Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 april 2008, 18:00   #1
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard Over twintig jaar moet elk huis zijn eigen mini-energiecentrale zijn

Jeremy Rifkin: "Over twintig jaar moet elk huis zijn eigen mini-energiecentrale zijn".

Hoe werken zulke minicentrales? Om dat te begrijpen is het nodig om iets meer te weten over waterstof. Waterstof moet, voordat het bruikbaar is, eerst worden ‘vrijgemaakt’ uit het bijna onbeperkt beschikbare water. En daarvoor is andere energie nodig, die water splitst in waterstof en zuurstof. De essentie van het idee van Rifkin is dat we dat ‘vrijmaken’ laten gebeuren door duurzame energiebronnen zoals wind, waterkracht en zon. Eigenlijk is waterstof dus de drager van de energie uit zon en wind. Energie die anders meestal verloren gaat, maar nu dankzij waterstof bewaard en verplaatst kan worden.

Uit: Artikel
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2008, 18:07   #2
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Dan gaat hernieuwbare energie toch eerst fors goedkoper moeten worden. Momenteel zijn er maar weinig mensen die zich het kunnen veroorloven om hun dak vol zonnepanelen te leggen. Windmolens kunnen misschien ook her en der toegepast worden maar die zorgen voor meer overlast.

Laatst gewijzigd door Thomas- : 11 april 2008 om 18:24.
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 april 2008, 18:41   #3
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.374
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Gniffel. Waterstof opslaan en bewaren..... Kan je beter accu's gebruiken. Is veiliger, heeft minder verliezen en vooral zekerder.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 april 2008, 08:53   #4
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.374
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Het is een voorstel wat ik al langer geleden heb gedaan.

Plant zoveel mogelijk windmolens en zonnepanelen- photovoltaïsch en fotothermisch en als er een energieoverschot is, gebruik electrolyse en pomp het waterstofgas gewoon bij in het aardgasnet, om zo mee verbruikt te worden.
Er zal een deel verloren gaan door het feit dat een waterstofatoom zo klein is en dus door stalen buizen kan heentrekken.
Andere optie is met die "overschot"energie waterstofgas en carbon aan elkaar binden (Fisher-Tropsch process kan helpen) en er een gemakkelijk opslaanbare vloeistof van maken- zoals alcohol.

In alle geval, tussen nu en 9 jaar zal deze woning onafhankelijk zijn van leveranciers van energie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2008, 02:04   #5
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het is een voorstel wat ik al langer geleden heb gedaan.

Plant zoveel mogelijk windmolens en zonnepanelen- photovoltaïsch en fotothermisch en als er een energieoverschot is, gebruik electrolyse en pomp het waterstofgas gewoon bij in het aardgasnet, om zo mee verbruikt te worden.
Er zal een deel verloren gaan door het feit dat een waterstofatoom zo klein is en dus door stalen buizen kan heentrekken.
Andere optie is met die "overschot"energie waterstofgas en carbon aan elkaar binden (Fisher-Tropsch process kan helpen) en er een gemakkelijk opslaanbare vloeistof van maken- zoals alcohol.

In alle geval, tussen nu en 9 jaar zal deze woning onafhankelijk zijn van leveranciers van energie.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
gebruik electrolyse en pomp het waterstofgas gewoon bij in het aardgasnet om zo mee verbruikt te worden
Als er een energieoverschot is: inderdaad, elektrolyse van water.
Per m³ waterstofgas is 4,2 kWh elektriciteit nodig.
En die waterstof kan inderdaad bijgemengd in het aardgasnet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Gniffel. Waterstof opslaan en bewaren..... Kan je beter accu's gebruiken. Is veiliger, heeft minder verliezen en vooral zekerder.
Je kunt waterstof ook opslaan in een tank, onder een druk van ong 400 bar.
En bijmengen in voertuigen die op aardgas rijden.

"Bussen in Malmö rijden op mengsel van methaan en waterstof": Artikel
(methaan is de hoofdcomponent van aardgas)
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 15 april 2008 om 02:08.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2008, 05:40   #6
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het is een voorstel wat ik al langer geleden heb gedaan.

Plant zoveel mogelijk windmolens en zonnepanelen- photovoltaïsch en fotothermisch en als er een energieoverschot is, gebruik electrolyse en pomp het waterstofgas gewoon bij in het aardgasnet, om zo mee verbruikt te worden.
Er zal een deel verloren gaan door het feit dat een waterstofatoom zo klein is en dus door stalen buizen kan heentrekken.
Andere optie is met die "overschot"energie waterstofgas en carbon aan elkaar binden (Fisher-Tropsch process kan helpen) en er een gemakkelijk opslaanbare vloeistof van maken- zoals alcohol.

In alle geval, tussen nu en 9 jaar zal deze woning onafhankelijk zijn van leveranciers van energie.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Andere optie is met die "overschot"energie waterstofgas en carbon aan elkaar binden (Fisher-Tropsch process kan helpen) en er een gemakkelijk opslaanbare vloeistof van maken- zoals alcohol.
Fischer-Tropsch wordt beschouwd als opkomende technologie voor de productie van biobrandstoffen*:

"Combination of biomass gasification (BG) and Fischer-Tropsch (FT) synthesis is considered a very promising route to produce renewable transportation fuels (biofuels)."


(*aanklikken om te vergroten)

"The Fischer-Tropsch process is a catalyzed chemical reaction in which carbon monoxide and hydrogen are converted into liquid hydrocarbons of various forms."

Basisreactie: (2n+1)H2 + nCO → CnH(2n+2) + nH2O

http://en.wikipedia.org/wiki/Fischer-Tropsch_process
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 april 2008, 06:39   #7
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.374
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Fischer-Tropsch wordt beschouwd als opkomende technologie voor de productie van biobrandstoffen*:

"Combination of biomass gasification (BG) and Fischer-Tropsch (FT) synthesis is considered a very promising route to produce renewable transportation fuels (biofuels)."
Sorry Nummer10, maar het Fissher-Tropsch proces werd al in WO I gebruikt door de Duitsers om olie te maken uit steenkool om hun dorst naar olie te slaken. Kwestie, ze konden niet al te veel invoeren door de Britse zeeblokkade.
Het is zeker niet nieuw, en het is al veel langer geweten dat het ook bio-brandstof kan bestendigen. Het is alleen nog steeds niet zo goedkoop als de olie uit de grond te pompen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 april 2008, 13:27   #8
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr10
Over twintig jaar moet elk huis zijn eigen mini-energiecentrale zijn
Als ze nu eens zouden beginnen met het mag gedeelte, dan kan ik eindelijk mijn windmolen zetten.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 00:56   #9
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Sorry Nummer10, maar het Fissher-Tropsch proces werd al in WO I gebruikt door de Duitsers om olie te maken uit steenkool om hun dorst naar olie te slaken. Kwestie, ze konden niet al te veel invoeren door de Britse zeeblokkade.
Het is zeker niet nieuw, en het is al veel langer geweten dat het ook bio-brandstof kan bestendigen. Het is alleen nog steeds niet zo goedkoop als de olie uit de grond te pompen.
Inderdaad: "Coal liquefaction was first developed in Germany in the 1920's with the development of the Fischer-Tropsch process which remains a core technology in the process. The process was further developed in the 30's and was used to produce most of Germany's transportation fuels during WWII. South Africa, which like Germany has virtually no internal oil reserves, further developed the process to mitigate against boycotting during apartheid. This led to the development of the Sasol slurry-phase FT process which is now being marketed. They have three operating plants with a total capacity of about 150,000 bbl/day."

Uit: Blog
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)

Laatst gewijzigd door Nr.10 : 17 april 2008 om 01:02.
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 april 2008, 01:08   #10
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Als ze nu eens zouden beginnen met het mag gedeelte, dan kan ik eindelijk mijn windmolen zetten.
http://www.pyrosolar.nl/html/kleine_windmolens.html
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 april 2008, 04:11   #11
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10
http://www.pyrosolar.nl/html/kleine_windmolens.html
Bedankt voor de link. Spijtig dat het geen .be is
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 3 mei 2008, 12:37   #12
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.252
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Het is een voorstel wat ik al langer geleden heb gedaan.

Plant zoveel mogelijk windmolens en zonnepanelen- photovoltaïsch en fotothermisch en als er een energieoverschot is, gebruik electrolyse en pomp het waterstofgas gewoon bij in het aardgasnet, om zo mee verbruikt te worden.
Er zal een deel verloren gaan door het feit dat een waterstofatoom zo klein is en dus door stalen buizen kan heentrekken.
Andere optie is met die "overschot"energie waterstofgas en carbon aan elkaar binden (Fisher-Tropsch process kan helpen) en er een gemakkelijk opslaanbare vloeistof van maken- zoals alcohol.

In alle geval, tussen nu en 9 jaar zal deze woning onafhankelijk zijn van leveranciers van energie.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
In alle geval, tussen nu en 9 jaar zal deze woning onafhankelijk zijn van leveranciers van energie.
60 m² zonnepanelen?

Rekenvoorbeeld zonne-energie:
Standaardsysteem van 6 m² zonnepanelen.
Kostprijs voor dergelijke installatie = 3.000 euro
Vermogen 1 m² zonnepaneel = 100 Wp ==> 75 kWh per jaar
Voor 6 m² wordt dat 450 kWh per jaar
Een gemiddeld gezin verbruikt 4.311 kWh per jaar
==> 10% verbruik gedekt door zonnepanelen
Mits een investering van 3.000 euro
Cijfers uit: Artikel
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:20.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be