Oorlog in Europa ?

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Ondertussen probeert men de publieke opinie te masseren voor een eventuele oorlog lijkt het. In onderstaande opiniestuk lees ik net geen oproep tot een nieuwe kruistocht.

'Onbegrijpelijk dat het Westen apathisch blijft, nu Erdogan weer op islamistisch-nationalistische hondenfluitjes blaast'

Bron: Knack

Turkije was altijd al islamitisch, lang voor de komst van Erdogan

Waarom zoveel Turken hun geloof in de islam verliezen

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Can you blame them?

Natuurlijk niet. Maar dan moet je wel bereid zijn om in de klappen te delen.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Turkije probeert gewoon territoriale rechten van haar buurlanden met de voeten te treden. Sultan Erdogan speelt graag met vuur...
En ondertussen masseert hij het rurale volk dat grotendeels zijn AKP achterban vormt met gelul over de Hagia Sophia om daar terug een moskee van te maken...

Can you blame them?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

De afgelopen decennia is gebleken dat verdragen en internationaal recht een dode letter zijn voor het Westen wanneer hun dat zo uitkomt. Turkije is daar niet anders in, blijkt nu. Als de Turken denken in hun recht te zijn dan zal de toekomst dat uitwijzen.
Ook opvallend hoe Frankrijk het voortouw nam en neemt in Libië. En dat is echt niet voor de schone ogen van de Libiërs of Grieken. Eerst zetten de Fransen Khaddafi af. Dan steunen ze een krijgsheer want die zou hun lucratieve contracten kunnen bezorgen. Als die dan niet naar behoren presteert, laten ze hem vallen. Ik zeg niet dat Turkije eerbaar bezig is maar de rest zeker ook niet. Turkije is gewoon een opportunist. Ze kijken toe hoe het Westen de wereld probeert te sturen en wachten gewoon hun kans af om in die Westerse turbulentie graantjes mee te pikken. Can you blame them?

Wat heeft dit te maken met het schenden van de Griekse en Cypriotische territoriale wateren ?

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat heeft dit te maken met het schenden van de Griekse en Cypriotische territoriale wateren ?

Dat zal deel uitmaken vh graantje meepikken waar vriend Ke Nan het over heeft. Can you blame him?

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Natuurlijk heeft Griekenland bondgenoten. Ik wilde enkel aantonen dat Griekenland voor een kleine natie er nog niet zo bekaaid afkomt.

Wow, inderdaad!

Vergeleken met de populatie hebben ze een enorm arsenaal.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Eduard Khil

Laat ons Constantinopel terug bevrijden

Goed idee.


Alle Turken terug naar de Centraal-Aziatische steppes!

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Goed idee.


Alle Turken terug naar de Centraal-Aziatische steppes!

De naam Turkmenistan zegt het helemaal. Het land van de Turkmen (zoals Turken zichzelf noemen).

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

De naam Turkmenistan zegt het helemaal. Het land van de Turkmen (zoals Turken zichzelf noemen).

Centraal Azië zijn wingewesten van Rusland.
Erdogan is van hetzelfde soort als Poetin en wil hem te vriend houden.
Daarom zal hij zich eerder richten op een neo Ottomaans rijk in Noord Afrika.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Turkije probeert gewoon territoriale rechten van haar buurlanden met de voeten te treden. Sultan Erdogan speelt graag met vuur...
En ondertussen masseert hij het rurale volk dat grotendeels zijn AKP achterban vormt met gelul over de Hagia Sophia om daar terug een moskee van te maken...

Aan het eind van de vorige eeuw hebben we gedacht, dat het fascisme en Communisme waren overwonnen en
dat de liberale democratie de wereldorde zou worden.
Het tegendeel is waar.
Rusland en Turkije zijn weer terug in hun oude machtsdenken en
de Arabische landen blijven in de middeleeuwen hangen met oorlogen en terroristen.
Europa zal hier een antwoord op moeten geven met realpolitiek en geopolitiek.
Tot nu toe is het te veel slappe hap en blijven dromen

[Tavek]

Israel betuigt zijn volle steun aan Griekenland.

Dus je hebt aan een kant:

Libie, Turkije

Aan de andere kant

Griekenland, Cyprus, Israel, Egypte en in het verlengde de EU.

Een kruidvat dat zo tot ontploffing kan komen.

[Zeus]

Jongens toch, sommigen zitten hier precies halsreikend uit te kijken naar wapengekletter.

Dat komt er niet. Zowel Turkije als Griekenland zijn 2 landen op de rand van de financiële afgrond. Een beetje nationalistische zever leidt langs beide kanten handig af van de essentie.

Bovendien zijn Europese politici doodsbang dat Erdogan de immigratiesluizen openzet (hij controleert niet enkel Turkije, maar nu ook de Libische kusten). Omgekeerd heeft Erdogan Europa nodig om zijn economie niet helemaal te doen crashen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Dat is niet echt realistisch.

Gewoon per referendum he.

Make them an offer they can't refuse.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Jongens toch, sommigen zitten hier precies halsreikend uit te kijken naar wapengekletter.

Dat komt er niet. Zowel Turkije als Griekenland zijn 2 landen op de rand van de financiële afgrond. Een beetje nationalistische zever leidt langs beide kanten handig af van de essentie.

Bovendien zijn Europese politici doodsbang dat Erdogan de immigratiesluizen openzet (hij controleert niet enkel Turkije, maar nu ook de Libische kusten). Omgekeerd heeft Erdogan Europa nodig om zijn economie niet helemaal te doen crashen.

Tegen de Turken? Dat zal wel zijn. Die horde weer uit Europa sjotten, meer moet dat niet zijn om te beginnen.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Jongens toch, sommigen zitten hier precies halsreikend uit te kijken naar wapengekletter.

Dat komt er niet. Zowel Turkije als Griekenland zijn 2 landen op de rand van de financiële afgrond. Een beetje nationalistische zever leidt langs beide kanten handig af van de essentie.

Bovendien zijn Europese politici doodsbang dat Erdogan de immigratiesluizen openzet (hij controleert niet enkel Turkije, maar nu ook de Libische kusten). Omgekeerd heeft Erdogan Europa nodig om zijn economie niet helemaal te doen crashen.

Zag uw glazen bol in de jaren '90 ook de burgeroorlog in ex-Joegoslavie aankomen? Enfin, een Totalkrieg zie ik ook niet gebeuren maar een beperkte zeeslag of bezetting ve eiland zie ik wel tot de mogelijkheden horen. Vooral als Erdogan zich in een positie heeft gemanoevreerd waar hij gezichtsverlies dreigt op te lopen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Zag uw glazen bol in de jaren '90 ook de burgeroorlog in ex-Joegoslavie aankomen? Enfin, een Totalkrieg zie ik ook niet gebeuren maar een beperkte zeeslag of bezetting ve eiland zie ik wel tot de mogelijkheden horen. Vooral als Erdogan zich in een positie heeft gemanoevreerd waar hij gezichtsverlies dreigt op te lopen.

Erdogan zal een extern conflict beginnen van zodra zijn positie begint te wankelen in het binnenland.

Dat Grieks eiland daar dat zijn olievelden blokkeert bvb.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Erdogan zal een extern conflict beginnen van zodra zijn positie begint te wankelen in het binnenland.

Dat Grieks eiland daar dat zijn olievelden blokkeert bvb.

Dat gaat veel kwaad Grieks bloed zetten. Ik was in '94 op vakantie in Chios temidden van een opgeflakkerde discussie over de 12-mijlszone. Het garnizoen in Chios werd opgetrokken tot 5000 manschappen. Aan de overzijde deed ik een daguitstap naar Izmir en toeval of niet de haven lag vol met marineschepen.

Wat me zeer wel bijgebleven was is het klooster waar de schedels waren vd 600 monniken die in 1822 werden onthoofd tijdens de Turkse invasie olv admiraal Kara Ali. Die Kara Ali zou trouwens enkele maanden nadien omkomen op zee toen zijn vlaggeschip werd getroffen door een vuurschip verstuurd door de roemruchte Griekse admiraal Kanaris.

Nog steeds zeer veel kwaad bloed.

But hey, can you blame them? (de Turken)

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Erdogan zal een extern conflict beginnen van zodra zijn positie begint te wankelen in het binnenland.

Dat Grieks eiland daar dat zijn olievelden blokkeert bvb.

Erdogan heeft al een extern conflict en daar heeft hij Griekenland niet voor nodig.
Hij zit ook niet te wachten op een oorlog met Amerika en Europa.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Zag uw glazen bol in de jaren '90 ook de burgeroorlog in ex-Joegoslavie aankomen? Enfin, een Totalkrieg zie ik ook niet gebeuren maar een beperkte zeeslag of bezetting ve eiland zie ik wel tot de mogelijkheden horen. Vooral als Erdogan zich in een positie heeft gemanoevreerd waar hij gezichtsverlies dreigt op te lopen.

Erdogan heeft al een probleem met de Koerden , hij heeft een probleem met Libië
hij heeft een probleem met Iran.
Hij droomt over een hoofdrol in de regio , van Centraal Europa tot Noord Afrika.
Daarom een oorlog met Griekenland en het Westen ,zal niet zijn eerste ambitie zijn.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Erdogan heeft al een probleem met de Koerden , hij heeft een probleem met Libië
hij heeft een probleem met Iran.
Hij droomt over een hoofdrol in de regio , van Centraal Europa tot Noord Afrika.
Daarom een oorlog met Griekenland en het Westen ,zal niet zijn eerste ambitie zijn.

Hij heeft wel die olie nodig he. En hij zal pogen om het westen tegen elkaar uit te spelen. Hij weet ook wel dat de Amerikanen prijs stellen om luchthavens in Turkije te mogen gebruiken en dat Amerika graag betrouwbare logistieke uitvalspunten wil behouden in het midden-oosten.

En hij wil ook een zgn backyard. Het incident met dat Franse marineschip eerder dit jaar illustreert dit.