Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Bekijk resultaten enquête: Komt er een staatshervorming tijdens de volgende legislatuur?
JA 11 34,38%
NEEN 21 65,63%
Aantal stemmers: 32. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 maart 2021, 11:47   #281
DeZeeuw
Lokaal Raadslid
 
DeZeeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2020
Locatie: Middelburg
Berichten: 301
Standaard

Tavek,

Dus je geeft toe dat taal vandaag de dag wel een verdelende factor is?
DeZeeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 11:54   #282
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Taal was geen verdelende factor tot een eeuw geleden omdat alles en iedereen die iets in de pap te brokken had Frans sprak, ook in Vlaanderen.
maw, het zit dieper.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 12:32   #283
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
maw, het zit dieper.
Het is artificieel.

Het Vlaams nationalisme is een vehikel dat door sommigen is gedetecteerd waarmee ze macht kunnen vergaren.

Tot voor de eerste staatshervorming was er zelfs geen eenduidige definitie van Vlamingen. Mijn grootouders, Belgen van de maaskant, identificeerden zich zelfs niet als Vlamingen. Vlamingen waren voor hun mensen van de Vlaamse provincies.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 12:51   #284
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het is artificieel.

Het Vlaams nationalisme is een vehikel dat door sommigen is gedetecteerd waarmee ze macht kunnen vergaren.

Tot voor de eerste staatshervorming was er zelfs geen eenduidige definitie van Vlamingen. Mijn grootouders, Belgen van de maaskant, identificeerden zich zelfs niet als Vlamingen. Vlamingen waren voor hun mensen van de Vlaamse provincies.
van in het begin van België is er al sprake van een tweedeling, hoe ik het lees spreekt men vanaf 1840 al van Vlaanderen en Wallonië. Vlaanderen was toen al heel het gebied waar men Nederlands sprak.
Vergeet ook niet dat het de Walen waren die de gewesten wilden.

In het jaar 400 zal iemand uit de regio van Gent zich ook geen Vlaming genoemd hebben, toen was enkel een regio rond Brugge gekend als Vlaanderen.
Geschiedenis gaat vooruit, benamingen en grenzen van regio's veranderen wel eens.

Hoe erg jij het ook haat, Vlaanderen bestaat nu uit de 5 provincies, leer er mee leven want je gaat nog veel identiteitscrisissen moeten doorstaan. Net zoals uiteraard sommigen Vlaams-nationalisten moeten er mee leven dat ze op dit moment in België wonen en dus ook Belg zijn.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 12:53   #285
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 49.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior Bekijk bericht
Er zijn meer dan drie deelstaten in België.
???
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 12:57   #286
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 49.325
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het is artificieel.

Het Vlaams nationalisme is een vehikel dat door sommigen is gedetecteerd waarmee ze macht kunnen vergaren.

Tot voor de eerste staatshervorming was er zelfs geen eenduidige definitie van Vlamingen. Mijn grootouders, Belgen van de maaskant, identificeerden zich zelfs niet als Vlamingen. Vlamingen waren voor hun mensen van de Vlaamse provincies.
Is het Vlaams nationalisme ontstaan in de loopgraven aan de IJzer ?
De taalproblemen hadden soms tragische gevolgen.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:12   #287
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
Is het Vlaams nationalisme ontstaan in de loopgraven aan de IJzer ?
De taalproblemen hadden soms tragische gevolgen.
Is sterk overdreven. Albert I was een van de eerste Koningen die Vlaamsgezind was.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:14   #288
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
van in het begin van België is er al sprake van een tweedeling, hoe ik het lees spreekt men vanaf 1840 al van Vlaanderen en Wallonië. Vlaanderen was toen al heel het gebied waar men Nederlands sprak.
Vergeet ook niet dat het de Walen waren die de gewesten wilden.

In het jaar 400 zal iemand uit de regio van Gent zich ook geen Vlaming genoemd hebben, toen was enkel een regio rond Brugge gekend als Vlaanderen.
Geschiedenis gaat vooruit, benamingen en grenzen van regio's veranderen wel eens.

Hoe erg jij het ook haat, Vlaanderen bestaat nu uit de 5 provincies, leer er mee leven want je gaat nog veel identiteitscrisissen moeten doorstaan. Net zoals uiteraard sommigen Vlaams-nationalisten moeten er mee leven dat ze op dit moment in België wonen en dus ook Belg zijn.
Ik onderga geen identiteitscrisis.

Ik ben geen Vlaming en uit me ook zo. In ben Belg, Limburger en Europeaan.

Als Vlaanderen onafhankelijk word, ben ik zoals mijn Nederlandse buurman.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:34   #289
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik onderga geen identiteitscrisis.

Ik ben geen Vlaming en uit me ook zo. In ben Belg, Limburger en Europeaan.

Als Vlaanderen onafhankelijk word, ben ik zoals mijn Nederlandse buurman.
tja en toch ben je een Vlaming hoor. Het kan zijn dat je je zo niet voelt, jouw goed recht maar je bent als Belg en inwoner van het Vlaams Gewest een Vlaming.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:38   #290
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 52.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
tja en toch ben je een Vlaming hoor. Het kan zijn dat je je zo niet voelt, jouw goed recht maar je bent als Belg en inwoner van het Vlaams Gewest een Vlaming.
Net zoals Sophie Wilmès dus een Vlaamse is.

Het rare is dat er hier op het forum een aantal vendeliers zijn die deze evidentie ontkennen...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:39   #291
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Net zoals Sophie Wilmès dus een Vlaamse is.

Het rare is dat er hier op het forum een aantal vendeliers zijn die deze evidentie ontkennen...
ja uiteraard. Ze staat op de Franstalige rol in het federaal parlement en ze zal het ook niet graag horen maar het is een Vlaamse.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:41   #292
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp Bekijk bericht
tja en toch ben je een Vlaming hoor. Het kan zijn dat je je zo niet voelt, jouw goed recht maar je bent als Belg en inwoner van het Vlaams Gewest een Vlaming.
Tot op heden ben ik Belg en zal ik dat blijven verdedigen. Vlaanderen is een louter adminstratief gegeven, geen nationaliteit.

Ik ben er ook vrij gerust op dat ik nooit Vlaming word.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:44   #293
Sneaky
Parlementsvoorzitter
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 2.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Net zoals Sophie Wilmès dus een Vlaamse is.

Het rare is dat er hier op het forum een aantal vendeliers zijn die deze evidentie ontkennen...
Net zoals Tavek ontkent vlaming te zijn kan dat ook van andere mensen ontkend worden lijkt mij. Het gaat erover of je je vlaming voelt en je daarnaar gedraagt.

Een communist kan een lidkaart van de NVA kopen (15€), maar dat maakt van hem geen NVAer als hij in zijn hart communist blijft. (en zich ernaar gedraagt door op de commmies te stemmen)

Het is iedereen zijn recht om zichzelf te identificeren met een bapaalde groep of niet.

Ik denk dat we van Wilmes bezwaarlijk kunnen zeggen dat ze zichzelf identificeert als Vlaminge. Of zie jij dat anders?
__________________
"Political Correctness is a doctrine, fostered by a delusional, illogical, liberal minority and rabidly promoted by an unscrupulous mainstream media, which holds forth the proposition that it is entirely possible to pick up a turd by the clean end."

In België wordt het islamdebat beheerst door islamofobie-fobie: de verlammende vrees om als islamofoob gebrandmerkt te worden, een status vergelijkbaar met melaatsen in de middeleeuwen.
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:46   #294
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 86.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Het is artificieel.

Het Vlaams nationalisme is een vehikel dat door sommigen is gedetecteerd waarmee ze macht kunnen vergaren.

Tot voor de eerste staatshervorming was er zelfs geen eenduidige definitie van Vlamingen. Mijn grootouders, Belgen van de maaskant, identificeerden zich zelfs niet als Vlamingen. Vlamingen waren voor hun mensen van de Vlaamse provincies.
Who cares wat u grootouders deden of dachten, blijf eens ernstig zeg.
__________________
KDG: Belgie heeft geen meerwaarde voor Vlaanderen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:47   #295
vlijmscherp
Secretaris-Generaal VN
 
vlijmscherp's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.309
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Net zoals Tavek ontkent vlaming te zijn kan dat ook van andere mensen ontkend worden lijkt mij. Het gaat erover of je je vlaming voelt en je daarnaar gedraagt.

Een communist kan een lidkaart van de NVA kopen (15€), maar dat maakt van hem geen NVAer als hij in zijn hart communist blijft. (en zich ernaar gedraagt door op de commmies te stemmen)

Het is iedereen zijn recht om zichzelf te identificeren met een bapaalde groep of niet.

Ik denk dat we van Wilmes bezwaarlijk kunnen zeggen dat ze zichzelf identificeert als Vlaminge. Of zie jij dat anders?
het gaat niet over je identificeren maar het administratieve. Een Belg die woont in Vlaanderen valt onder de Vlaamse regelgeving en is administratief gezien dus Vlaming.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land.
We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert.
vlijmscherp is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:51   #296
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.575
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Who cares wat u grootouders deden of dachten, blijf eens ernstig zeg.
Ik ga dat ook zeggen als jij weer eens begint over jouw ouders en grootouders beste Xeno.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:51   #297
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.575
Standaard

Ik merk dat ik op zere tenen trap als ik tegen de Vlaams nationale identiteitskar stamp.

Good

Het ligt bijzonder gevoelig.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:55   #298
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 86.474
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Ik ga dat ook zeggen als jij weer eens begint over jouw ouders en grootouders beste Xeno.
Ik meen dat jij meer bezig bent over mijn Pools/Joodse achtergrond dan ik.
__________________
KDG: Belgie heeft geen meerwaarde voor Vlaanderen.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 13:58   #299
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 52.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Tot op heden ben ik Belg en zal ik dat blijven verdedigen. Vlaanderen is een louter adminstratief gegeven, geen nationaliteit.

Ik ben er ook vrij gerust op dat ik nooit Vlaming word.
Natuurlijk ben je Belg, maar je bent ook Vlaming. Louter doordat je als Belg in Vlaanderen je woonplaats hebt. Wat een individu daar zelf over denkt is puur voor hem en verder heeft dat geen enkel effect.
Hetzelfde mechanisme speelt voor jou, voor mij, maar bv ook voor Sophie Wilmès.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2021, 14:03   #300
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 52.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Net zoals Tavek ontkent vlaming te zijn kan dat ook van andere mensen ontkend worden lijkt mij. Het gaat erover of je je vlaming voelt en je daarnaar gedraagt.

Een communist kan een lidkaart van de NVA kopen (15€), maar dat maakt van hem geen NVAer als hij in zijn hart communist blijft. (en zich ernaar gedraagt door op de commmies te stemmen)

Het is iedereen zijn recht om zichzelf te identificeren met een bapaalde groep of niet.

Ik denk dat we van Wilmes bezwaarlijk kunnen zeggen dat ze zichzelf identificeert als Vlaminge. Of zie jij dat anders?

Dat is het nu net. Hoe iemand zichzelf identificeert is puur persoonlijk. Hoe iemand zich 'voelt' speelt geen enkele rol bij de bepaling wie als Belg Vlaming is, of Waal. Dat spruit voort uit wetgeving, en die gaat uit van het criterium woonplaats.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:49.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be