Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Milieu
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, ....

Antwoord
 
Discussietools
Oud 1 april 2021, 09:50   #1
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard Apple doet beroep op megapacks van Tesla, geen woord erover...

240 MWh opslagcapaciteit voor het bestaande 130 MW zonnepark van Apple.

Tesla plaatst daarvoor 85 megapacks, dat is dus een enorm batterijpark.

Teslarati kon het niet laten om de Apple vs Tesla op te rakelen...

Maar dat is ook logisch Apple laat in zijn press release zelfs niet eens weten dat die megapacks van Tesla komen.

110 leveranciers heeft Apple nu... de naam Tesla valt niet eens, zelfs niet éénmaal in hun lange press release.

Press release Apple:
https://www.apple.com/newsroom/2021/...110-suppliers/

Verge is het ook opgevallen:

Citaat:
https://www.theverge.com/2021/3/31/2...olar-batteries
Apple will use Tesla’s ‘megapack’ batteries at its California solar farm

Apple announced Wednesday that it’s building a big battery storage project at a Northern California solar farm it spearhead in 2015. But what the company didn’t share is that the battery packs will come from Tesla, The Verge has learned.

The newly-announced setup, which will store up to 240 megawatt-hours of energy, was approved by the Monterey County Board of Supervisors in 2020, according to documents submitted last year. It will consist of 85 Tesla lithium-ion “megapacks” and be used to help power the company’s corporate headquarters in Cupertino. Monterey County’s planning chief confirmed that Apple will use the Tesla batteries in an email to The Verge. Apple declined to comment. Tesla did not respond to a request for comment.

Tesla first announced the megapack battery system back in 2019. The 60MW storage setup Apple will be using is not Tesla’s biggest, though. The company has built bigger overall battery storage solutions in Australia and south of Houston, Texas of around 100MW in size. Still, Apple touted it as “one of the largest battery projects in the country” in a press release, saying the battery system could power more than 7,000 homes for a whole day. The Tesla batteries will make it possible for Apple to store energy generated by its 130-megawatt solar array at the farm, which is called California Flats.
Citaat:
https://www.teslarati.com/tesla-mega...rm-california/
Tesla Megapacks to be deployed at Apple’s California solar farm

Maria Merano Posted on April 1, 2021

In an announcement on Wednesday, tech giant Apple revealed that it is building a big battery storage project at a Northern California solar farm. The project, which was approved by the Monterey County Board of Supervisors last year, will store up to 240 MWh of energy, and be used to help power the company’s corporate headquarters in Cupertino.

For such an ambitious project—one that Apple describes as among the largest energy storage systems in the country—Apple has decided to partner with Tesla, the undisputed leader in the electric vehicle sector and a company with much experience in the battery sector.

As per a statement from the Monterey County’s planning chief to The Verge, Apple’s battery storage installation would comprise 85 Megapacks, Tesla’s flagship energy storage system that’s specifically designed for grid use.

Apple has declined to comment on the matter, and Tesla has not issued a response about reports on the battery storage project.

In a press release, Apple noted that the 240 MWh system would be enough to power 7,000 homes for one day. The project will also store energy gathered from the California Flats, a 130 MW solar farm. Speaking about the upcoming project, Apple’s vice president of environment, policy, and social initiatives Lisa Jackson told Reuters that the big battery would help grid stabilization.

“The challenge with clean energy – solar and wind – is that it’s by definition intermittent. If we can do it, and we can show that it works for us, it takes away the concerns about intermittency, and it helps the grid in terms of stabilization. It’s something that can be imitated or built upon by other companies,” the Apple VP said.

While Apple and Tesla operate in different sectors, the two companies have a history of poaching talent from each other. Elon Musk has also been quite open about his past experiences with Apple’s executives. According to the Tesla CEO, he once tried to pitch the idea of Apple buying Tesla during the Model 3 ramp’s darkest days, but Tim Cook refused to take the meeting. In a way, the Apple CEO’s reported refusal to meet with Musk worked well in Tesla’s favor, as Musk was eventually able to lead the company to even higher heights once the Model 3 ramp was ironed out.

Laatst gewijzigd door Micele : 1 april 2021 om 10:19.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2021, 13:38   #2
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.223
Standaard

Eentje in brand gevlogen in Australië. Ramen en deuren toe vanwege giftige dampen. Vier dagen vollenbak blussen met 150 brandweerlui en dertig brandweerwagens ...
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2021, 16:40   #3
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Eentje in brand gevlogen in Australië. Ramen en deuren toe vanwege giftige dampen. Vier dagen vollenbak blussen met 150 brandweerlui en dertig brandweerwagens ...
"Het blussen" was ook vooral het afkoelen van de megapacks die erlangs stonden. Zodat de schade beperkt bleef. En de dampen ook.

Dat het zolang duurde was gewoon omdat ze dat 13 ton megapack lieten uitbranden, men kon er ook niet aan om het daadwerkelijk met massaal water te blussen of überhaupt verplaatsen. En brandende 13 ton opheffen en in een diep zwembad leggen ging ook niet.

Citaat:
https://www.theage.com.au/national/v...02-p58f6x.html

The authority said that, because of the nature of the fire – a 13-tonne battery – firefighters couldn’t put water on it or employ ordinary suppression methods. Instead, they had to let it “burn out” and wait for the container to cool down enough to open its doors.

Laatst gewijzigd door Micele : 14 augustus 2021 om 16:43.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2021, 17:04   #4
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
"Het blussen" was ook vooral het afkoelen van de megapacks die erlangs stonden. Zodat de schade beperkt bleef. En de dampen ook.

Dat het zolang duurde was gewoon omdat ze dat 13 ton megapack lieten uitbranden, men kon er ook niet aan om het daadwerkelijk met massaal water te blussen of überhaupt verplaatsen. En brandende 13 ton opheffen en in een diep zwembad leggen ging ook niet.
Inderdaad, de batterijen zijn niet of amper te blussen. Ook die in elektrische auto's trouwens. En ik las laatst dat men al van 400V naar 1200V batterijen is aan het omschakelen. (Ter info een gewone autobatterij is 12V als ik me niet vergis.) Dat belooft bij ongevallen ... we gaan nog veel dode brandweermannen zien ...
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2021, 23:23   #5
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Inderdaad, de batterijen zijn niet of amper te blussen. Ook die in elektrische auto's trouwens. En ik las laatst dat men al van 400V naar 1200V batterijen is aan het omschakelen. (Ter info een gewone autobatterij is 12V als ik me niet vergis.) Dat belooft bij ongevallen ... we gaan nog veel dode brandweermannen zien ...
Helaas schakelt die 800 of 1000 V volledig af bij de minste botsing, ttz zodra maar 1 airbag open gaat.

En nog minder bij de nieuwe droge batterijcellen die helemaal geen electrolyt meer nodig hebben.

Integendeel tot de rijdende brandstofwagens... of zeg maar brandbommen.

Citaat:
we gaan nog veel dode brandweermannen zien ...
En hoeveel brandweermannen zijn al gedood bij het blussen van electrische wagens (hybrides inbegrepen), heb je een bron?

Laatst gewijzigd door Micele : 14 augustus 2021 om 23:29.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2021, 23:28   #6
vanderzapig
Europees Commissaris
 
vanderzapig's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 juni 2013
Berichten: 6.867
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Integendeel tot de rijdende brandstofwagens... of zeg maar brandbommen.
Heb jij weet van ICE auto's die vier dagen lang hebben gebrand?
vanderzapig is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2021, 23:31   #7
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig Bekijk bericht
Heb jij weet van ICE auto's die vier dagen lang hebben gebrand?
Het gaat hier wel om een megapack van 13 ton hé. Die kun je niet in een watercontainer droppen zoals een electrische wagen.

Neen, maar wel ICEs waarbij een aanrijding tot 7 mensen in 1 ICE stierven door rook en brand.

Heb jij een EV waar dat zo was?

Een dieselbus kan ik je ook geven met 40 of meer doden door brand.

Beetje info voor de onwetenden:

Citaat:
https://www.vroom.be/nl/dossier/auto...e-auto-s-22714

DUITSE BRANDWEER TEST BRANDGEVAAR ELEKTRISCHE AUTO’S

Niet meer brandgevaar

Feuerwehrmagazin publiceerde de volgende conclusies:

1. Geen enkele van de gecrashte auto’s is door de botsing in brand gevlogen.

2. Na een ongeval werd telkens het hoogspanningssysteem automatisch afgekoppeld door de auto.

3. Ondanks de losgekoppelde hoogspanningsbatterij bleef het 12-voltsysteem wel gewoon werken, waardoor de lichten bleven branden en, bij niet vervormde deuren, de ramen konden worden geopend.

4. Door de ontkoppeling van het hoogspanningssysteem liepen de brandweerlui nooit gevaar op elektrocutie tijdens het bevrijden van een slachtoffer uit het wrak.

Omdat geen enkele van de gecrashte auto’s spontaan in brand is gevlogen, hebben de testers bewust een kortsluiting veroorzaakt om toch brand uit te lokken. Conclusie: door de gebruikelijke techniek van blussen met CO2 kon het ontstane vuur heel eenvoudig weer worden gedoofd. Wel beveelt het onderzoek aan om tijdens reddingsacties de temperatuur in het accupakket voor de zekerheid met warmtecamera’s in de gaten te houden. En wanneer het voertuig ook echt brandt, wordt net zoals bij brandende auto’s met verbrandingsmotor aangeraden om gasmaskers op te zetten. Je kan met andere woorden met gerust hart een elektrische auto kopen, want het brandgevaar is niet groter dan bij een conventionele wagen.
En als men nog meer wilt weten het directe vergelijk ICE met EV:

Citaat:
https://insideevs.com/news/321089/op...res-ev-vs-ice/

Op-Ed: Top 10 Causes of Automobile Fires - EV vs ICE

Conclusion:

When comparing collisions only, EVs are safer 30-3 or 10-1, yet collisions are only responsible for a third of the fires. In general, the public and media has dismissed the other two thirds causes for fire in an automobile. They have dismissed the fact that fuel systems are still the number one cause of fires and this will never be the case for the BEV. In fact, 4 of HSW's top 5 causes for fire including (fluid spills, overheating engines, and catalytic converters) will never be the cause of a fire in a BEV.

Manufacturers quickly recall design flaws that potentially lead to fire hazards as outlined in #10. The Internal Combustion Engine is riddled with a base design that can not escape 50% of the causes for fire. Given these facts, design flaws will not be a greater cause for fires in an EV rather in the inherit design of the ICE. Insurance companies ultimately work from statistical models. As more EVs add to the data, insurance premiums will ultimately be effected by the lack of fire incidents. Not only will life and personal injury be reduced, so will the flow of cash from your pocket book in fueling, maintenance, and even your insurance premiums.

It is very enlightening to look at the entire list provided by HSW and apply it to the US Federal Highway Administration data. Though I can not put and exact number on the remaining 60 fires per billion miles driven on US roads, it is clear that the EV, as new as they are, continue to be safer when it comes to fire incidents. Of those remaining 60 fires per billion miles, EVs will never be subject to over half of the incidents which are caused by fuel systems, fluid spills, overheating engines, catalytic converters and more . This does not make the EV safer from fires by 2x, 3x, 5x, or even 10x , rather this technology is proving to be safer toward the potential of catching fire at some ridiculous ratio to its brother the ICE.

So when the next EV fire makes the news and someone makes comment, tell them "That's great! Still 26 fires to go to be as lethal as an ICE! That is if by collision, otherwise there are many more to be equally dangerous!" That was of course spin. But here is the facts, the EV is safer and less likely to catch fire period.

Laatst gewijzigd door Micele : 14 augustus 2021 om 23:46.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2021, 23:49   #8
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.805
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Steek veel energie in een klein volume, en je hebt gevaar. Is die energie nu diesel of elektronen in een accu.

Om een alternatief voor te stellen. Neem een kubus beton van 1m³. Leg die op de grond en het is ongevaarlijk. Hang die op 10 meter boven de grond en het is gevaarlijk.

Informatie begrijpen is de basis.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 augustus 2021, 23:57   #9
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Steek veel energie in een klein volume, en je hebt gevaar. Is die energie nu diesel of elektronen in een accu.

Om een alternatief voor te stellen. Neem een kubus beton van 1m³. Leg die op de grond en het is ongevaarlijk. Hang die op 10 meter boven de grond en het is gevaarlijk.

Informatie begrijpen is de basis.
Citaat:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Energi..._per_brandstof
Energiedichtheid per brandstof

energiedichtheid
Energiebron Aggregatietoestand in MJ | in kWh | per

Verbranding
dieselolie vloeibaar 42,7 | 11,86 | kg
benzine vloeibaar 44,0 | 12,22 | kg

Batterijen en accu's
Li-ion batterij - Tesla 2170 netto capaciteit vast 0,43 - 0,54 | 0,12 - 0,15 | kg

Laatst gewijzigd door Micele : 15 augustus 2021 om 00:00.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2021, 00:10   #10
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

En nu ik toch aan het ggl ben

Tesla Vehicle Fire Data – 2012-2020

"From 2012 – 2020, there has been approximately one Tesla vehicle fire for every 205 million miles traveled. By comparison, data from the National Fire Protection Association (NFPA) and U.S. Department of Transportation shows that in the United States there is a vehicle fire for every 19 million miles traveled.

In order to provide an apt comparison to NFPA data, Tesla’s data set includes instances of vehicle fires caused by structure fires, arson, and other things unrelated to the vehicle, which account for some of the Tesla vehicle fires over this time period"



The data is too brief to allow us to draw any conclusions, especially since multiple factors can affect the final number. For example, high sales of Model 3/Y in recent years has highly decreased the average age of the cars, which alone could increase the number of miles per fire instance.

Anyway, it's great to see that Tesla's electric cars are significantly better than the industry average. We guess that electric cars in general will catch fire less often than in the case of conventional cars.

Important factors:
- data includes instances of vehicle fires caused by structure fires, arson, and other things unrelated to the vehicle
- NFPA average for the U.S. includes all cars, also old

https://insideevs.com/news/501729/nu...le-fires-2020/

Laatst gewijzigd door Micele : 15 augustus 2021 om 00:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2021, 00:17   #11
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.805
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
...
Uiteindelijk, iedereen met een brandstofvoertuig is VEEL gevaarlijker, bijna atoombommen op de weg kwa energiedichtheid.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2021, 09:13   #12
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Uiteindelijk, iedereen met een brandstofvoertuig is VEEL gevaarlijker, bijna atoombommen op de weg kwa energiedichtheid.
Nee nee electrische wagens vliegen voortdurend 3 dagen lang in brand en zijn onblusbaar volgens de experten aan wal.

Wat enkel al in de buurt van Genk zomaar in de fik ging lees ik regelmatig in de plaatselijke krant.

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210811_95732152
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210812_97143845

Zelfs bij het leegpompen van verkeerde brandstof 2 wagens in de fik:
https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210813_96134082

Een tank van 50 liter is goed voor 500 kWh.

Een megapack is goed voor 3000 kWh. (topic)
Of 222 powerwalls waarvan er eentje van 13,5 kWh tegen de muur staat.

Laatst gewijzigd door Micele : 15 augustus 2021 om 09:30.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 augustus 2021, 17:20   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Ik ben nog altijd benieuwd naar (de vele) dode brandweermannen bij ongevallen met electrische wagens, @ Vlad suggereerde dat.

Hier wat info over Toyota Prius Hybrid sinds 2000: (noodhulptraining van de brandweer)

De eerste reeks Prius had een NiMH pack 274 Volt.

https://www.nfpa.org/Training-and-Ev...-Guides/Toyota

Tussen 1997 en 2017 werden er al 10 miljoen Toyota hybrides wereldwijd verkocht:
https://newsroom.toyota.eu/global-sa...ch-10-million/

Dan hebben we nu 24 jaar later dan 1997, dat moeten toch al een hele hoop ongevallen geweest zijn met zulke wagens.

Uiteraard zijn er nog miljoenen andere hybrides van andere merken.

Naast de enkele miljoenen pure EVs met veel minder energie-inhoud.

Laatst gewijzigd door Micele : 15 augustus 2021 om 17:34.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 10:00   #14
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Ik ben nog altijd benieuwd naar (de vele) dode brandweermannen bij ongevallen met electrische wagens, @ Vlad suggereerde dat.

Hier wat info over Toyota Prius Hybrid sinds 2000: (noodhulptraining van de brandweer)

De eerste reeks Prius had een NiMH pack 274 Volt.

https://www.nfpa.org/Training-and-Ev...-Guides/Toyota

Tussen 1997 en 2017 werden er al 10 miljoen Toyota hybrides wereldwijd verkocht:
https://newsroom.toyota.eu/global-sa...ch-10-million/

Dan hebben we nu 24 jaar later dan 1997, dat moeten toch al een hele hoop ongevallen geweest zijn met zulke wagens.

Uiteraard zijn er nog miljoenen andere hybrides van andere merken.

Naast de enkele miljoenen pure EVs met veel minder energie-inhoud.
Er lijken nog niet onmiddellijk doden gevallen te zijn maar het aantal manuren en water dat nodig is bij ongevallen ligt alleszins vele malen hoger dan bij brandstofwagens. Bij ongevallen is er ook veel meer gevaar op ongelukken wanneer passagiers dienen bevrijd te worden.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.

Laatst gewijzigd door Vlad : 16 augustus 2021 om 10:03.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 10:03   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Er lijken nog niet onmiddellijk doden gevallen te zijn
Dus geen enkele dode brandweerman bij het blussen van een EV.

Citaat:
maar het aantal manuren en water dat nodig is bij ongevallen ligt alleszins vele malen hoger dan bij brandstofwagens.
aha.

Logisch en niemand ontkent dat, maar wel enkel per wagen die brandt.

En aangezien EV statistisch pakweg 10 maal minder brandproblemen kennen zal dat nauwelijks verschillen in absolute aantallen.

En als de niet brandbare batterijpacks er zijn zal dat helemaal verwaarloosbaar zijn.

Wat een gemiereneuk eigenlijk over EV, als het aangetoond is dat ICE nog altijd rijdende brandbommen zijn bij een ongeval.

Laatst gewijzigd door Micele : 16 augustus 2021 om 10:12.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 10:09   #16
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
aha.

Logisch, maar wel enkel per wagen die brandt.

En aangezien EV pakweg 10 maal minder brandproblemen kennen zal dat nauwelijks verschillen in absolute aantallen.

En als de niet brandbare batterijpacks er zijn zal dat helemaal verwaarloosbaar zijn.
Ik vraag me af of er nog minder brandproblemen zullen zijn als het hele wagenpark elektrisch is. Kansberekening gaat mijn petje te boven.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 10:17   #17
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Ik vraag me af of er nog minder brandproblemen zullen zijn als het hele wagenpark elektrisch is. Kansberekening gaat mijn petje te boven.
De kansberekening staat in vorige posten, het is gewoon per gereden afstand. Die zal alvast nog minder moeten worden in de toekomst, alleen al door gebruik van batterijcellen zonder het vloeibare electrolyt. Daar heb je geen petje voor nodig. Gewoon lezen


Het enige waarover men vandaag nog wat kan zeuren (statistisch) is dat het wagenpark van EV pakweg maar 11 jaar oud. Vanaf de Nissan Leaf. En dat het gros van de EVs nog veel jonger is. Vanaf 2018 pakweg of maar 3 jaar.

Bij een significant deel van de ICE zijn die wel ouder dan 11 jaar.

Maar dat kan de 10 maal meer branden bij ICEs niet veel onderuit halen, hooguit halveren.

Uiteraard kunnen de EVs ook opwerpen dat hun techniek en ook laadtechniek nog die rijpheid niet kan hebben die ICEs na al die decennia hebben met hun eenvoudigere elektrotechniek, helaas veel risico wegens brandstof en hun dampen in diverse leidingen, en sowieso het hete uitlaatsysteem en emissiesysteem wat pas kan werken bij vele honderden graden.

Dus als jij je afvraagt dat gans het wagenpark ooit electrisch wordt, pakweg 2050 ofzo, zal je er moeten mee rekening houden dat de meerderheid van de EVs met droge quasi onbrandbare batterijpacks rijden. De brandweer kan zich dan meer toeleggen op serieuze branden.

Er zijn al altijd brandproblemen met brandstofwagens geweest, vandaag nog altijd. De terugroepacties gaan nog altijd in de vele miljoenen, vbn kun je googlen. Maar daar valt blijkbaar geen kat meer over, want nu is de EV de vijand (van de media) geworden?

Als je een kansbereking wil...

Citaat:
https://www.nu.nl/auto/5400224/bmw-k...tobranden.html

BMW Korea biedt excuses aan voor autobranden

Tijdens de ingelaste bijeenkomst op maandag zei BMW Korea-voorzitter Kim Hyo-joon dat het hoofdkantoor in München de zaak "serieus" neemt en dat er "dagelijks" over gecommuniceerd wordt.

Volgens Kim is een team van tien man 24 uur per dag bezig om de problemen op te lossen. Lokale media schrijven dat er dit jaar al 32 voertuigen van het merk in brand zijn gevlogen. Het ging met name om auto's van het model 520d.

BMW kondigde eind vorige maand een terugroepactie aan voor 106.317 auto's om het gewraakte onderdeel, het uitlaatgasrecirculatiesysteem, aan te pakken. De reparaties kunnen pas vanaf 20 augustus uitgevoerd worden.

Vorige week riep viceminister van Transport Sohn Byeong-seok BMW-eigenaren op pas weer met hun voertuig de weg op te gaan als het systeem nagekeken is.

De Koreaanse consumentenbond (KCA) kondigde eerder op maandag aan samen met honderd leden van een BMW-vereniging een rechtszaak tegen het merk aan te spannen. Dit zou de derde zaak tegen het merk in drie weken zijn.

De verkoop van de BMW 520d is volgens Koreaanse media gedaald van 963 exemplaren in juni naar 523 stuks vorige maand.

Laatst gewijzigd door Micele : 16 augustus 2021 om 10:44.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 10:55   #18
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

vervolg... en ook voor de huidige EVs worden betere oplossingen gevonden.

Zelfs door brandweermannen:

Citaat:
https://www.rtlnieuws.nl/editienl/ar...-brand-blussen

Brandweerman bedenkt systeem om elektrische auto's te blussen
30 januari 2021
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 11:00   #19
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
vervolg... en ook voor de huidige EVs worden betere oplossingen gevonden.

Zelfs door brandweermannen:
Gelukkig zijn er de PFAS
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2021, 13:42   #20
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Gelukkig zijn er de PFAS
Gelukkig kunnen EV niet verkeerd laden.

https://www.hbvl.be/cnt/dmf20210813_96134082

Auto vliegt in brand in Genk na foute tankbeurt

Genk - Een Citroën Berlingo is vrijdagavond rond 18.30 uur in brand geschoten na een foute tankbeurt. Met een elektrische pomp werd de benzine uit de dieselwagen gepompt op een parking aan het skatepark in Genk. Mogelijk heeft een vonk de brandstof doen ontvlammen. De vlammen vernielden nog een geparkeerde Volkswagen.



De bestuurder van de Berlingo had voor 25 euro getankt: benzine in plaats van diesel. Er werd snel naar een parking gereden om de benzine uit de brandstoftank te halen. Op de parking aan het skatepark in de Genkse Dieplaan werd met een elektrische pomp die benzine uit de tank gehaald. Een steekvlam tijdens het pompen zette de auto in brand. Niemand raakte gewond. De brandweer kwam het vuur doven met schuim. Nog een andere geparkeerde auto is zwaar beschadigd door de vlammen. maw

Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be