Staat onze vrijheid van meningsuiting onder druk?

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Nee, dat bestaat per definitie niet. Men kan niet "multicultureel" zijn. Culturen zijn onmengbare dingen. Ja, je kan een mengsel maken, maar dat is dan zelf een nieuwe cultuur, geen multiculturele zaak.
Een multiculturele maatschappij is een arena. Dat is goed, maar men moet het ook als dusdanig herkennen. Het is een strijdveld van culturen. Culturen kunnen eventueel NAAST elkaar bestaan, hermetisch gescheiden en elkaar ontwijkend. Maar zij kunnen niet "mixen". Zij kunnen eventueel geabsorbeerd worden in een nieuwe cultuur, die dan ook de twee of meer "oorsprongen" vergruist.

Daar kan ik het mee eens zijn...

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

En nu de lotto cijfers voorspellen aub ?
De multiculturele maatschappij vraagt een kleine inspanning. Maar mijn ervaring is dat het deze kleine inspanning waard is. En ja ik heb ervaringen dat ook de andere partijen van de multiculturele maatschappij deze kleine inspanningen willen doen.

Spijtig dat die andere partijen die de inspanning willen doen gaan moeten buigen voor diezelfde groep die zich met geweld gaat doorzetten zoals ze overal doen, en daar zijn ze al volop mee bezig door onze straten onveilig te maken.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Waarom zouden moskees moeten gesloten worden ?
Een moskee is een plaats waar mensen hun religieuze mening mogen uiten. En iedereen is vrij om er naar te gaan luisteren of niet.

Als er in moskees (of kerken, tempels, zalen,....) opruiende haattaal wordt verkondigd, is het de taak van de overheid dit te onderzoeken en acties te nemen.
Voor zover ik de imam van onze stad persoonlijk ken, mag die man nog voor heel lange tijd zijn preken organiseren.

Trouwens waar haalt u het dat Belgen het zwijgen worden opgelegd. Dit forum is het ultieme bewijs dat alles, van neonazistisch rechts tot radicaal links kan gezegd worden. Dat de uitersten niet serieus worden genomen, dat ligt doodgewoon aan de idiotie van die meningen.

En de maatschappij evolueert. Anno 2021 is niet meer mogelijk wat in tijden van onze grootouders mogelijk was.
Wie zich daar niet kan aan aanpassen, moet niet naar de nieuwe maatschappij schoppen, maar de oorzaak bij zijn eigen bekrompen rigiditeit leggen.
Maar ook daar zijn oplossingen voor. In de VS had men reservaten waar heimwee-verhaaltjes over eigen cultuur en oeroude waarden hoogtij vierden naast onnoemlijke sloten alcohol.
In Vlaanderen heeft men rusthuizen die als zulke reservaten kunnen dienen en waar de alcohol vervangen is door dafalgan codeïne, zolpidem en andere drugs.

Het nieuwe normaal is de multiculturele maatschappij. Ik vrees dat wie zich daar niet kan aan aanpassen, of zelfs met het idee alleen niet eens in het reine kan komen, gedoemd is om in zo'n typisch Vlaemsch rusthuis reservaat te gaan zitten heimeeën over een nooit bestaane oude tijd.

"Zalig zijn de simpelen van geest want zij zullen God zien"?

[TREBRON]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

"Zalig zijn de simpelen van geest want zij zullen God zien"?

De Rode gaat misschien Allah zien....

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

En nu de lotto cijfers voorspellen aub ?
De multiculturele maatschappij vraagt een kleine inspanning. Maar mijn ervaring is dat het deze kleine inspanning waard is. En ja ik heb ervaringen dat ook de andere partijen van de multiculturele maatschappij deze kleine inspanningen willen doen.

2

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Natuurlijk wordt onze vrijheid om onze mening te uiten NIET beperkt.
Alleen, er is nergens een wet die zegt dat wij onze mening moeten kunnen uiten op privé gerunde fora zoals een internetforum, een sociale media, een rectiemogelijkheid op een krantensite.....
Als wij onze mening willen uiten kunnen wij altijd met een roeptoeter op de markt onder de kerktoren gaan staan.
Met het risico dat een medeburger het zothuis opbelt voor een ophaling natuurlijk.

Haat prediken, geweld aanwakkeren, negationisme....er zijn een aantal regels van fatsoen waar we ons aan moeten houden natuurlijk bij het gebruik van onze vrijheid. Wat wij niet in het gezicht van een persoon zouden durven zeggen, hoeft ook niet op internet worden verspreidt.

Ik kan alleen maar besluiten dat de mensheid eindelijk leert van zijn fouten en opruiende, polariserende, geweld verheerlijkende of aanwakkerende....taal kritisch gaat bekijken en bannen waar nodig.

Ik zou dan toch maar eens voor eigen deur vegen.
Uw posts bevatten bijna niet anders dan hatelijkheden, vandaar dat de moderatie er soms rode tekst bij zet en uw persoonlijke aanvallen verwijdert.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

De Rode gaat misschien Allah zien....

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Waarom zouden moskees moeten gesloten worden ?
Een moskee is een plaats waar mensen hun religieuze mening mogen uiten. En iedereen is vrij om er naar te gaan luisteren of niet.

Als er in moskees (of kerken, tempels, zalen,....) opruiende haattaal wordt verkondigd, is het de taak van de overheid dit te onderzoeken en acties te nemen.
Voor zover ik de imam van onze stad persoonlijk ken, mag die man nog voor heel lange tijd zijn preken organiseren.

Trouwens waar haalt u het dat Belgen het zwijgen worden opgelegd. Dit forum is het ultieme bewijs dat alles, van neonazistisch rechts tot radicaal links kan gezegd worden. Dat de uitersten niet serieus worden genomen, dat ligt doodgewoon aan de idiotie van die meningen.

En de maatschappij evolueert. Anno 2021 is niet meer mogelijk wat in tijden van onze grootouders mogelijk was.
Wie zich daar niet kan aan aanpassen, moet niet naar de nieuwe maatschappij schoppen, maar de oorzaak bij zijn eigen bekrompen rigiditeit leggen.
Maar ook daar zijn oplossingen voor. In de VS had men reservaten waar heimwee-verhaaltjes over eigen cultuur en oeroude waarden hoogtij vierden naast onnoemlijke sloten alcohol.
In Vlaanderen heeft men rusthuizen die als zulke reservaten kunnen dienen en waar de alcohol vervangen is door dafalgan codeïne, zolpidem en andere drugs.

Het nieuwe normaal is de multiculturele maatschappij. Ik vrees dat wie zich daar niet kan aan aanpassen, of zelfs met het idee alleen niet eens in het reine kan komen, gedoemd is om in zo'n typisch Vlaemsch rusthuis reservaat te gaan zitten heimeeën over een nooit bestaane oude tijd.

inderdaad, u wordt niet serieus genomen.
Alleen trollen die mekaar steunen.
Er is trouwens geen multiculturele maatschappij. Die geeft niks dan problemen.
Vrouwen kunnen niet in Brussel lopen in een kort rokje.
Homo's kunnen niet in Brussel hand in hand lopen.
Een marokkaanse vrouw met verkering met een Vlaamse man wordt door haar familie en imam doorverwezen naar een duiveluitdrijving.

Mensen die de westerse maatschappij als des duivels zien. Naar heb ik het zo niet mee.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Naar aanleiding van het besluit van Twitter om de account van Donald Trump permanent te schorsen..

1 dag later werd er gedebatteerd in ons parlement. Het geluid van elke politicus die niet bij N-VA of het VB hoort, was dat het "Trumpisme" ook ons land bereikt. Want ook hier groeit "extreem" rechts, zogezegd. Alsof we allemaal debielen zijn die vatbaar zijn voor de woorden van Trump, want er is niemand die anders zou protesteren. Het protest bij het Capitool werd gebruikt/misbruikt om een misplaatste parallel te trekken met België.

Er werd gezegd dat fake news een groot probleem is, en dat er werk van moet worden gemaakt om het te bestrijden via censuur op sociale media. Er moest een team komen om fake news te elimineren.

Het gevaar hiervan is dat alle meningen die niet in het politieke plaatje van onze regering passen, of die een bedreiging zijn voor onze regering, bestempeld worden als fake news of haatspraak en dus gecensureerd moeten worden.

Een voorbeeld daarvan is dit



Parket: Slogan stop de Islamisering is aanzet tot haat

Een slogan "stop de Islamisering" is in mijn ogen de uitdrukking van een mening. Maar de rechterlijke macht oordeelt dat het uitdrukken van een mening gelijk staat met aanzetten tot haat of geweld.

In mijn ogen is dit een enorme aanval op de vrijheid van meningsuiting.

Mee eens of oneens?

Natùùrlijk groeit extreem rechts.
Dat is zo in gans de EU.
Eigenaardig hé...

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is heel eenvoudig he. Iedereen die daar voorstander van is, zou die dingen gewoon niet moeten gebruiken, tenzij voor spul waar die kwiebussen enkel kosten aan hebben, zoals het stockeren van willekeurige getallen.

Ik heb een plugin draaien, trackmenot, dat willekeurige zoekopdrachten doet.

http://www.cs.nyu.edu/trackmenot/

Lijkt mij enkel te dienen om uw surf gedrag te obfusceren. Dat heeft niets te maken met uw mening te uiten.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Natuurlijk wordt onze vrijheid om onze mening te uiten NIET beperkt.
Alleen, er is nergens een wet die zegt dat wij onze mening moeten kunnen uiten op privé gerunde fora zoals een internetforum, een sociale media, een rectiemogelijkheid op een krantensite.....
Als wij onze mening willen uiten kunnen wij altijd met een roeptoeter op de markt onder de kerktoren gaan staan.
Met het risico dat een medeburger het zothuis opbelt voor een ophaling natuurlijk.

Haat prediken, geweld aanwakkeren, negationisme....er zijn een aantal regels van fatsoen waar we ons aan moeten houden natuurlijk bij het gebruik van onze vrijheid. Wat wij niet in het gezicht van een persoon zouden durven zeggen, hoeft ook niet op internet worden verspreidt.

Ik kan alleen maar besluiten dat de mensheid eindelijk leert van zijn fouten en opruiende, polariserende, geweld verheerlijkende of aanwakkerende....taal kritisch gaat bekijken en bannen waar nodig.

Wat een simplisme is me dat nu weer.
Het volstaat om voor 25 euro per jaar een hosting te betalen en daar een blog te starten. De blog software is zelfs gratis en eenvoudig te installeren. Aangezien je betaalt voor hosting en er contractueel wordt vastgelegd dat je geen onwettige dingen mag publiceren, op de markt trouwens ook niet, kan je daar zo goed als alles posten wat je wil. Meer bijvoorbeeld dan hier het geval is. Eigenlijk ideaal voor mensen als u die eigenlijk alleen maar wat schreeuwen en overal nazis zien.
Ideaal ook voor mensen met een laag IQ en dat lage IQ projecteren op hoogbegaafde mensen die meestal centrum rechts stemmen.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

De waarheid kan kwetsen, maar het blijft DE waarheid.

Het doet me veel plezier vast te stellen dat de waarheid kwetst bij u.

[Eurosceptic]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Natùùrlijk groeit extreem rechts.

Ik heb een groot probleem met enkele aannames en benamingen.
Extreem rechts.. 50% van de Vlamingen stemt ofwel op het VB ofwel op de N-VA. De standpunten van beide partijen worden - toch zeker wat migratie betreft - weggezet als "extreem". Niet door henzelf, maar wel door alle andere partijen (CD&V, liberalen, socialisten en groenen). Men maakt zelfs parallellen met fascisten en dictators.

Geen mens gelooft dat 50% van de Vlamingen extremisten zijn. Die benaming lijkt kwaadwillig gekozen om een kritisch stempubliek als extremistisch/racistisch weg te zetten.

Onze politici gooien met het woord Islamofobie. Een fobie betreft een irrationele angst. Maar de angst voor de gevolgen van de Islam in ons land is volledig rationeel en dus is er geen sprake van fobie. Dat woord moet dus ook geschrapt worden. Hier een korte maar zeer juiste analyse van JM De Decker daarover Jean Marie De Decker: Het strafbaar stellen van Islamofobie

Sinds deze week het woord "Trumpisme". De media schilderen rechtsgezinde stemmers af als een bende racisten die geen mening hebben, die niet kunnen nadenken en die als marionetten klakkeloos overnemen wat the orange man zegt. Het zelfde doen de media met kiezers van het VB, of van PVV in Nederland. Men wil vooral niet zeggen dat het volk boos is op het beleid in het land zelf. Alles komt zogezegd door een dom en beïnvloedbaar stempubliek dat vatbaar is voor de opruiende taal van de leider.

Verder heeft men "fake news" uitgevonden om elke mening die kritisch is tov het narratief van de media weg te zetten als een leugen. En is het geen fake news, dan is het "haatspraak" die eveneens verwijderd moet worden van onze state controlled social media. Straks zijn alle kritische vragen over de effecten van vaccins op het menselijk lichaam meteen fake news. Die vragen moeten dan verwijderd worden omdat het anders een bedreiging vormt voor de grote farma industrie. Mark my words

Verder zeggen onze media continu Europa tegen de EU. "Europa wil het vaccin spoedig goedkeuren.." Europa betreft de burgers binnen Europese landsgrenzen. Burgers die vaak een totaal andere mening hebben dan de doorgaans onverkozen politici in de EU. Want daar zitten de grootste gangsters uit de Belgische politiek (De Gucht, Verhofstadt, Pinxten). Maar men verkoopt de beslissingen van de EU alsof het beslissingen van het volk (Europa) zijn.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

De waarheid kan kwetsen, maar het blijft DE waarheid.

Die van u dan wel, de meeste zijn daar toch nog zo zeker niet van.

[sbe4kdr]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik ben het daar 200% mee eens. Ik heb nooit begrepen waarom Trump bleef twitteren, en niet zijn eigen blog opstelde ergens op een eigen site.
Ik heb nooit begrepen waarom mensen die commerciële propaganda machines zoals Twitter willen gebruiken. Het is wel een probleem omdat het nu monopolie-achtige praatbakken geworden zijn. Eigenlijk zou men dat systematisch moeten boycotten.

Zo hebben wij op de dienst een whatsapp groep, maar ik weiger daar lid van te zijn. Ik ben wel de enige. Tant pis, maar, tenzij voor heel uitzonderlijke dingen waar men min of meer gedwongen is om het spul te gebruiken, weiger ik aan commerciele sociale netwerken te raken.

Als het niet commercieel is dan wordt daar in de US het label communisme opgeplakt.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Extreem rechts.. 50% van de Vlamingen stemt ofwel op het VB ofwel op de N-VA. De standpunten van beide partijen worden - toch zeker wat migratie betreft - weggezet als "extreem". Niet door henzelf, maar wel door alle andere partijen (CD&V, liberalen, socialisten en groenen). Men maakt zelfs parallellen met fascisten en dictators.

Geen mens gelooft dat 50% van de Vlamingen extremisten zijn. Die benaming lijkt kwaadwillig gekozen om een kritisch stempubliek als extremistisch/racistisch weg te zetten.

Iets minder dan 50% van de Vlamingen DENKT op een partij te stemmen met een streng migratiestandpunt.
Van de NVA weten we dat hun standpunt op twitter misschien wel heel scherp is maar in de praktijk niets voorsteld.
Francken heeft veel meer immigranten binnen gelaten dan enig andere migratieverantwoordelijke ooit.
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/05...ijd-klopt-dat/

Conclusie: de voorbije 5 jaar zijn inderdaad zo'n 500.000 migranten in België aangekomen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Waarom zouden moskees moeten gesloten worden ?
Een moskee is een plaats waar mensen hun religieuze mening mogen uiten. En iedereen is vrij om er naar te gaan luisteren of niet.

Als er in moskees (of kerken, tempels, zalen,....) opruiende haattaal wordt verkondigd, is het de taak van de overheid dit te onderzoeken en acties te nemen.
Voor zover ik de imam van onze stad persoonlijk ken, mag die man nog voor heel lange tijd zijn preken organiseren.

Trouwens waar haalt u het dat Belgen het zwijgen worden opgelegd. Dit forum is het ultieme bewijs dat alles, van neonazistisch rechts tot radicaal links kan gezegd worden. Dat de uitersten niet serieus worden genomen, dat ligt doodgewoon aan de idiotie van die meningen.

En de maatschappij evolueert. Anno 2021 is niet meer mogelijk wat in tijden van onze grootouders mogelijk was.
Wie zich daar niet kan aan aanpassen, moet niet naar de nieuwe maatschappij schoppen, maar de oorzaak bij zijn eigen bekrompen rigiditeit leggen.
Maar ook daar zijn oplossingen voor. In de VS had men reservaten waar heimwee-verhaaltjes over eigen cultuur en oeroude waarden hoogtij vierden naast onnoemlijke sloten alcohol.
In Vlaanderen heeft men rusthuizen die als zulke reservaten kunnen dienen en waar de alcohol vervangen is door dafalgan codeïne, zolpidem en andere drugs.

Het nieuwe normaal is de multiculturele maatschappij. Ik vrees dat wie zich daar niet kan aan aanpassen, of zelfs met het idee alleen niet eens in het reine kan komen, gedoemd is om in zo'n typisch Vlaemsch rusthuis reservaat te gaan zitten heimeeën over een nooit bestaane oude tijd.

[De Rode Willem]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Er is trouwens geen multiculturele maatschappij. Die geeft niks dan problemen.

Er is WELDEGELIJk een multiculturele maatschappij.
Dat sommige mensen beginnen praten over "omvolking" is toch het ultieme bewijs dat onze Westerse moderne maatschappij heel multiculuteel is !
Dit ontkennen is van hetzelfde niveau als het ontkennen van het zonlicht.

Multicultureel betekent natuurlijk niet dat er één eenheidsworst-cultuur bestaat. Alleen partijen die gaan voor assimilatie (https://www.vlaamsbelang.org/persnot...aanderen-2007/) bepleiten zo'n monoculturele toekomst.

De multiculturaliteit van onze maatschappij ontkennen is een nu reeds verloren achterhoedegevecht.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eurosceptic

Ik heb een groot probleem met enkele aannames en benamingen.
Extreem rechts.. 50% van de Vlamingen stemt ofwel op het VB ofwel op de N-VA. De standpunten van beide partijen worden - toch zeker wat migratie betreft - weggezet als "extreem". Niet door henzelf, maar wel door alle andere partijen (CD&V, liberalen, socialisten en groenen). Men maakt zelfs parallellen met fascisten en dictators.

Geen mens gelooft dat 50% van de Vlamingen extremisten zijn. Die benaming lijkt kwaadwillig gekozen om een kritisch stempubliek als extremistisch/racistisch weg te zetten.
...

Ik heb ook een groot probleem met aannames.
Vooral als men die zelf poneert, en ze in de mond van anderen legt.

De bewuste drogredenering dat men de standpunten rond migratie van N-VA zomaar naadloos kan optellen en gelijkstellen met die van het Blok slaagt nergens op.
Noch via hun geschreven communicatie, de standpunten ingenomen door hun partijleiding, door uitspraken of handelingen van hun parlementairen noch hun ministers kan men die partij ernstig wegzetten in het hoekje van de racisten van het Blok.

Dat is een sofisme met als enig doel om het Blok via een boogje als aanvaardbaar & normaal te kunnen portretteren.

[edwinp]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rode Willem

Er is WELDEGELIJk een multiculturele maatschappij.
Dat sommige mensen beginnen praten over "omvolking" is toch het ultieme bewijs dat onze Westerse moderne maatschappij heel multiculuteel is !
Dit ontkennen is van hetzelfde niveau als het ontkennen van het zonlicht.

Multicultureel betekent natuurlijk niet dat er één eenheidsworst-cultuur bestaat. Alleen partijen die gaan voor assimilatie (https://www.vlaamsbelang.org/persnot...aanderen-2007/) bepleiten zo'n monoculturele toekomst.

De multiculturaliteit van onze maatschappij ontkennen is een nu reeds verloren achterhoedegevecht.

Zoals de partij van Erdogan ? die hier in ons land de Turkse monocultuur komt promoten ?