Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Bekijk resultaten enquête: Beseft de Europeaan dat hij slechts een speelbal van de grote is geworden
Nee, de meesten kijken niet verder dan hun neus lang is. 1 20,00%
Vele weten het maar durven het niet zeggen. 0 0%
De Europeaan is wakker aan het worden en stemt daarom steeds meer rechts. 1 20,00%
De Europeaan heeft daar geen aandacht voor, als hij maar in luxe en weelde kan leven, de rest laat hem koud. 3 60,00%
Aantal stemmers: 5. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 juni 2020, 09:56   #21
TheFourHorsemen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 13.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Rusland heeft veel problemen (net zoals Europa) en als dusdanig is het complete onzin voor een Russische aanval te vrezen (Beide kan niet waar zijn he, langs de ene kant beweren dat Rusland een economische pygmee en palliatieve staat is, langs de andere kant een nakende invasie van Europa).

Maar waar Rusland er in mijn ogen oneindig veel beter voorstaat dan Europa is dat hun cultuur niet in palliatieve staat is. Er is geen zelfhaat, ze zijn trots op hun geschiedenis, en de politiek correct madness bestaat er niet.

In die zin staat Rusland ondanks al zijn problemen er mi veel beter voor.
Dat probleem bestaat ook enkel maar in West-Europa.
TheFourHorsemen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 09:58   #22
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Rusland vormt vooral een bedreiging voor zichzelf.

Telkens ze grootheidswaanzin vertonen, stort heel hun systeem in elkaar.


Citaat:
Marc De Vos

Het is niet ondenkbaar dat de eerste helft van de 21ste eeuw zal lijken op de tweede helft van de 20ste eeuw. Dat zegt Marc De Vos, decaan aan de Macquarie University In Sydney.
Europa stelt niks meer voor en gaat de speelbal zijn van Rusland, China en de VS.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 09:58   #23
Bach
Minister-President
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 5.030
Standaard

Naast Trump en Rusland zelf ontkennen de Taliban trouwens ook. Ze zeggen geen externe stimuli nodig te hebben om tegen een invasie te strijden.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 09:59   #24
TheFourHorsemen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 13.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht




Europa stelt niks meer voor en gaat de speelbal zijn van Rusland, China en de VS.
Rusland stelt niets meer voor. Noch op demografisch, noch op economisch vlak.

Het BNP van Rusland is vergelijkbaar met dat van de BENELUX.
TheFourHorsemen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 10:03   #25
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 32.495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Eeuh.

Rusland ontkent, het witte huis ontkent en de Taliban ontkent het ook.
En als bronnen wordt aangegeven 'anonymous sources en at least partially based on captured afghan militants and criminals (na de nodige martelingen?)'.

Natuurlijk hebben alle bovengenoemde partijen er belang bij om te ontkennen, maar de NYT waar het artikel oorspronkelijk van komt heeft als krant er ook alle belang bij om Trump in een slecht daglicht te stellen en het hele Russiagate verhaal nieuw leven in te blazen.

I.e. bewijzen zijn hier (vooralsnog) geenszins.

Er zijn wel talloze echte bewijzen voor steun van het westen aan koppensnellers in Syrië usw.
Waarom zou dit iets tegen Trump zijn, het gebeurt al sinds het begin van de oorlog in Afghanistan.
Eerst leverde de VS wapens om de Russen te doden en nu geven de Russen geld om de Amerikanen te doden.

En dat Rusland en China zich moeien in verkiezingen in westerse staten is ook niets nieuw en gebeurd over heel het westen.
Het gebeurd trouwens ook in Afrika en andere minder ontwikkelde landen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 10:05   #26
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Waarom zou dit iets tegen Trump zijn, het gebeurt al sinds het begin van de oorlog in Afghanistan.
Eerst leverde de VS wapens om de Russen te doden en nu geven de Russen geld om de Amerikanen te doden.

En dat Rusland en China zich moeien in verkiezingen in westerse staten is ook niets nieuw en gebeurd over heel het westen.
Het gebeurd trouwens ook in Afrika en andere minder ontwikkelde landen.
En ook in Europa sinds de migratiecrisis van 2015, maar toen was het jullie bondgenoot.

Laatst gewijzigd door dpg : 29 juni 2020 om 10:06.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 10:05   #27
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 32.495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Rusland stelt niets meer voor. Noch op demografisch, noch op economisch vlak.

Het BNP van Rusland is vergelijkbaar met dat van de BENELUX.
Militair zou ik hen toch niet onderschatten.
En het is juist omdat ze onze luxe niet hebben, dat ze gevaarlijk zijn.
Zij zitten niet op hun economische lauweren te rusten, zoals het westen.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 10:14   #28
TheFourHorsemen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 13.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Militair zou ik hen toch niet onderschatten.
En het is juist omdat ze onze luxe niet hebben, dat ze gevaarlijk zijn.
Zij zitten niet op hun economische lauweren te rusten, zoals het westen.
Militair zijn ze nog steeds een grootmacht, dat ga ik niet ontkennen.

Het grote verschil met China en de VS is echter dat Rusland haar eigen militaire macht economisch niet kan dragen.
TheFourHorsemen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 10:15   #29
Bach
Minister-President
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 5.030
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Militair zou ik hen toch niet onderschatten.
En het is juist omdat ze onze luxe niet hebben, dat ze gevaarlijk zijn.
Zij zitten niet op hun economische lauweren te rusten, zoals het westen.
België, zonder regering, besliste zopas terug meer mee te gaan doen met illegale militaire acties in Syrië. Is dat wat valt onder 'op de lauweren rusten'?

Rusland wordt als excuus gebruikt voor een militaire industrie te doen draaien tegenwoordig. Handig gaat men daarbij voorbij aan de harde vergelijkende cijfers.

Laatst gewijzigd door Bach : 29 juni 2020 om 10:27.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 10:38   #30
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 21.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Rusland vormt vooral een bedreiging voor zichzelf.

Telkens ze grootheidswaanzin vertonen, stort heel hun systeem in elkaar.
Inderdaad, maar het is de Fall Out die het probleem vormt.

De rekening zal uiteindelijk altijd weer betaald moeten worden, grotendeels door de Russen zelf, maar ook door de EU.
Je kan je geen chaotisch hellhole aan je grens permitteren, vooral niet een hellhole met nukes en concurerende maffia-clans die geen grenzen kennen.

Misschien wordt het wel stilaan tijd om in zo'n situatie eens fiscaal de grove borstel boven te halen en al die duizenden miljarden dollars die de russische Oligarchen, Putin op kop, hebben gestolen en geparkeerd in Fiscale paradijzen, van de Kaaiman-eilanden tot Jersey en Zwitserland te confisqueren en idem met hun protserige paleizen en superjachten overal rond de middellandse zee en (vooral) op cyprus.

Dat zou een game changer zijn.
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.

Laatst gewijzigd door parcifal : 29 juni 2020 om 10:43.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 11:18   #31
Rr00ttt
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 7.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Waarom zou dit iets tegen Trump zijn, het gebeurt al sinds het begin van de oorlog in Afghanistan.
In hetzelfde artikel wordt gezegd dat Trump 'accomodating' zou zijn tov Rusland.(*). I.e. de zoveelste poging om het te doen lijken alsof 1. Putin de nieuwe Hitler is en 2. Trump daar al dan niet bewust blind voor is.


(De ironie is echter dat hoewel Trump voor zijn verkiezing beweerde betere relaties met Rusland te willen, in de praktijk er bij mijn weten nog nooit zoveel sancties ed tegen Rusland zijn geweest als onder Trump (vraag is hoeveel keuze hij daarin echt had, gezien de enorme druk op hem om vooral geen detente met Rusland na te streven want dat zou tegen hem gebruikt worden. Zelfs nu, hoewel in de praktijk de sancties strenger zijn dan onder eender welke VS administratie voor hem wordt hem nog verweten een marionet van Putin te zijn. Blijkbaar zien de media alles wat minder is dan een all-out oorlogsverklaring aan Rusland als 'being soft on Russia')


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Eerst leverde de VS wapens om de Russen te doden en nu geven de Russen geld om de Amerikanen te doden.
Het eerste is een feit, het tweede tot nader order hearsay.



Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
En dat Rusland en China zich moeien in verkiezingen in westerse staten is ook niets nieuw en gebeurd over heel het westen.
Het gebeurd trouwens ook in Afrika en andere minder ontwikkelde landen.
Wederom dat het westen en vooral de VS sinds WO2 een lange traditie heeft van beinvloeding tot actief omverwerpen van regimes die hun niet aanstaan is een feit. Dat China en Rusland eveneens proberen om hun belangen te verdedigen en invloed te hebben natuurlijk ook (zoals alle landen overigens).

Dat Rusland echter met hun 100.000$ aan facebook ads een materiële impact zou hebben op de Amerikaanse verkiezingsuitslag lijkt me een complete fairy tale. Als je naar buitenlandse actoren met een enorme impact op het amerikaans bestuur en de regering moet kijken kan enkel een volkomen blinde het over Russische invloed hebben terwijl de Israelische invloed oneindig groter en zowat 'recht in your face is'....
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 11:33   #32
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 32.495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
In hetzelfde artikel wordt gezegd dat Trump 'accomodating' zou zijn tov Rusland.(*). I.e. de zoveelste poging om het te doen lijken alsof 1. Putin de nieuwe Hitler is en 2. Trump daar al dan niet bewust blind voor is.


(De ironie is echter dat hoewel Trump voor zijn verkiezing beweerde betere relaties met Rusland te willen, in de praktijk er bij mijn weten nog nooit zoveel sancties ed tegen Rusland zijn geweest als onder Trump (vraag is hoeveel keuze hij daarin echt had, gezien de enorme druk op hem om vooral geen detente met Rusland na te streven want dat zou tegen hem gebruikt worden. Zelfs nu, hoewel in de praktijk de sancties strenger zijn dan onder eender welke VS administratie voor hem wordt hem nog verweten een marionet van Putin te zijn. Blijkbaar zien de media alles wat minder is dan een all-out oorlogsverklaring aan Rusland als 'being soft on Russia')

Trump probeert de kerk in het midden te houden.
Toch wat betreft buitenlandse zaken.

Citaat:

Het eerste is een feit, het tweede tot nader order hearsay.


Het tweede is een normale reactie op het eerste.
Het zou mij dus niet verbazen moest het echt zo zijn.
Tegelijk heeft het westen dan minder middelen om in Syrie in te zetten.
Citaat:

Wederom dat het westen en vooral de VS sinds WO2 een lange traditie heeft van beinvloeding tot actief omverwerpen van regimes die hun niet aanstaan is een feit. Dat China en Rusland eveneens proberen om hun belangen te verdedigen en invloed te hebben natuurlijk ook (zoals alle landen overigens).
Rusland en China zijn echt geen onschuldige koorknaapjes.
Citaat:


Dat Rusland echter met hun 100.000$ aan facebook ads een materiële impact zou hebben op de Amerikaanse verkiezingsuitslag lijkt me een complete fairy tale. Als je naar buitenlandse actoren met een enorme impact op het amerikaans bestuur en de regering moet kijken kan enkel een volkomen blinde het over Russische invloed hebben terwijl de Israelische invloed oneindig groter en zowat 'recht in your face is'....
De Joden mogen dat, die zijn het grootste slachtoffer geweest tijdens WWII.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 13:04   #33
TheFourHorsemen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 13.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Trump probeert de kerk in het midden te houden.
Toch wat betreft buitenlandse zaken.



Het tweede is een normale reactie op het eerste.
Het zou mij dus niet verbazen moest het echt zo zijn.
Tegelijk heeft het westen dan minder middelen om in Syrie in te zetten.


Rusland en China zijn echt geen onschuldige koorknaapjes.


De Joden mogen dat, die zijn het grootste slachtoffer geweest tijdens WWII.
Een verschil is wel dat de VS en de Sovjetunie toen wel nog in volle koude oorlog zaten. Beide mogendheden steunden overal ter wereld partijen die vijandig stonden tegenover de andere.

De landen stonden veel vijandiger tegenover elkaar als dat nu het geval is.
TheFourHorsemen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 13:09   #34
Rr00ttt
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 10 december 2003
Berichten: 7.645
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
De Joden mogen dat, die zijn het grootste slachtoffer geweest tijdens WWII.
Zelfs dat klopt niet.

De Sovjet-Unie verloor 27 miljoen mensen, ongeveer 9 miljoen soldaten en 18 miljoen burgers.

Dat is meer dan 4x zoveel als de 6 miljoen joden. (Waar naar schatting ongeveer 11 miljoen mensen stierven, dus joden net iets meer dan de helft (over die andere 5 miljoen wordt overigens nooit gesproken)...)

China verloor overigens ongeveer 7,5 miljoen burgers en bijna 20 miljoen mensen in totaal. Dus ook vele malen meer...

Er zijn oneindig veel slachtoffers aan alle kanten geweest in WO2, maar enkel een uiterst perfide lezing van de cijfers waarbij je veel meer waarde hecht aan het leven van een Jood dan aan dat van een Rus of Chinees kan doen besluiten dat Joden de grootste slachtoffers waren.. op zijn minst in absoluut aantal.
__________________
Roman soldiers were paid a silver denarius per day. About the size of a silver dime. Job description: brutal hand to hand combat against barbarian hordes.
Rr00ttt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 14:32   #35
TheFourHorsemen
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 13.272
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Zelfs dat klopt niet.

De Sovjet-Unie verloor 27 miljoen mensen, ongeveer 9 miljoen soldaten en 18 miljoen burgers.

Dat is meer dan 4x zoveel als de 6 miljoen joden. (Waar naar schatting ongeveer 11 miljoen mensen stierven, dus joden net iets meer dan de helft (over die andere 5 miljoen wordt overigens nooit gesproken)...)

China verloor overigens ongeveer 7,5 miljoen burgers en bijna 20 miljoen mensen in totaal. Dus ook vele malen meer...

Er zijn oneindig veel slachtoffers aan alle kanten geweest in WO2, maar enkel een uiterst perfide lezing van de cijfers waarbij je veel meer waarde hecht aan het leven van een Jood dan aan dat van een Rus of Chinees kan doen besluiten dat Joden de grootste slachtoffers waren.. op zijn minst in absoluut aantal.

Niet enkel een uiterst perfide lezing. Ook een lezing waarbij men kijkt naar de relatieve cijfers (% van de bevolking uitgemoord) maakt van Joden het grootste slachtoffer.

Indien tijdens een oorlog per hypothese 1 miljoen Fransen werden gedood alsook de gehele bevolking van IJsland, kan men stellen dat IJsland het grootste slachtoffer was zonder daardoor per se meer waarde te willen hechten aan het leven van een inwoner van IJsland dan aan een inwoner van Frankrijk.
TheFourHorsemen is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 16:32   #36
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 21.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Zelfs dat klopt niet.

De Sovjet-Unie verloor 27 miljoen mensen, ongeveer 9 miljoen soldaten en 18 miljoen burgers.
En hoeveel heeft Stalin er nog laten vermoorden de jaren voor WOII en de jaren daarna?
De cijfers lopen van 6 tot 9 miljoen.
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.

Laatst gewijzigd door parcifal : 29 juni 2020 om 16:35.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 16:45   #37
parcifal
Secretaris-Generaal VN
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 21.512
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Rusland heeft veel problemen (net zoals Europa) en als dusdanig is het complete onzin voor een Russische aanval te vrezen (Beide kan niet waar zijn he, langs de ene kant beweren dat Rusland een economische pygmee en palliatieve staat is, langs de andere kant een nakende invasie van Europa).
Geen fysieke invasie, maar wel een hybride oorlog die al sinds 2007 bezig is overigens, dat kost amper geld en manschappen maar het is vrij effectief.

Het gaat dan om politieke moorden, zoals in Montenegro en in de Skripal zaak, steun aan anti-EU partijen en initiatieven, verspreiden van Propaganda (RT en Sputnik dus) en cyber-oorlog.

De Petya en Non-Petya ransom virussen die ook delen van onze industrie hebben platgelegd in 2016 waren Russisch.

https://www.theguardian.com/technolo...attack-ukraine

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Maar waar Rusland er in mijn ogen oneindig veel beter voorstaat dan Europa is dat hun cultuur niet in palliatieve staat is. Er is geen zelfhaat, ze zijn trots op hun geschiedenis, en de politiek correct madness bestaat er niet.
In die zin staat Rusland ondanks al zijn problemen er mi veel beter voor.
Geloof je het zelf.
Russen hebben een gigantisch minderwaardigheidscomplex tov West-Europa, ze zien dat ze decennia achterstaan op elk vlak, ze hebben geen democratie en geen rechtstaat, en proberen dan maar via eindeloze interne propaganda, sabotage van het Westen en "active measures" de kloof enigzins te dichten.

Er zijn natuurlijk ook wel trotse nationalisten, maar dat is een minderheid.
De doorsnee Rus zonder goede connecties is behoorlijk pessimistisch en verhuist naar het buitenland zodra hij de kans krijgt.
__________________
The aim of modern disinformation & propaganda is to inundate and confuse so that one’s ability to think critically is exhausted.

Laatst gewijzigd door parcifal : 29 juni 2020 om 16:45.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 juni 2020, 17:37   #38
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 22.239
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Inderdaad, maar het is de Fall Out die het probleem vormt.

De rekening zal uiteindelijk altijd weer betaald moeten worden, grotendeels door de Russen zelf, maar ook door de EU.
Je kan je geen chaotisch hellhole aan je grens permitteren, vooral niet een hellhole met nukes en concurerende maffia-clans die geen grenzen kennen.

Misschien wordt het wel stilaan tijd om in zo'n situatie eens fiscaal de grove borstel boven te halen en al die duizenden miljarden dollars die de russische Oligarchen, Putin op kop, hebben gestolen en geparkeerd in Fiscale paradijzen, van de Kaaiman-eilanden tot Jersey en Zwitserland te confisqueren en idem met hun protserige paleizen en superjachten overal rond de middellandse zee en (vooral) op cyprus.

Dat zou een game changer zijn.
Das ook juist natuurlijk.......
kelt is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2020, 05:06   #39
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 32.495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rr00ttt Bekijk bericht
Zelfs dat klopt niet.

De Sovjet-Unie verloor 27 miljoen mensen, ongeveer 9 miljoen soldaten en 18 miljoen burgers.

Dat is meer dan 4x zoveel als de 6 miljoen joden. (Waar naar schatting ongeveer 11 miljoen mensen stierven, dus joden net iets meer dan de helft (over die andere 5 miljoen wordt overigens nooit gesproken)...)

China verloor overigens ongeveer 7,5 miljoen burgers en bijna 20 miljoen mensen in totaal. Dus ook vele malen meer...

Er zijn oneindig veel slachtoffers aan alle kanten geweest in WO2, maar enkel een uiterst perfide lezing van de cijfers waarbij je veel meer waarde hecht aan het leven van een Jood dan aan dat van een Rus of Chinees kan doen besluiten dat Joden de grootste slachtoffers waren.. op zijn minst in absoluut aantal.
Natuurlijk klopt dat niet.

Er zijn tijdens WWII meer dan 70 miljoen mensen gestorven.
In heel de 20ste eeuw zijn er meer dan 150 000 000 mensen gestorven door wapengeweld tussen staten.
En al die mensen worden genegeerd. Maar zij stierven voor het goede doel.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 juni 2020, 05:13   #40
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 32.495
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Een verschil is wel dat de VS en de Sovjetunie toen wel nog in volle koude oorlog zaten. Beide mogendheden steunden overal ter wereld partijen die vijandig stonden tegenover de andere.

De landen stonden veel vijandiger tegenover elkaar als dat nu het geval is.
De VS en RF, want het is de Russische federatie en niet Rusland, dat slechts een onderdeel is van de RF, voeren nog steeds een koude oorlog.
Ukraine is daar al een bewijs van, maar ook Syrië is daar een bewijs van.
De raketten in de Balkanlanden zijn daar nog eens en bewijs van, net zoals de NATO-oefeningen in Polen.
Ook Noord-Korea, dan enkel dankzij steun van China en de RF kan blijven bestaan is daar een bewijs van.
Jantje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be