Kabinet Rutte struikelt over 'Mein Kampf' van minister Blok.

[Piero]

De Nederlandse minister Blok van buitenlandse zaken ligt al weken onder vuur wegens zijn uitspraken over immigratie en Suriname.

De minister van Buitenlandse Zaken zei onder meer dat hij geen voorbeelden kent van een multi-etnische of multiculturele samenleving waar de oorspronkelijke bevolking nog woont en waar een vreedzaam samenlevingsverband bestaat. Ook noemde hij Suriname een "failed state". NOS

Hij heeft zijn woorden inmiddels teruggenomen en excuses aangeboden aan de regering van Suriname, maar dat heeft de gemoederen niet kunnen bedaren. De regering is terug van vakantie en zal volgende week uitleg moeten geven aan de tweede kamer. Er wordt gevreesd dat minister Blok het veld zal moeten ruimen en dat hij het kabinet in zijn val zal meesleuren.

Het kabinet Rutte is dus niet bereid Blok te steunen terwijl deze de waarheid sprak. De leugen regeert. Maar wat nu? Een nieuw kabinet zal de uitspraken van Blok kunnen afwijzen, maar kunnen ze deze weerleggen?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

De Nederlandse minister Blok van buitenlandse zaken ligt al weken onder vuur wegens zijn uitspraken over immigratie en Suriname.

De minister van Buitenlandse Zaken zei onder meer dat hij geen voorbeelden kent van een multi-etnische of multiculturele samenleving waar de oorspronkelijke bevolking nog woont en waar een vreedzaam samenlevingsverband bestaat. Ook noemde hij Suriname een "failed state". NOS

Hij heeft zijn woorden inmiddels teruggenomen en excuses aangeboden aan de regering van Suriname, maar dat heeft de gemoederen niet kunnen bedaren. De regering is terug van vakantie en zal volgende week uitleg moeten geven aan de tweede kamer. Er wordt gevreesd dat minister Blok het veld zal moeten ruimen en dat hij het kabinet in zijn val zal meesleuren.

Het kabinet Rutte is dus niet bereid Blok te steunen terwijl deze de waarheid sprak. De leugen regeert. Maar wat nu? Een nieuw kabinet zal de uitspraken van Blok kunnen afwijzen, maar kunnen ze deze weerleggen?

Met een minister ontslaan los je het probleem van de multiculturele samenleving niet op.
Deze problemen los je niet op met symtoombestrijding ,zoals een paar moskeen sluiten of de grens dicht.

We staan aan de voet van een nieuw tijperk waarin het postmodernisme van iedere visie/geloof ,
alles kan en alles is goed ,zijn grenzen heeft bereikt.
In het Westen komen de oude ideologien in neo-vormen weer terug .
Ook Europa zoekt naar haar identiteit en tradities in relatie tot andere culturen.
Door de problemen met globalisering zal Europa opnieuw moeten uitvinden , hoe ze
De economische belangen en handel kan combineren met eigen belangen en eigen cultuur, tradities en rechtstaat.
Hoe de dominee en koopman te combineren in een tijdperk van “mijn empire first” van onze buren en onze bondgenoten.

Door de vergrijzing is immigratie noodzakelijk en kan ook niet meer met een politiek van laissez faire .
Alleen door duidelijke bepalingen van eisen die aan immigranten worden gesteld ,
kan Europa haar eigen cultuur en rechtstaat waarborgen en immigratiepolitiek voor de bevolking acceptabel maken.

Een nieuw tijdperk door de mislukte oorlogen van de VS en NAVO landen in het MO ,
Met als gevolg grote stromen vluchtelingen en aanlagen.
Het America First van Trump geeft ook aan dat de grenzen hiervan zijn bereikt en dat de
geopolitieke verhoudingen van de grootmachten en de traditionele bondgenootschappen niet meer werken
en geen garanties meer bieden voor vrede en veiligheid.

Daarom Europa zal uit haar schulp moeten komen en de politci zullen een toekomst visie moeten formuleren ,
die in dit nieuwe tijdperk ,met alle pijn van de geboorte-weeen, de burgers een houvast bieden ,
voor welvaart, vrede en veiligheid en dit met behoud van hun eigen cultuur en waarden.

Ook Blok heeft hieraan geen bijdrage geleverd met deze soloactie.
Hij kan beter met zijn collega's in Europa een beleid gaan voeren dan aanrommelen, alsof Nederland een eiland is in de wereld.
Hopelijk gaat de politiek discussie in Nederland nu eens verder dan weer een kop rollen.
Het wordt tijd voor een fundamentele discussie over bovenstaande zaken.

[Bovenbuur]

Blok had in de betreffende speech overigens ook nog een (voor meerdere leden hier amusante) veeg uit de pan klaar voor België:

"De grootste partij van Zwitserland is al jarenlang een soort PVV, alleen heet hij daar anders. Dat zijn partijen waarvan ik het denkbeeld niet deel, maar het is niet zo dat Zwitserland (door de opkomst van het populisme) een onleefbaar land is geworden. Of België, althans niet meer onleefbaar dan het daarvoor al was."

Wat ik het probleem vind aan dit verhaal, en dat is stiekem toch wel een echt probleem, is dat Blok nog steeds weigert aan te geven voor welke mening hij zich in zijn werk inzet. Hij heeft inderdaad een heleboel excuses aangeboden, maar het komt allemaal neer op "dat had ik niet zo mogen zeggen, want dan worden mensen boos op me". Je bent een minister. Het boeit mij echt niet wat je zegt in afgesloten zaaltjes, het boeit me wat voor beleid je schrijft. En als je publiekelijk een mening uitdraagt en daarmee de verkiezingen wint, een andere mening stiekem gaat verkondigen en als deze publiek wordt gemaakt soort van halfslachtig excuses maakt, wat wordt jouw beleid dan? Duidelijkheid is belangrijk, dat we weten waar de minister en in het verlengde daarvan het kabinet voor staat. Dat we dat het liefst al een beetje weten voordat we stemmen, zodat de meningen die we vertegenwoordigd wilden zien vertegenwoordigd worden. Dit is ons buitenlandbeleid (want minister van buitenlandse zaken) dat aan het hinken is op twee gedachten, en een van die gedachten kan (eigenlijk niet) verwoord worden als "het buitenland is gewoon kut".

Ja, weet je, dat is inconsistent.

[Vette Pois(s)on]

niet meer gaan skien in Holland dan maar

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Blok had in de betreffende speech overigens ook nog een (voor meerdere leden hier amusante) veeg uit de pan klaar voor België:



Wat ik het probleem vind aan dit verhaal, en dat is stiekem toch wel een echt probleem, is dat Blok nog steeds weigert aan te geven voor welke mening hij zich in zijn werk inzet. Hij heeft inderdaad een heleboel excuses aangeboden, maar het komt allemaal neer op "dat had ik niet zo mogen zeggen, want dan worden mensen boos op me". Je bent een minister. Het boeit mij echt niet wat je zegt in afgesloten zaaltjes, het boeit me wat voor beleid je schrijft. En als je publiekelijk een mening uitdraagt en daarmee de verkiezingen wint, een andere mening stiekem gaat verkondigen en als deze publiek wordt gemaakt soort van halfslachtig excuses maakt, wat wordt jouw beleid dan? Duidelijkheid is belangrijk, dat we weten waar de minister en in het verlengde daarvan het kabinet voor staat. Dat we dat het liefst al een beetje weten voordat we stemmen, zodat de meningen die we vertegenwoordigd wilden zien vertegenwoordigd worden. Dit is ons buitenlandbeleid (want minister van buitenlandse zaken) dat aan het hinken is op twee gedachten, en een van die gedachten kan (eigenlijk niet) verwoord worden als "het buitenland is gewoon kut".

Ja, weet je, dat is inconsistent.

Blok het kop van jut maken is symptoombestrijding ,
terwijl het debat zou moeten gaan over het in goede banen leiden van immigratie en culturele diversiteit .
Hoe voorkom je de problemen die de afgelopen jaren zijn ontstaan?
De jaren '90 waren het hoogtepunt van het postmodernisme ,waarin ook de socialisten hun ideologische veren
gingen afleggen, na de val van de muur.
Vrijheid werd toen gezien als "alles kan en alles mag en alle meningen ,tradities en culturen zijn gelijk".

De spanningen in deze tijd laten zien, dat de problemen van de immigratie niet zijn opgelost en dat de spanningen toenemen.
Politici in diversen landen vallen terug op oude ideologieën ,mede door de oorlogen en het radicalisme in de moslimwereld.
Ook links zal het postmodernisme achter zich moeten laten en moeten teruggaan naar de bron , met name van de economische verhoudingen.
Daarom ,laat Blok zich bijscholen en met collega's in Europa, een beleid en strategie voor de toekomst gaan maken.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

niet meer gaan skien in Holland dan maar

Waarom de toeristen voor het blok zetten?
Hij noemt België een onleefbaar land .
Misschien kan Nederland hem uitleveren aan België ,
want het Vlaams Blok/Belang kan hem goed gebruiken.

[Bovenbuur]

(En ja, ik doe veel moeilijker over Blok die verschillende meningen naar verschillende doelgroepen verspreid dan over bijvoorbeeld Erdogan die naar het buitenland toe lief probeert te spelen maar op de nationale televisie alle andere landen constant voor Nazi's uitmaakt. Blok is namelijk mijn probleem, en een probleem waar ik mogelijk invloed op kan hebben. Mensen die ver van mij af staan en gek doen zijn gewoon mensen die gek doen, daar kan ik toch niks aan veranderen. Het boeit me verder ook niet zoveel of hij aftreedt of niet, en ook niet echt of hij wel zo'n goede diplomaat is als hij een land waar we nog veel mee samenwerken stiekem een failed state noemt in plaats van dat actief en openlijk maar subtieler over te brengen, als minister van buitenlandse zaken = de topdiplomaat van een land. Wat mij boeit is of het dit kabinet lukt om met een gezamenlijk verhaal naar buiten te treden als het een individuele minister van een van de vier partijen al niet lukt om het met hemzelf eens te worden.)

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

(En ja, ik doe veel moeilijker over Blok die verschillende meningen naar verschillende doelgroepen verspreid dan over bijvoorbeeld Erdogan die naar het buitenland toe lief probeert te spelen maar op de nationale televisie alle andere landen constant voor Nazi's uitmaakt. Blok is namelijk mijn probleem, en een probleem waar ik mogelijk invloed op kan hebben. Mensen die ver van mij af staan en gek doen zijn gewoon mensen die gek doen, daar kan ik toch niks aan veranderen. Het boeit me verder ook niet zoveel of hij aftreedt of niet, en ook niet echt of hij wel zo'n goede diplomaat is als hij een land waar we nog veel mee samenwerken stiekem een failed state noemt in plaats van dat actief en openlijk maar subtieler over te brengen, als minister van buitenlandse zaken = de topdiplomaat van een land. Wat mij boeit is of het dit kabinet lukt om met een gezamenlijk verhaal naar buiten te treden als het een individuele minister van een van de vier partijen al niet lukt om het met hemzelf eens te worden.)

Je hebt gelijk dat Nederland is uitgespeeld met Blok in de internationale politiek.
De vraag is of dit erg is en misschien is een bezinningsperiode wel eens goed.
Nederlandse politici zowel van links tot rechts , hebben nog steeds het idee dat ze op een eiland leven en naar mijn mening is er een discussie in Europa nodig
over problemen met migranten ,met vluchtelingen ,met de oorlogen het MO
en met de veranderende verhoudingen in de wereld.

[Piero]

@cato
Welnu, de eerlijke maar ondiplomatieke uitspraken van Blok zouden een aanleiding kunnen zijn voor die discussie over migratie en integratie en cultuur. Maar die discussie is al tientallen jaren gaande en leidt nooit tot een gezamenlijk standpunt in Europa. We hebben de Balkanoorlog overleefd en gezien dat er geen oplossing is. We hebben Wir Schaffen dass overleefd en afgeschaft en landen als Tjechoslawakije en Hongarije geven niets toe op dit gebied. Nu blijkt dat Blok geen antwoord heeft op die problematiek en dat hij een doemdenker is.

Het kabinet kan afstand nemen van zijn uitspraken, maar daar gaat het niet om. De vraag is wat het kabinet denkt van het doemscenario dat Blok heeft geschetst. Wat kan het kabinet de bevolking bieden en garanderen? Of is het kabinet gelijk het orkest dat bleef spelen terwijl de Titanic zinkende was. Ik denk dat Blok en het kabinet en heel bestuurlijk Nederland zich al lang verzoend hebben met Bloks scenario en menen dat de populistische partijen nuttig zijn om de onvrede van autochtonen in veilige banen te leiden. Verwacht dus geen verandering van de koers.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

@cato
Welnu, de eerlijke maar ondiplomatieke uitspraken van Blok zouden een aanleiding kunnen zijn voor die discussie over migratie en integratie en cultuur. Maar die discussie is al tientallen jaren gaande en leidt nooit tot een gezamenlijk standpunt in Europa. We hebben de Balkanoorlog overleefd en gezien dat er geen oplossing is. We hebben Wir Schaffen dass overleefd en afgeschaft en landen als Tjechoslawakije en Hongarije geven niets toe op dit gebied. Nu blijkt dat Blok geen antwoord heeft op die problematiek en dat hij een doemdenker is.

Het kabinet kan afstand nemen van zijn uitspraken, maar daar gaat het niet om. De vraag is wat het kabinet denkt van het doemscenario dat Blok heeft geschetst. Wat kan het kabinet de bevolking bieden en garanderen? Of is het kabinet gelijk het orkest dat bleef spelen terwijl de Titanic zinkende was. Ik denk dat Blok en het kabinet en heel bestuurlijk Nederland zich al lang verzoend hebben met Bloks scenario en menen dat de populistische partijen nuttig zijn om de onvrede van autochtonen in veilige banen te leiden. Verwacht dus geen verandering van de koers.

Minder langdradig geschreven:
"de burgers een oor aannaaien".
Voila.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

niet meer gaan skien in Holland dan maar

Ook geen grotten meer bezoeken

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ook geen grotten meer bezoeken

En ook niet op Olifantenjacht.

Misschien had Blok wel een beetje gelijk ,
dat hij België een mislukte staat noemde.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

En ook niet op Olifantenjacht.

Misschien had Blok wel een beetje gelijk ,
dat hij België een mislukte staat noemde.

Hij noemde België een 'onleefbaar land'. Wat hij daar ook mee bedoelde. Weet hij het zelf eigenlijk?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

niet meer gaan skien in Holland dan maar

[bembem]

Straks hebben ze een Nederlands Blok. (graptje)

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Straks hebben ze een Nederlands Blok. (graptje)

Blok komt naar België op uitnodiging van het VB om het land leefbaar te maken.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

@cato
Welnu, de eerlijke maar ondiplomatieke uitspraken van Blok zouden een aanleiding kunnen zijn voor die discussie over migratie en integratie en cultuur. Maar die discussie is al tientallen jaren gaande en leidt nooit tot een gezamenlijk standpunt in Europa. We hebben de Balkanoorlog overleefd en gezien dat er geen oplossing is. We hebben Wir Schaffen dass overleefd en afgeschaft en landen als Tjechoslawakije en Hongarije geven niets toe op dit gebied. Nu blijkt dat Blok geen antwoord heeft op die problematiek en dat hij een doemdenker is.

Het kabinet kan afstand nemen van zijn uitspraken, maar daar gaat het niet om. De vraag is wat het kabinet denkt van het doemscenario dat Blok heeft geschetst. Wat kan het kabinet de bevolking bieden en garanderen? Of is het kabinet gelijk het orkest dat bleef spelen terwijl de Titanic zinkende was. Ik denk dat Blok en het kabinet en heel bestuurlijk Nederland zich al lang verzoend hebben met Bloks scenario en menen dat de populistische partijen nuttig zijn om de onvrede van autochtonen in veilige banen te leiden. Verwacht dus geen verandering van de koers.

Natuurlijk is het allemaal geen onzin wat Blok heeft gezegd , alleen in zijn positie veroorzaakt hij veel opschudding.
Hij kan beter werken aan een beleid en wetgeving om de problemen aan te pakken.

citaat Het Parool:

Het toenemen van diversiteit is voor allen nadelig, aldus de Wetenschappelijke Raad voor het Regeringsbeleid (WRR). Kortzichtig overheidsbeleid, vooral gericht op de belangen van het bedrijfsleven, heeft het belang van alle groepen geschaad. De WRR laat alle alarmbellen rinkelen, maar berust. We moeten ermee dealen.
Frits Bosch, macro-econoom, socioloog en auteur van In Holland Staat een Huis, Ja, Ja... On?*behagen bij de Elite, dat 27 augustus verschijnt .
Geen wonder dat het vertrouwen in de politiek afneemt. Het rapport van het Sociaal en Cultureel Planbureau, De religieuze beleving van moslims in Nederland, constateerde in juni dat moslims religieuzer worden, conform de wereldwijde trend. Onze samenleving wordt tribaler, ondanks al onze pogingen dit tegen te gaan.

We mogen de verantwoordelijke regerings?*leiders van de afgelopen periode op dit echec aanspreken. We leven niet met elkaar, maar naast elkaar in 233 bubbels. We hebben ons voortdurend met 'zij' beziggehouden en 'wij' verwaarloosd. Wat bindt ons eigenlijk nog?
Zijn 'wij' nog een volk met onderlinge saam?*horigheid en solidariteit? Vormen wij nog een hechte groep die zich door een gemeenschappelijke taal, cultuur, politieke geschiedenis en door westerse waarden met een wordings?*geschiedenis van eeuwen, verbonden voelt en een natie vormt? Hebben we nog een cultuur waarbij we ons vertrouwd voelen en die ons houvast geeft?

Na de Tweede Wereldoorlog zijn we druk ?*geweest met het opbouwen van de verzorgingsstaat. Nu er bewijs is dat we maatschappelijk versneld op de weg terug zijn, berust men.
De ontkenning doet zich ook voor bij politici, bedrijfsleven, universiteiten en media. Men wil de realiteit niet zien en verdedigingsmechanismen treden in werking. Men weet niets van de islam. Men is onwetend, naïef en oppervlakkig. Allen zeggen in koor: 'Diversiteit maakt Nederland een geweldige plek', terwijl uit empirisch wetenschappelijk onderzoek blijkt dat het toch anders is.

https://www.topics.nl/opinie-de-nede...t=mijn-nieuws/

[Bovenbuur]

Ah, de eerste test voor Blok komt eraan.

In Pakistan is ophef ontstaan over een cartoonwedstrijd over Mohammed die de PVV organiseert. Ben heel benieuwd of het Blok lukt om diplomatiek en geloofwaardig over te komen, en ook wel licht nieuwsgierig naar wat zijn mening deze week al zijn.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Ah, de eerste test voor Blok komt eraan.

In Pakistan is ophef ontstaan over een cartoonwedstrijd over Mohammed die de PVV organiseert. Ben heel benieuwd of het Blok lukt om diplomatiek en geloofwaardig over te komen, en ook wel licht nieuwsgierig naar wat zijn mening deze week al zijn.

Die cartoons zijn nergens voor nodig. Zoals hij vereerd wordt is al erg vermakelijk.

https://www.youtube.com/watch?v=jW8lk0pY8Qw

[Piero]

En op grond van die beschrijving kan men een portret ekenen.

How to correctly draw Mohammed (2 staps link naar m.youtube)

https://goo.gl/images/9LsVSM