Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 augustus 2018, 20:19   #41
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Vlamingen die op hun beurt 'negerinnen' en Brusselaars + Walen lokaal 'misprijzen'. Met in het bijzonder: vlaamse boeren.
De dag dat ge dus Vlaams-sprekende spleetogen tegenkomt die "negerinnen, Brusselaars en Walen misprijzen, moet ge dus niet afkomen met racistische praat tegen spleetogen, he. Dat is dan een perfect geintegreerde Vlaming, ook al heeft-em spleetogen
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2018, 01:07   #42
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Vlamingen die op hun beurt 'negerinnen' en Brusselaars + Walen lokaal 'misprijzen'. Met in het bijzonder: vlaamse boeren.
Heeft uw therapeut u aangeraden om mensen uit uw omgeving aan te duiden als "boeren"? Of is dit een poging tot zelfmedicatie?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2018, 07:43   #43
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Iedereen weet wat met 'neger' bedoeld wordt. Wie is hier nu de racist.
Iedereen weet dat men met neger een donkergekleurde mens bedoelt. En dit topic ging inderdaad over donkergekleurde mensen (en Oost-Europeanen)

Uw 'alternatieven' zoals 'Afrikaan' zijn niet correct omdat er ook blanke of lichtbruine Afrikanen zijn.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2018, 11:06   #44
Lof der Zotheid
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Lof der Zotheid's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 augustus 2005
Berichten: 14.509
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Dat is toch wel tegen het Gelijke Kansen beginsel, niewaar ? Ge zou staatsjobkes moeten kunnen bekomen op tinternet, zonder er naartoe te moeten. Wa peisde ?
Ab-so-luut! Wasda nou veur een schande da ge naar uwen job moet gaan!
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Desiderius Erasmus
Moriae encomium, sive Stultitiae laus
Lof der Zotheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2018, 23:03   #45
bembem
Secretaris-Generaal VN
 
bembem's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 september 2013
Berichten: 30.169
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Iedereen weet dat men met neger een donkergekleurde mens bedoelt. En dit topic ging inderdaad over donkergekleurde mensen (en Oost-Europeanen)

Uw 'alternatieven' zoals 'Afrikaan' zijn niet correct omdat er ook blanke of lichtbruine Afrikanen zijn.
Listen als een Vlaming "neger" zegt dan bedoelt ie daar geen lichtbruine Afrikaan - als in Maghrebijn enz. mee, maar een zwarte.

En doe nu maar niet alsof dat niet zo zou zijn, mr. Betweter.
bembem is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2018, 23:17   #46
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Listen als een Vlaming "neger" zegt dan bedoelt ie daar geen lichtbruine Afrikaan - als in Maghrebijn enz. mee, maar een zwarte.

En doe nu maar niet alsof dat niet zo zou zijn, mr. Betweter.
Et alors, miss Hamburger?
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2018, 07:20   #47
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Listen als een Vlaming "neger" zegt dan bedoelt ie daar geen lichtbruine Afrikaan - als in Maghrebijn enz. mee, maar een zwarte.

En doe nu maar niet alsof dat niet zo zou zijn, mr. Betweter.
Inderdaad, dat was het punt.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2018, 08:35   #48
Vlad
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: hondenkennel
Berichten: 18.567
Standaard

De negers zorgen voor ons voedsel en de Oost-Europeanen voor onze woningen. Twee miljoen Belgen vinden het namelijk niet nodig te werken.
__________________
Vlaanderen: een grote grijsbruine industriezone met windmolens, bovengrondse hoogspanningskabels, zonnepanelen- en batterij'parken' alom. Nooit meer Groen!

Woke: virtuele deken vol bacillen ter verdelging van de oorspronkelijke westerse bevolking

In minder homogene bevolkingen is het sociale vertrouwen laag en probeert men dat tekort door cijfermatige maatstaven voor verantwoording te vervangen.
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2018, 09:44   #49
Vette Pois(s)on
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vette Pois(s)on's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 november 2007
Berichten: 13.226
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
De negers zorgen voor ons voedsel en de Oost-Europeanen voor onze woningen. Twee miljoen Belgen vinden het namelijk niet nodig te werken.
2 miljoen sossen
__________________
Vette Pois(s)on is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2018, 11:03   #50
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Uit die tekst kon ik enkel maar opmaken dat die negerinnen zodanig perfect geïntegreerd waren, zich de lokale vadsigheidscultuur en de lokale misprijzen voor Vlamingen eigen gemaakt hadden, dat, op hun huidskleur na, men ze niet had kunnen onderscheiden van "echte brusselaars". Zo een mensen zijn voor mij dan ook inderdaad ononderscheidbaar. Dat ze toevallig wat genetisch materiaal hebben dat meer oostindische inkt in hun vel maakt dan wij, is voor mij even onbeduidend dan dat er zijn die genetisch materiaal hebben dat, zeg maar, platvoeten geeft.

Een onderscheid maken, louter op basis van die genetische oost-indische inkt lijkt mij inderdaad, "racisme van de domme soort". Je kan evengoed gaan fulmineren tegen mensen met rood haar, of platvoeten, nee ? Het is gewoon dat die oost-indische inkt in 't vel meer opvalt.
En weer alles goedpraten door met het woordje "racisme" te zwaaien?
Heeft daar niets mee te maken! Niet omdat je onder je eigen bevolking een paar profiteurs hebt dat je alle profiteurs ter wereld moet welkom heten en "dezelfde rechten" toekennen! Dat heeft inderdaad niet iets met hun kleurtje te maken maar wel dat ze uit andere landen afkomstig zijn. Zwart, groen, wit... maakt niet uit. Het gaat over "vreemde" profiteurs!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2018, 12:03   #51
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
En weer alles goedpraten door met het woordje "racisme" te zwaaien?
Heeft daar niets mee te maken! Niet omdat je onder je eigen bevolking een paar profiteurs hebt dat je alle profiteurs ter wereld moet welkom heten en "dezelfde rechten" toekennen! Dat heeft inderdaad niet iets met hun kleurtje te maken maar wel dat ze uit andere landen afkomstig zijn. Zwart, groen, wit... maakt niet uit. Het gaat over "vreemde" profiteurs!
Sorry maar dit klopt dus ook niet...want ongeacht welke kleur mensen hebben, velen van hen proberen door werk een beter bestaan op te bouwen.

Alleen is mee draaien voor die mensen niet eenvoudig, de taal leren verloopt moeizaam of gebeurt gewoon niet, en door hun lage opleidingsgraad, blijven mensen hangen in jobs die weinig stabiliteit geven op de arbeidsmarkt.

Wanneer ze om welke reden ook ander werk moeten doen, vallen ze uit de boot.
En dan speelt dus niet de kleur, maar wat mensen meebrachten aan bagage een rol, die bagage is te klein om werkelijk mee te kunnen op die arbeidsmarkt.

Nu worden die mensen door geschoven, van ziekte uitkering naar werkloosheid tot het OCMW. Ondertussen groeien die groepen schrikbarend snel, en wordt er overal bespaard en beknibbeld, waardoor armoede groeit en dus ook het aantal kinderen wat in armoede opgroeit.

Die besparingen treffen iedereen, wie bijvoorbeeld ziek is en het werk niet meer kan doen moet omscholen, hoe doe je dit bij pakweg iemand van 50 en afkomstig uit Afrika?
Vaak spreken die mensen nog steeds matig de taal, dus les volgen is onmogelijk, tenzij je met pictogrammen gaat werken, wat krijg je daarmee aangeleerd?
Wij hebben in wezen geen antwoord op zoveel mensen die " kwetsbaar " zijn op die arbeidsmarkt, wat zal leiden tot inkrimpen van de middenklasse, met een beperkte groepen rijken en vooral veel armoede.
Dus moet je jezelf bezig houden met de vraag" tot welke mate moet een bevolking de afbouw van sociale zekerheid blijven dragen ten voordele van mensen die hoe dan ook zelf vermoedelijk geen leven lang zullen of kunnen bijdragen? "

Voor mij doet iemand kleur er niet toe, wel de mate van participatie aan de samenleving en dat begint met werk.
alice is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2018, 15:21   #52
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
En weer alles goedpraten door met het woordje "racisme" te zwaaien?
Heeft daar niets mee te maken! Niet omdat je onder je eigen bevolking een paar profiteurs hebt dat je alle profiteurs ter wereld moet welkom heten en "dezelfde rechten" toekennen! Dat heeft inderdaad niet iets met hun kleurtje te maken maar wel dat ze uit andere landen afkomstig zijn. Zwart, groen, wit... maakt niet uit. Het gaat over "vreemde" profiteurs!
Als de eigen cultuur het profitariaat is (ik heb het hier dus over brusselaars), dan kan je toch moeilijk verwijten aan sommige mensen die van ergens anders komen, en zich perfect hebben aangepast, van "vreemde profiteurs" te zijn, vind ik.

Stel dat de cultuur er een zou zijn van ijverig werken. En nu is daar een neger die ijverig werkt. Dient men die mens te verwijten van, van vreemde afkomst zijnde, ijverig te werken en zich de lokale cultuur te hebben eigengemaakt ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2018, 15:22   #53
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Voor mij doet iemand kleur er niet toe, wel de mate van participatie aan de samenleving en dat begint met werk.
Dat is niet altijd de lokale cultuur, hoor.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2018, 15:44   #54
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door alice Bekijk bericht
Sorry maar dit klopt dus ook niet...want ongeacht welke kleur mensen hebben, velen van hen proberen door werk een beter bestaan op te bouwen.

Alleen is mee draaien voor die mensen niet eenvoudig, de taal leren verloopt moeizaam of gebeurt gewoon niet, en door hun lage opleidingsgraad, blijven mensen hangen in jobs die weinig stabiliteit geven op de arbeidsmarkt.

Wanneer ze om welke reden ook ander werk moeten doen, vallen ze uit de boot.
En dan speelt dus niet de kleur, maar wat mensen meebrachten aan bagage een rol, die bagage is te klein om werkelijk mee te kunnen op die arbeidsmarkt.

Nu worden die mensen door geschoven, van ziekte uitkering naar werkloosheid tot het OCMW. Ondertussen groeien die groepen schrikbarend snel, en wordt er overal bespaard en beknibbeld, waardoor armoede groeit en dus ook het aantal kinderen wat in armoede opgroeit.

Die besparingen treffen iedereen, wie bijvoorbeeld ziek is en het werk niet meer kan doen moet omscholen, hoe doe je dit bij pakweg iemand van 50 en afkomstig uit Afrika?
Vaak spreken die mensen nog steeds matig de taal, dus les volgen is onmogelijk, tenzij je met pictogrammen gaat werken, wat krijg je daarmee aangeleerd?
Wij hebben in wezen geen antwoord op zoveel mensen die " kwetsbaar " zijn op die arbeidsmarkt, wat zal leiden tot inkrimpen van de middenklasse, met een beperkte groepen rijken en vooral veel armoede.
Dus moet je jezelf bezig houden met de vraag" tot welke mate moet een bevolking de afbouw van sociale zekerheid blijven dragen ten voordele van mensen die hoe dan ook zelf vermoedelijk geen leven lang zullen of kunnen bijdragen? "

Voor mij doet iemand kleur er niet toe, wel de mate van participatie aan de samenleving en dat begint met werk.
Allemaal juist wat je opmerkt maar... wij kunnen onmogelijk dat probleem hier of in de buurlanden oplossen! Dat allemaal opsommen is één ding, er iets aan doen moet iets anders worden dan ze allemaal te laten binnenstromen! Participatie aan onze samenleving en werk, we kunnen dat maar voor een beperkte groep mogelijk maken! Daar zijn we nu al een stuk over. Nu wachten we tot de centen hier op zijn.
We moeten proberen in hun landen de situatie te verbeteren en al wat daar verkeerd loopt onder handen te nemen! Maar als ze het daar niet willen...
Wat we nu verondersteld worden te doen is hier dweilen omdat ginder de kranen open staan.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2018, 15:53   #55
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.507
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Als de eigen cultuur het profitariaat is (ik heb het hier dus over brusselaars), dan kan je toch moeilijk verwijten aan sommige mensen die van ergens anders komen, en zich perfect hebben aangepast, van "vreemde profiteurs" te zijn, vind ik.

Stel dat de cultuur er een zou zijn van ijverig werken. En nu is daar een neger die ijverig werkt. Dient men die mens te verwijten van, van vreemde afkomst zijnde, ijverig te werken en zich de lokale cultuur te hebben eigengemaakt ?
Of de eigen cultuur er een is van "profitariaat", ik zou dat eerder aan een beperkte groep toeschrijven zo niet is onze maatschappij ook een kort leven beschoren!
Wat ik bedoel is dat er wel geen enkel land zal zijn zonder dat er in een bepaalde mate profiteurs zijn, maar de ganse wereld met al zijn problemen hier opstapelen, dat kan niet! Geen probleem met "mensen die van ergens anders komen, zich hier aanpassen enz" maar wel met de vele duizenden die niet tot die groep behoren! De opvangmogelijkheid van een maatschappij en van een land heeft een beperking. Dat ontkennen en blijven overschrijden kan alleen tot een menselijke ramp leiden.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2018, 16:04   #56
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
dan ze allemaal te laten binnenstromen!
Tuurlijk, maar het punt is dat zij die we per abuis binnengelaten hebben en zich op ononderscheidbare manier gedragen alsof ze hier altijd geleefd hebben, wel, niet meer te onderscheiden zijn. Om dan wat genetische eigenschappen zoals huidskleur boven te halen om een onderscheid te maken, vind ik zwak.

We hadden gewoon niemand mogen binnenlaten, en vooral, niemand laten integreren. Eens dat gebeurd is, vind ik dat die persoon onherroepbaar deel uit maakt van de "eigen bevolking". Zij die niet geintegreerd zijn, en zij die willen binnenkomen, die zouden we kunnen onderscheiden, buitengooien of extermineren. Maar zij die hier helemaal als wij leven, da's nu een deel van ons volk he.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 augustus 2018, 16:07   #57
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door bembem Bekijk bericht
Listen als een Vlaming "neger" zegt dan bedoelt ie daar geen lichtbruine Afrikaan - als in Maghrebijn enz. mee, maar een zwarte.

En doe nu maar niet alsof dat niet zo zou zijn, mr. Betweter.
Dat is net mijn punt!

'Neger' gaat sowieso over een zwarte.

Uw alternatief 'Afrikaan' is dan ook een slecht alternatief, vermits een Afrikaan verschillende huidskleuren kan hebben.

Een goed alternatief voor 'neger' is dan ook 'zwarte' (en niet 'Afrikaan, zoals u zei).
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be