Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 28 april 2013, 10:48   #241
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Daarover gaat het toch niet. Het ging over de intolerantie van de calvinisten. Ik weet dat u het daar moeilijk mee hebt, maar u kunt de historische feiten niet negeren.
Heb ik het daar moeilijk mee? Dat zijn uw woorden. Ik zie het gewoon in de context van die tijd. En in die tijd was de tolerantie van de Republiek een revolutionaire stap voorwaarts. Daar heeft u het juist moeilijk mee. Ook al zijn de meeste historici het daarover eens.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2013, 10:55   #242
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.963
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Daarover gaat het toch niet. Het ging over de intolerantie van de calvinisten. Ik weet dat u het daar moeilijk mee hebt, maar u kunt de historische feiten niet negeren.
ik ben zelden een grotere fundamentalist tegen gekomen dan jij.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2013, 13:50   #243
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Daarover gaat het toch niet. Het ging over de intolerantie van de calvinisten. Ik weet dat u het daar moeilijk mee hebt, maar u kunt de historische feiten niet negeren.
Intolerantie is niet spefifiek voor alleen calvinisten.
Dat is iedere keer uw boodschap.
En dat de agressie of intolerantie specifiek alleen of voornamelijk vanuit het noorden gericht is tegen het zuiden of de katholieken is wat u graag wilt bewijzen.
U wekt de indruk dat u genoegen neemt met halve waarheden in het belang van Belgique.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2013, 16:20   #244
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 37.037
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Intolerantie is niet spefifiek voor alleen calvinisten.
Dat is iedere keer uw boodschap.
En dat de agressie of intolerantie specifiek alleen of voornamelijk vanuit het noorden gericht is tegen het zuiden of de katholieken is wat u graag wilt bewijzen.
U wekt de indruk dat u genoegen neemt met halve waarheden in het belang van Belgique
.
Ik wil niets bewijzen. Ik stel alleen vast dat in de Republiek de calvinisten zeer onverdraagzaam waren tegenover de katholieken. Telkens wanneer ik dit poneer, verzinnen sommigen duizend en één uitvluchtsel om dit gegeven te minimaliseren of proberen ze het onderwerp te verleggen. België heeft met dit alles niets te maken.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 april 2013 om 16:21.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2013, 19:25   #245
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Ik wil niets bewijzen. Ik stel alleen vast dat in de Republiek de calvinisten zeer onverdraagzaam waren tegenover de katholieken. Telkens wanneer ik dit poneer, verzinnen sommigen duizend en één uitvluchtsel om dit gegeven te minimaliseren of proberen ze het onderwerp te verleggen. België heeft met dit alles niets te maken.
Welnu, dan stel ik het tegenovergestelde, namelijk dat de calvinisten overwegend tolerant, waren binnen de toenmalige maatschappelijke wettelijke geacccepteerde sociaal culturele en religieus vastgestelde grenzen. Dus her en der een uitzondering of grof exces daargelaten.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 28 april 2013 om 19:29.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2013, 20:03   #246
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 37.037
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Welnu, dan stel ik het tegenovergestelde, namelijk dat de calvinisten overwegend tolerant, waren binnen de toenmalige maatschappelijke wettelijke geacccepteerde sociaal culturele en religieus vastgestelde grenzen. Dus her en der een uitzondering of grof exces daargelaten.
Daar gaan we alweer. In andere woorden, wanneer de calvinisten de katholieke kerken sloten of deze gebouwen toekenden aan de hervormden, of, erger nog, de gebouwen als beestenstal gebruikten; wanneer zij de kruisen verboden op de kerkhoven, de kapelletjes afbraken, de priesters verboden hun werk te doen, enz, dan vindt u zonder enig blozen dat de calvinisten "tolerant waren binnen de toenmalige vastgestelde grenzen"...

Mocht u het nog niet weten, uw relativeringsvermogen gaat wel de verkeerde kant op.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 28 april 2013 om 20:10.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2013, 21:25   #247
hollande
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 februari 2010
Berichten: 2.114
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
ik ben zelden een grotere fundamentalist tegen gekomen dan jij.
meer buiten komen kan helpen, over de hollanders zullen wij zwijgen er zijn geen grotere fundamendalisten dan dat ras. kijk naar de oranje gekte deze dagen.
hollande is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2013, 21:32   #248
Nvalid
Banneling
 
 
Geregistreerd: 22 april 2011
Berichten: 1.412
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hollande Bekijk bericht
meer buiten komen kan helpen, over de hollanders zullen wij zwijgen er zijn geen grotere fundamendalisten dan dat ras. kijk naar de oranje gekte deze dagen.
ook wijzen ze het vingertje naar diegenen die niet meedoen met de kuddegekte

http://www.youtube.com/watch?v=lUXHB5U-Vl4
Nvalid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2013, 22:26   #249
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Daar gaan we alweer. In andere woorden, wanneer de calvinisten de katholieke kerken sloten of deze gebouwen toekenden aan de hervormden, of, erger nog, de gebouwen als beestenstal gebruikten; wanneer zij de kruisen verboden op de kerkhoven, de kapelletjes afbraken, de priesters verboden hun werk te doen, enz, dan vindt u zonder enig blozen dat de calvinisten "tolerant waren binnen de toenmalige vastgestelde grenzen"...

Mocht u het nog niet weten, uw relativeringsvermogen gaat wel de verkeerde kant op.
Niet om het één of ander, maar protestanten op de brandstapel. Was dit wel tolerant?
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2013, 22:37   #250
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door hollande Bekijk bericht
meer buiten komen kan helpen, over de hollanders zullen wij zwijgen er zijn geen grotere fundamendalisten dan dat ras. kijk naar de oranje gekte deze dagen.
Dit mag ik graag horen, Brabanders, Limburgers, Zeeuws Vlamingen en de rest van de Nederlanders één ras. (Behalve de Friezen, een ras apart onder de Nederlanders)
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2013, 22:41   #251
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nvalid Bekijk bericht
ook wijzen ze het vingertje naar diegenen die niet meedoen met de kuddegekte

http://www.youtube.com/watch?v=lUXHB5U-Vl4
Leg eens uit .... ben benieuwd.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 april 2013, 23:54   #252
Calvinist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 april 2013
Locatie: Conservatief Nederland
Berichten: 821
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Als ik uw replieken zo beschouw, dan zijt ge nog even fananatiek als toen. Er was niet veel verdraagzaam aan de calvinisten van toen. Wees daar maar zeker van. Want verdraagzaamheid is dat dan als calvinist de katholieke kerken sluiten? En de kapelletjes afbreken, ook tolerant? En verbieden de katholieke geestelijken hun ambt uit te oefenen, is dat dan verdraagzaam? Of de katholieke kerken laten verkommeren en gebruiken als beestenstal of geven aan protestantse domininees, was dit de calvinistische tolerantie? Rare tolerantie, die calvinistische tolerantie van toen. Zeg dat ik het gezegd heb. Gewoon platte intolerantie ja!
Een sekte die vind dat 1 of andere oude man de plaatsvervanger van De Here op aarde is, die zich tooien in allerlei vreemde gewaden vol pracht en praal, die afgodsbeelden in hun Kerken zetten, die pedofilie en kindermishandeling als tweede natuur beoefenen, die latijnse talen prevelen, die wierrook(een typisch satanisch gebruik) rondstrooien, die honderduizenden onschuldige alleenstaande vrouwen lieten veroordelen als heks en afmaakte op de brandstapel, die het Volk van Israël verraden en de kant kiezen van de fascistische Islam-aanhangers dienden men zoveel mogelijk te bestrijden. Calvijn zag tot wat de papisten in staat waren. De geschiedenis van het Rooms-katholicisme is doorspekt met bloed, tirranie en menselijk leed. Kom ook nog eens bij dat ze totaal geen verstand hebben van handel drijven.
Calvinist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2013, 08:13   #253
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.522
Standaard

I
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Daar gaan we alweer. In andere woorden, wanneer de calvinisten de katholieke kerken sloten of deze gebouwen toekenden aan de hervormden, of, erger nog, de gebouwen als beestenstal gebruikten; wanneer zij de kruisen verboden op de kerkhoven, de kapelletjes afbraken, de priesters verboden hun werk te doen, enz, dan vindt u zonder enig blozen dat de calvinisten "tolerant waren binnen de toenmalige vastgestelde grenzen"...

Mocht u het nog niet weten, uw relativeringsvermogen gaat wel de verkeerde kant op.
Ik kan het ook andersom stellen.
Het ligt er aan vanuit welke bril je kijkt naar toen.
Het is ondoenlijk om voor Noord Nederland te stellen dat er sprake was van stucturele vervolging.
Het hangt er ook van af in hoeverre je structureel definieert.
En daar zit nu juist het probleem.
Ik beschouw zowel de inquisitie als de geuzen als een bende misdadigers.
En die twee groepen hebben het moorden en plunderen veroozaakt.
Wat zij hebben veroorzaakt is meer incidenteel als structureel.
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2013, 10:04   #254
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Ik kan het ook andersom stellen.
Het ligt er aan vanuit welke bril je kijkt naar toen.
Het is ondoenlijk om voor Noord Nederland te stellen dat er sprake was van stucturele vervolging.
Het hangt er ook van af in hoeverre je structureel definieert.
En daar zit nu juist het probleem.
Ik beschouw zowel de inquisitie als de geuzen als een bende misdadigers.
En die twee groepen hebben het moorden en plunderen veroozaakt.
Wat zij hebben veroorzaakt is meer incidenteel als structureel.
In eerste instantie ging het tijdens de opstand zelfs slechts om enkele procenten wat protestants was (NL).
Men zette zich vooraf af tegen de RK heerschappij van Rome, door zowel ook veel katholieken, als wel protestanten.
Er was feitelijk zelfs nog niet het idee zich af te willen scheiden van het katholicisme. De term reformatie kwam pas later.
Alva kwam hierheen vooral ook om de macht van Rome te herstellen.
Wat in het zuiden begonnen was, werd in het Noorden afgemaakt. Terwijl in het Zuiden uiteindelijk men weer terug raakte bij af.

Opvallend veel edelen waren katholiek, als wel van Willem van Oranje is het maar de vraag in hoeverre hij protestants was en of hij wel protestant was?
In zijn geschriften en brieven heeft hij niets nagelaten waaruit zou kunnen blijken wat hij voorstond.

Laatst gewijzigd door Adrian M : 29 april 2013 om 10:07.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2013, 16:24   #255
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist Bekijk bericht
Een sekte die vind dat 1 of andere oude man de plaatsvervanger van De Here op aarde is, die zich tooien in allerlei vreemde gewaden vol pracht en praal, die afgodsbeelden in hun Kerken zetten, die pedofilie en kindermishandeling als tweede natuur beoefenen, die latijnse talen prevelen, die wierrook(een typisch satanisch gebruik) rondstrooien, die honderduizenden onschuldige alleenstaande vrouwen lieten veroordelen als heks en afmaakte op de brandstapel, die het Volk van Israël verraden en de kant kiezen van de fascistische Islam-aanhangers dienden men zoveel mogelijk te bestrijden. Calvijn zag tot wat de papisten in staat waren. De geschiedenis van het Rooms-katholicisme is doorspekt met bloed, tirranie en menselijk leed. Kom ook nog eens bij dat ze totaal geen verstand hebben van handel drijven.
Calvijn zette dus ook indirect mensen op de brandstapel.
Denk aan Servet in Genève.
Die geloofde namelijk niet in de drie eenheidsleer.
Dus wat is her verschil...
__________________
Ní neart go cur le chéile!
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2013, 16:36   #256
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
In eerste instantie ging het tijdens de opstand zelfs slechts om enkele procenten wat protestants was (NL).
Men zette zich vooraf af tegen de RK heerschappij van Rome, door zowel ook veel katholieken, als wel protestanten.
Er was feitelijk zelfs nog niet het idee zich af te willen scheiden van het katholicisme. De term reformatie kwam pas later.
Alva kwam hierheen vooral ook om de macht van Rome te herstellen.Wat in het zuiden begonnen was, werd in het Noorden afgemaakt. Terwijl in het Zuiden uiteindelijk men weer terug raakte bij af.

Opvallend veel edelen waren katholiek, als wel van Willem van Oranje is het maar de vraag in hoeverre hij protestants was en of hij wel protestant was?
In zijn geschriften en brieven heeft hij niets nagelaten waaruit zou kunnen blijken wat hij voorstond.
Larie en apekool. Alva werd vooral gestuurd omdat de calvinisten amok maakten en alle beelden in de katholieke kerken kapot sloegen. Bovendien vielen zij kloosters aan waar zij met dezelfde razernij tekeer gingen. Omdat men in die tijd in een economische crisis zat, er veel werklozen waren, sloeg dit religieus fanatisme aan bij het grauw, en verspreidde dit religieus fanatisme zich zeer snel als een lopend vuurtje. Want veel calvinisten bestonden uit economisch zwakken. Om een totale desintegratie van het bestuur en van het regime te vermijden (Willem van Oranje hoopte stiekem op een ineenstorting van het regime zodat hij en zijn companen vervolgens zonder al te veel problemen de politieke macht konden grijpen in de Nederlanden) werd een snel en kordaat optreden voorzien door Spanje. En daarom stuurde Spanje de 'Ijzeren Hertog' Alva.

Laatst gewijzigd door system : 29 april 2013 om 16:39.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2013, 16:57   #257
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Larie en apekool. Alva werd vooral gestuurd omdat de calvinisten amok maakten en alle beelden in de katholieke kerken kapot sloegen. Bovendien vielen zij kloosters aan waar zij met dezelfde razernij tekeer gingen. Omdat men in die tijd in een economische crisis zat, er veel werklozen waren, sloeg dit religieus fanatisme aan bij het grauw, en verspreidde dit religieus fanatisme zich zeer snel als een lopend vuurtje. Want veel calvinisten bestonden uit economisch zwakken. Om een totale desintegratie van het bestuur en van het regime te vermijden (Willem van Oranje hoopte stiekem op een ineenstorting van het regime zodat hij en zijn companen vervolgens zonder al te veel problemen de politieke macht konden grijpen in de Nederlanden) werd een snel en kordaat optreden voorzien door Spanje. En daarom stuurde Spanje de 'Ijzeren Hertog' Alva.
Quote: "Alva werd vooral gestuurd omdat de calvinisten amok maakten en alle beelden in de katholieke kerken kapot sloegen"

Juist, ofwel de macht van de katholieke kerk dreigde aangetast te worden. Met name economisch zwakkeren zagen met lede ogen aan, de rijkdom van de katholieke kerk, plus de wereldse macht welke deze had.

Nu kunt u aanmerken wat u wilt over Willem van Oranje, maar hij wilde kostte wat het kost kerk en staat gescheiden zien en zien te houden.
Dus ook zeker geen macht op dat gebied voor de Calvinisten.

In NL bestond in de begintijd het percentage protestanten slechts uit enkele procenten. Plus ook nogal wat katholieken verzetten zich tegen de macht van de kerk.
Onder beeldenstormers bevonden zich eveneens ook katholieken. De beeldenstorm begon in het zuiden en sloeg over naar het Noorden.

Evenals in elk ander conflict/oorlog, Noord Ierland als voorbeeld, is religie niet de werkelijke oorzaak van een conflict of oorlog.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2013, 17:35   #258
Calvinist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 april 2013
Locatie: Conservatief Nederland
Berichten: 821
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door edwin2 Bekijk bericht
Calvijn zette dus ook indirect mensen op de brandstapel.
Denk aan Servet in Genève.
Die geloofde namelijk niet in de drie eenheidsleer.
Dus wat is her verschil...
Servet koos als Roomse toch wel voor een berechting in het protestantse Geneve ipv het katholieke Vienne. De terechtstellingen in de calvinistische republiek waren gewoon het antwoord op eeuwenlange terreur en onderdrukking van de Roomsen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Larie en apekool. Alva werd vooral gestuurd omdat de calvinisten amok maakten en alle beelden in de katholieke kerken kapot sloegen. Bovendien vielen zij kloosters aan waar zij met dezelfde razernij tekeer gingen. Omdat men in die tijd in een economische crisis zat, er veel werklozen waren, sloeg dit religieus fanatisme aan bij het grauw, en verspreidde dit religieus fanatisme zich zeer snel als een lopend vuurtje. Want veel calvinisten bestonden uit economisch zwakken. Om een totale desintegratie van het bestuur en van het regime te vermijden (Willem van Oranje hoopte stiekem op een ineenstorting van het regime zodat hij en zijn companen vervolgens zonder al te veel problemen de politieke macht konden grijpen in de Nederlanden) werd een snel en kordaat optreden voorzien door Spanje. En daarom stuurde Spanje de 'Ijzeren Hertog' Alva.
Terecht. Afgodsbeelden horen niet in een Kerk te staan. Bovendien gebruikte de Roomse Spanjaarden Nederland als wingewest en de gewone bevolking werd geplunderd en de vrouwen vaak nog eens verkracht. Ik dank de Here dat wijlen Willen Van Oranje de Spanjolen heeft verjaagd uit onze lage landen.

Laatst gewijzigd door Calvinist : 29 april 2013 om 17:40.
Calvinist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2013, 18:05   #259
edwin2
Eur. Commissievoorzitter
 
edwin2's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist Bekijk bericht
Servet koos als Roomse toch wel voor een berechting in het protestantse Geneve ipv het katholieke Vienne. De terechtstellingen in de calvinistische republiek waren gewoon het antwoord op eeuwenlange terreur en onderdrukking van de Roomsen.



Terecht. Afgodsbeelden horen niet in een Kerk te staan. Bovendien gebruikte de Roomse Spanjaarden Nederland als wingewest en de gewone bevolking werd geplunderd en de vrouwen vaak nog eens verkracht. Ik dank de Here dat wijlen Willen Van Oranje de Spanjolen heeft verjaagd uit onze lage landen.
Toch wat vaker de bijbel lezen, meneer de calvinist.
De ark zelf was een fysiek voorwerp dat centraal stond in de tempel.
Dus pas op met wat je zegt.
Voor je het in de gaten hebt beledig je god.
En ja de bijbel is net een spoorboekje, je kunt er veel kanten mee op.
Vandaar de grote hoeveelheid groepen en kerken die menen allen te wandelen op het smalle pad.
__________________
Ní neart go cur le chéile!

Laatst gewijzigd door edwin2 : 29 april 2013 om 18:12.
edwin2 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 april 2013, 18:08   #260
Calvinist
Banneling
 
 
Geregistreerd: 24 april 2013
Locatie: Conservatief Nederland
Berichten: 821
Standaard

Iedereen moet een eigen invulling geven aan zijn Geloof. Maar ik weet wel dat de Roomse ideologie mijlenver verwijderd staat van het echte Christendom. Pracht en praal is nu net iets dat in tegenstelling is met Christus Leven.
Calvinist is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 20:21.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be