Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 april 2013, 22:17   #61
Pinda
Parlementsvoorzitter
 
Pinda's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2011
Locatie: Amsterdam / Nederland
Berichten: 2.498
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amphioxys Bekijk bericht
Dat is juist Nedersaksen! Of althans het noorderlijke deel ervan...
En wat vinden de Groningers & Drentenaren er zelf van?..
Hoe denken zij daarover??..

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amphioxys Bekijk bericht
Utrecht hoort in allerlei opzichten bij Holland. Zowel wat betreft dialect als infrastruktuur. Ze willen het niet voor niets bij de Superprovincie voegen.
Sorry maar er is geen Hollands dialect, daar elke Hollandse stad zijn eigen dialect heeft.. maar goed..
Dus zeggen dat Utrechters een Hollands dialect spreken klopt al niet.

En dan over infrastructuur..
Hoezo is dat Hollands??.. graag wat meer uitleg aub??..

En over die superprovincie,.. wel dat zien de Utrechters niet zitten... misschien omdat het geen Hollanders zijn..

Jeff
__________________
Een Belgicist over Nederland.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Alles wat ik beweer over Nederland is correct.

Laatst gewijzigd door Pinda : 21 april 2013 om 22:18.
Pinda is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 12:08   #62
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Roderik Bekijk bericht
citaat volkskrant:
Brabantse bestuurder heeft buik vol van Haags 'geneuzel'
PETER DE GRAAF − 10/01/13, 00:00

Waren ze net zo lekker bezig in Brabant, door zelf met partijen in binnen- en buitenland goed samen te werken, moet het bestuur weer op de schop.

Zijn de vijf Brabantse steden en de provincie net lekker aan het samenwerken, komt het kabinet met het plan voor een bestuurlijke herindeling: het aantal provincies moet worden verkleind tot vijf landsdelen. Zucht, klinkt het uit de monden van vijf burgemeesters en één commissaris van de koningin. 'De zoveelste stoelendans over de positie van de provincie', zegt PvdA-burgemeester Peter Noordanus van Tilburg. 'Openbaar bestuur in netwerken, zoals we in Brabant doen, dat is het bestuur van de toekomst.'

Dat samenwerkingsverband heet BrabantStad, en bestaat al ruim tien jaar. In de hoofden van de gewone Brabanders leeft het nog nauwelijks. Maar de bestuurders geven hoog op van de samenwerking en wijzen op twee concrete successen van wat zij noemen 'het Brabantse model': de gezamenlijke kandidatuur voor de Europese Culturele Hoofdstad 2018 en de Taskforce B5 tegen de georganiseerde criminaliteit.

Het Brabantse model wordt volgens hem bedreigd door de wens van het kabinet om provincies samen te voegen. 'Dat idee miskent de identiteit van Brabant ', aldus Noordanus. 'Het zou de huidige synergie tussen provincie en stedelijke regio's - en dat is juist de meerwaarde hier - volstrekt verspelen. Het is een foute oplossing voor een niet bestaand probleem.'

De zes Brabantse topbestuurders zijn ook anderszins kritisch over het kabinetsbeleid, en vooral over het beleid dat hun provincie raakt. Den Haag ondermijnt soms de kracht van Brabant, vinden ze. Van Gijzel: 'Eindhoven is de meest internationale stad van Nederland. We zijn de meest internationale regio, volgens de laatste CBS-studie, en de tweede economische regio van het land. Maar we hebben géén grensoverschrijdende hogesnelheidstreinverbinding. Dat kan toch niet waar zijn in deze tijd?'

Van de Donk vindt dat Den Haag veel te veel in zichzelf gekeerd is, vervreemd van Europa. 'Tijdens het vorige kabinet was de relatie met Brussel ijskoud. Maar wij hebben toch Europees Commissaris Hahn in Brabant ontvangen. Wij hebben onze vinger opgestoken. In de Vlaams-Nederlandse delta, en in de verbindingen met Europa, zitten zo veel kansen.'

Van der Velden: 'Er is voor ons meer in Brussel te halen dan in Den Haag. Ik ben blij dat de commissaris daar hard mee bezig is. Want het is enorm lobbyen in Brussel.'

Van de Donk: 'Met Timmermans hebben we gelukkig weer een verbinding met de Europese Commissie. Het was koud daar, hoor, we hadden bijna geen vrienden meer. Maar wij hielden de verbindingen open.'

Van Gijzel: 'Den Haag is te veel aan het navelstaren. De wereld is in transitie. Een megatransitie. Het is belangrijk dat ons kleine landje weer op de internationale agenda komt, en vooraan loopt in het proces. Daartoe wil ik het kabinet uitdagen. Ik vind het weinig inspirerend wat uit Den Haag komt. Ze vragen veel bezuinigingen, maar bieden weinig perspectief.'

Want, zeggen ze, juist Brabant heeft Europa hard nodig. Dat willen ze uitdragen. 'Ik ben meer in Antwerpen, Brussel of Leuven dan in Den Haag', zegt Van de Donk. 'Den Haag sluit zich af van Brussel. Wij voelen die Europese verantwoordelijkheid wel.'

Hij memoreert de historische banden van Noord-Brabant en de Belgische provincies Vlaams- en Waals-Brabant; het oude hertogdom Brabant, met Brussel als hoofdstad. 'Juist, Brussel is onze hoofdstad', roept Van Gijzel. 'Zet dat er maar boven.'
Het staat de Noord-Brabanders vrij zich bij de Belgische Natie te voegen.
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 12:21   #63
Cloggie
Lokaal Raadslid
 
Cloggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2013
Berichten: 389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Amphioxys Bekijk bericht
Dat is juist Nedersaksen! Of althans het noorderlijke deel ervan...

Utrecht hoort in allerlei opzichten bij Holland. Zowel wat betreft dialect als infrastruktuur. Ze willen het niet voor niets bij de Superprovincie voegen.
Ze willen ook Friesland en Groningen in een superprovincie stoppen. Als je iets weet over de verhoudingen tussen Friesland en Groningen, krijg je een idee over hoe over deze zaken nagedacht is.

En zeg jij maar tegen iemand in Rhenen dat ie eigenlijk een Hollander is. Veel plezier daarmee.

Er zijn maar twee provincies waarvan ik me kan voorstellen dat we ze samenvoegen. Maar juist de vereniging van Noord- en Zuid-Holland is nu net geen optie.

Als commentaar gezien bij een artikel: "Waarom maken we van heel Nederland niet gewoon een gemeente?" Inderdaad, als het devies is hoe meer lagen bestuur we afschaffen, hoe beter, hoeveel zullen we dan wel niet besparen als we alles op nationaal niveau gaan doen?
__________________
Geen gezeik, iedereen rijk! Stemp de Tegenpartij.

Laatst gewijzigd door Cloggie : 22 april 2013 om 12:44.
Cloggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 12:34   #64
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Het staat de Noord-Brabanders vrij zich bij de Belgische Natie te voegen.
Deze Noord-Brabander sterft nog liever...
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 12:40   #65
Cloggie
Lokaal Raadslid
 
Cloggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2013
Berichten: 389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Deze Noord-Brabander sterft nog liever...
Ach, maar dan zul je vast gehersenspoeld zijn door d'n 'Ollander. Zodra Noord-Brabant bevrijd is zul je wel een tijdje in een speciaal daarvoor ingerichte instelling van de Hollandse indoctrinatie bevrijd worden.

Sorry, ik probeer hier serieus te blijven maar soms is het toch wel heel moeilijk. Zoveel als dat er hier rondlopen om met een lineaal en een potlood toch de grenzen bij te stellen... Realiteitszin ontbreekt toch vaak.
__________________
Geen gezeik, iedereen rijk! Stemp de Tegenpartij.
Cloggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 12:40   #66
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

@Spinoza: Goed. U blijft dan in Holland kreperen.
__________________
België unitair !

Laatst gewijzigd door De Brabander : 22 april 2013 om 12:41.
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 12:44   #67
Cloggie
Lokaal Raadslid
 
Cloggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2013
Berichten: 389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
@Spinoza: Goed. U blijft dan in Holland kreperen.
U wilt dus wel het land, maar niet de inwoners begrijp ik? Staan de busjes voor de deportatie al klaar?
__________________
Geen gezeik, iedereen rijk! Stemp de Tegenpartij.
Cloggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 12:53   #68
Cloggie
Lokaal Raadslid
 
Cloggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2013
Berichten: 389
Standaard

En nog even over hoe goed Utrecht wel niet bij Holland zou passen:

"Volgens een enquête van EenVandaag staan burgers van de provincie Utrecht het meest negatief tegenover een fusie met Noord-Holland, en ook is een fusie met Utrecht niet populair in Noord-Holland en Flevoland.[3] Uit een enquete van RTV Utrecht bleek 62% van de bevolking tegenstander van de fusie, terwijl maar 24% voorstander was. Zo'n 65% van de burgers gelooft verder niet dat de streefdatum van 2015 haalbaar is, of dat de fusie een kostenbesparing zal opleveren. Als grootste nadeel wordt het verlies van de 'Utrechtse identiteit' gezien (46%). [4]

http://nl.wikipedia.org/wiki/Provinc..._van_Nederland
__________________
Geen gezeik, iedereen rijk! Stemp de Tegenpartij.
Cloggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 13:48   #69
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie Bekijk bericht
U wilt dus wel het land, maar niet de inwoners begrijp ik? Staan de busjes voor de deportatie al klaar?
Het land én de inwoners die het willen. Heel democratisch.
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 14:22   #70
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Het staat de Noord-Brabanders vrij zich bij de Belgische Natie te voegen.
Dat is al beter. De Zuid-Brabanders zijn immers 'at gunpoint' geknecht.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 15:08   #71
Cloggie
Lokaal Raadslid
 
Cloggie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 maart 2013
Berichten: 389
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Het land én de inwoners die het willen. Heel democratisch.
In dat geval eis ik bij deze uw huis op, inclusief alle inwoners die het willen. Heel democratisch.
__________________
Geen gezeik, iedereen rijk! Stemp de Tegenpartij.
Cloggie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 17:35   #72
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Het land én de inwoners die het willen. Heel democratisch.
Vrees voor je dat je er niet veel zult vinden die zich aan zullen willen sluiten
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 19:33   #73
De Brabander
Minister-President
 
De Brabander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 augustus 2011
Locatie: Ternat
Berichten: 5.735
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
Dat is al beter. De Zuid-Brabanders zijn immers 'at gunpoint' geknecht.
Daar zeg je zoiets. Tijd om hen van het Hollands juk te bevrijden.
__________________
België unitair !
De Brabander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 19:41   #74
Spinoza
Minister-President
 
Spinoza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Daar zeg je zoiets. Tijd om hen van het Hollands juk te bevrijden.
Nog elke dag dank ik God op m'n knieën dat mijn geliefde Breda niet in handen is gevallen van de Belgische opstandelingen.
Spinoza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 21:01   #75
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De Brabander Bekijk bericht
Het staat de Noord-Brabanders vrij zich bij de Belgische Natie te voegen.
Er bestaat geen Belgisch volk dus bestaat er ook geen Belgische natie.
Een natie is nu net een volk dat de wil heeft samen te leven in een staat.
Zo bestond er al eeuwenlang een Joods volk en een Joodse natie en sinds de stichting van Israël ook een Joodse staat.
Er bestaat wél een Vlaams volk en een Vlaamse natie.

En daarmee gaat gij natuurlijk niet akkoord want ge hebt natuurlijk een andere definitie.

Wiki: Dat het begrip natie omstreden is, heeft veel te maken met de ontwikkelingen rond de ideologie van de natie, het nationalisme. Gellner definieerde dit als een politiek principe, dat ervan uitgaat dat politieke en nationale territoriale eenheden samen moeten vallen. De definitie van de natie krijgt daarmee een sterke politieke lading en wordt ingevuld aan de hand van de achterliggende belangen.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 22 april 2013 om 21:05.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 21:05   #76
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
Er bestaat geen Belgisch volk dus bestaat er ook geen Belgische natie.
Een natie is nu net een volk dat de wil heeft samen te leven in een staat.
Zo bestond er al eeuwenlang een Joods volk en een Joodse natie en sinds de stichting van Israël ook een Joodse staat.
Er bestaat wél een Vlaams volk en een Vlaamse natie.En daarmee gaat gij natuurlijk niet akkoord want ge hebt natuurlijk een andere definitie.

Wiki: Dat het begrip natie omstreden is, heeft veel te maken met de ontwikkelingen rond de ideologie van de natie, het nationalisme. Gellner definieerde dit als een politiek principe, dat ervan uitgaat dat politieke en nationale territoriale eenheden samen moeten vallen. De definitie van de natie krijgt daarmee een sterke politieke lading en wordt ingevuld aan de hand van de achterliggende belangen.
Wat zou het. Er bestaat in feite ook geen Vlaams volk. Ook dat is een constructie.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 22 april 2013 om 21:06.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 21:07   #77
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza Bekijk bericht
Nog elke dag dank ik God op m'n knieën dat mijn geliefde Breda niet in handen is gevallen van de Belgische opstandelingen.
Ge bedoelt, niet in handen gevallen van de Spanjaarden zoals Antwerpen...
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 21:12   #78
Jacob Van Artevelde
Europees Commissaris
 
Jacob Van Artevelde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Wat zou het. Er bestaat in feite ook geen Vlaams volk. Ook dat is een constructie.
1. Voor een Belgische staatsnationalist bestaat er uiteraard geen Vlaams volk.
Het ontkenen van het bestaan daarvan is eigen aan het Belgische staatsnationalisme, net zoals voor de Turkse staatsnationalist er geen Koerdisch volk bestaat, vandaar dat die spreken van Bergkoerden.
Zo spreken de BUB'ers van Noordbelgen ipv van Vlamingen.

2. Tenmiste bestaat dan die konstruktie.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal.
Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie!
Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden.

Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 22 april 2013 om 21:17.
Jacob Van Artevelde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 21:39   #79
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.759
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde Bekijk bericht
1. Voor een Belgische staatsnationalist bestaat er uiteraard geen Vlaams volk.
Het ontkenen van het bestaan daarvan is eigen aan het Belgische staatsnationalisme, net zoals voor de Turkse staatsnationalist er geen Koerdisch volk bestaat, vandaar dat die spreken van Bergkoerden.
Zo spreken de BUB'ers van Noordbelgen ipv van Vlamingen.

2. Tenmiste bestaat dan die konstruktie.
De Vlamingen zijn (waren) deze mensen die woonden in Frans-Vlaanderen, Oost-Vlaanderen, West-Vlaanderen. Voor mijn part moogt u er ook Zeeuws- Vlaanderen bij tellen. Maakt mij niet uit. Dat waren historisch de Vlamingen. En al de rest is een constructie.

Wat u nu het 'Vlaamse volk' noemt, zijn bijeengescharrelde Nederlandsprekenden in België, die men dan enkele decennia terug in een pseudo-staat heeft geduwd; een deelstaat, die men dan 'Vlaanderen' is gaan noemen. Alleen God weet waarom.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 22 april 2013 om 21:40.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2013, 21:44   #80
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De Vlamingen zijn (waren) deze mensen die woonden in Frans-Vlaanderen, Oost-Vlaanderen, West-Vlaanderen. Voor mijn part moogt u er ook Zeeuws- Vlaanderen bij tellen. Maakt mij niet uit. Dat waren historisch de Vlamingen. En al de rest is een constructie.
leugens

Citaat:
Wat u nu het 'Vlaamse volk' noemt, zijn bijeengescharrelde Nederlanders in België, die men dan enkele decennia terug in een pseudo-staat heeft geduwd; een deelstaat, die men dan 'Vlaanderen' is gaan noemen. Alleen God weet waarom.
inderdaad!

Laatst gewijzigd door Hollander : 22 april 2013 om 21:45.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be