Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst | Markeer forums als gelezen |
Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum! |
|
Discussietools |
24 december 2017, 11:28 | #381 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
Het zijn energie-ondeskundigen die er voor zorgen in een maatschappij die bestuurd wordt door politiekers die alleen doen wat 'bon ton' is, dat er nooit een serieuze analyse gemaakt wordt en dat er irrationele , electoraal kortzichtige beslissingen genomen worden, zoals de kernuitstap er een is van het formaat dat ze onze welvaart en economische concurrentiepositie tov china zwaar zal naar beneden halen. |
|
24 december 2017, 11:47 | #382 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
|
Citaat:
Volgens klimaat-experten is er wel altijd wind genoeg ergens in Europa, maar het probleem is eerder dat de windmolens nog niet intelligent genoeg verdeeld zijn over gans Europa, teveel Noordzee en te weinig of geen in het hogere Noorden en (heel) het Zuiden... Europa maakt te weinig gebruik van zijn zeer lange kustgebieden van Noorwegen tot Griekenland... En we hebben toch een EU voor iets? : http://ec.europa.eu/environment/natu...Wind_farms.pdf oude planning 2008 , evolutie windenergie 2005 -> 2020 Alles samengevat in een artikel met links naar oplossingen: Citaat:
Ik smijt # die Duitse tekst # even in de vertaler: # Welke kracht windturbines leveren, hangt af van de weersomstandigheden, ook wel weerregime genoemd. Het zorgt voor constante en voorspelbare, maar regionaal zeer verschillende windomstandigheden in heel Europa. "Als de wind in het Noordzeegebied bijvoorbeeld zwak is, blaast hij sterk in Noord-Scandinavië en Zuidoost-Europa", zegt Christian Grams van het Instituut voor atmosferische en klimaatwetenschappen aan de ETH Zürich. Ergens in Europa is er altijd een stevig briesje. Maar de windturbines zijn zeer ongelijk verdeeld: ze concentreren zich op en in de Noordzee. In Oost- en Zuidoost-Europa zijn er daarentegen maar een paar windturbines. Het onderzoeksteam heeft vastgesteld dat de productie van windenergie in Europa vandaag gemiddeld schommelt met maximaal 22 gigawatt, afhankelijk van de heersende weersomstandigheden. Deze spreiding zou oplopen tot ongeveer honderd gigawatt, als de landen windenergie tegen 2030 volgens hun eigen plannen uitbreiden, volgens de voorspelling. Egeïsche zee in plaats van de Noordzee Dus als een regime met sterke winden boven de Noordzee wordt vervangen door een regime met een lage winddruk in deze regio, zal de kracht van windenergie binnen enkele dagen met honderden gigawatt dalen. Dit komt overeen met ongeveer 150 middelgrote kolencentrales. De onderzoekers stellen daarom voor dat de locaties van nieuwe windparken worden bepaald door weersregimes. "Als nieuwe installaties niet zoals gepland bij voorkeur in het Noordzeegebied zouden worden geïnstalleerd, maar vooral in Noord-Scandinavië, de Balkan en in de Egeïsche Zee, zou de pan-Europese windenergieproductie op een hoog niveau kunnen worden gestabiliseerd", aldus Grams. Het maximale verschil in verschillende regimes zou dan zijn op twintig gigawatt - ongeveer evenveel als vandaag, maar met aanzienlijk meer geïnstalleerde windturbines. # Laatst gewijzigd door Micele : 24 december 2017 om 12:12. |
||
24 december 2017, 13:51 | #383 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Citaat:
Uw artikeltje vertelt in wezen wat ik ook zeg, nl dat de windmolens niet noodzakelijk staan waar de wind is. Dat er veel windmolens op de noordzee staan komt omdat er daar veel wind is. Dat er elders minder staan is o.a. omdat er daar minder wind is. Als jij stelt dat er daar evenveel windmolens moeten komen te staan, betekent dat het gemiddeld rendement naar beneden zal gaan, dus de kost omhoog. Maar dat zal je niet begrijpen, vrees ik. |
|
24 december 2017, 14:49 | #384 | |||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
|
Citaat:
En wat jij me in de mond probeert te leggen is al even dwaas. Uw stelling dat er vrijwel in gans Europa windstil kan zijn evenzo. Dat zijn gewoon praatjes van tegenstanders van windenergie, die gaan er bij jou als honing in? Zelfs als de kost daardoor serieus omhoog gaat is windenergie nog altijd goedkoper dan kernenergie, want die berekeningen houden daar rekening mee want die zijn tot 2030 en nog verder naar 2050, maar ik vrees dat jij dat onderzoek helemaal niet wilt snappen is het niet? https://jaspervis.wordpress.com/2016...-kern-en-wind/ Mij eender joh, de windparken breken toch door in gans Europa dan mag er nog zoveel onzin over verteld worden door ene of andere lobbyist: Citaat:
Citaat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wind_p...power_capacity Noordzee? Laatst gewijzigd door Micele : 24 december 2017 om 15:17. |
|||
24 december 2017, 15:24 | #385 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
|
meer: https://windeurope.org/about-wind/statistics/
https://windeurope.org/about-wind/re...rios-for-2030/ Wind + backup gaat gewoon onklopbaar worden zelfs zonder subsidies: https://cleantechnica.com/2016/12/25...r-natural-gas/ Laatst gewijzigd door Micele : 24 december 2017 om 15:38. |
24 december 2017, 23:44 | #386 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Maar wind en zon worden de energiebronnen van de toekomst. Ze worden gewoon te goedkoop om te negeren als het waait of als de zon schijnt. Voor de rest zal je met opslag moeten werken, kernenergie, hydro. Noorwegen, Oostenrijk, enz...hebben daan geen problemen mee: een fjord vol met water is een gigantische batterij. Belgie, hmmm...geef ons maar een paar kerncentrales. |
|
24 december 2017, 23:45 | #387 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 4 november 2012
Berichten: 2.456
|
Juist, als je een windmolen rechtzet en je berekent dan de kost alleen kijkend naar de electriek die eruit komt , dat je dan goedkoop uitkomt, dat is zeker. Maar dat er een gascentrale of een kerncentrale moet klaar staan om elektriek te maken als de wind niet meer blaast, dat wordt vergeten. Uw ongelijk en dat van Uw gelijkgezinden zal blijken na de kernuitstap.
|
25 december 2017, 00:07 | #388 | |
Banneling
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
|
Citaat:
Wat denk je dan dat mijn standpunt is. Ik ben pro kerncentrales hoor. Maar als je tegen 50 euro/MWh stroom kan krijgen als het waait, ga je die kerncentralestroom van 90 euro/MWh laten voor wat het is. |
|
25 december 2017, 06:33 | #389 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
|
Citaat:
Wat wel mogelijk is, is een fusiereactor volgens mij |
|
25 december 2017, 06:34 | #390 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
|
Een windmoleneconomie hadden we in de middeleeuwen. Je maalde graan als het waaide..
|
25 december 2017, 06:41 | #391 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
|
Hoh moesten tankstations gewoon 10kwh batterijswaps doen en men zon standaard zou afspreken is het probleem in feite opgelost
|
25 december 2017, 06:56 | #392 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
|
Citaat:
Wel micele Ze spreken van utiliteit scale PV... en windmolens die staan in trekgat zoals in Spanje in de bergen Je moet wel goed het artikel lezen. Het hangt dus af van regio naar regio. Die prijzen tonen dat de optie zonnepanelen op het dak van de huizen peperduur is. Tonen dat windenergie wel goedkoop en rendabel is in trekzagen zoals de Noordzee en een goeie keuze uiteraard. Een woestijngebied is goedkoopst met grote schaal leggen van zonnepanelen Een winderig gebied is goedkoopst met windmolens Gebieden met aardgas onder hun voeten zijn het goedkoopst met aardgas En ja er zijn in Amerika plaatsen die het goedkoopst zijn met nucleair... zoals UK beslist om nucleaire centrales te bouwen, zouden wij dat ook moeten doen... Het hangt er dus van af... Noteer ook dat massaal windmolens bouwen de omgeving afkoelt... En noteer ook dat belgie geen oppervlakte genoeg heeft om 10.000 windmolens te bouwen. Je mag nog van die 6 megawatt joekels zetten, dan moet je er nog altijd 2000 zetten. Of 12gigawatt is dus de capaciteit van onze huidige centrales met onze huidige capaciteit volledig in backup of met Europa in stand-by om onze tekorten op te vangen Verwacht gewoon dat je nucleair stand-by krijgt van Frankrijk dus... maar denk nu niet dat je daar een deftige prijs gaat voor krijgen zolang je niet zelf die energie gaat maken zul je dokken
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 25 december 2017 om 07:02. |
|
25 december 2017, 07:08 | #393 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
|
Citaat:
Er is daar duidelijk een ideologische keuze die door geen enkele deftige publieke berekening ondersteund is geworden. Iemand die objectief rekent komt tot conclusies die zeggen. Het hangt ervan af van de natuurlijke resources beschikbaar...
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 25 december 2017 om 07:09. |
|
25 december 2017, 07:10 | #394 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
|
Tavek otherwise en ik zitten hier alle drie op dezelfde golflengte.. tussen haakjes
|
25 december 2017, 07:13 | #395 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
|
Citaat:
Een drietal regimes. Energie duur, tijdens donkere windvrije dagen. Energie normaal tijdens dag en windperiodes. En energie in overvloed, tijdens de wind pieken en middagpiek en wanneer fabrieken geen energie meer vragen Het verschil is dat ipv een meter die dag en nachttarief detecteert via dit signaal, je toestellen nodig hebt die deze drie tarieven detecteren Bij mij weten bestaat dat systeem niet in de verste vert Het enige dat men zoekt is slimme tellers om mensen nog meer in het zak te kunnen zetten. Niet systemen die mensen samen kunnen doen helpen de.pieken op te vangen en te profiteren van de goedkope energie
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 25 december 2017 om 07:16. |
|
25 december 2017, 07:25 | #396 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
|
Citaat:
|
|
25 december 2017, 07:35 | #397 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
|
Citaat:
Er staat in het artikel dat gans zuid Europa windenergie 150 euro per mwh kost wat drie keer duurder is dan de marktprijs van elektriciteit. En dat in Engeland en op de Noordzee de prijs onder de 50 euro ligt, en je moet al goed kijken om niet in een gele zone te zitten waar de prijs weeral. 50 euro is Je moet gewoon die windmolens zetten waar ze het meest energie opbrengen en het goedkoopst te plaatsen zijn En voor de redt vertelt het artikel dat de windmolens verspreid moeten staan over gans Europa in die groene zones zodat de productie van windenergie europeees geziene ongeveer 20% gaat schommelen
__________________
whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln Laatst gewijzigd door brother paul : 25 december 2017 om 07:39. |
|
25 december 2017, 07:41 | #398 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
|
Misschien zijn er mensen die verder kijken dan de Vlaamse kerktoren...
|
25 december 2017, 08:15 | #399 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 34.044
|
In Nederland staan ze terug wel verder in hun discussie over thorium
https://www.climategate.nl/2015/04/t...uigend-succes/ |
25 december 2017, 11:22 | #400 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
|
Het is altijd en-en-en. Kijk naar China. Die vervangen al hun vuile kolencentrales op lange termijn door wind en zon (+backup) en natuurlijk ook door kernenergie.
Maar het zou wel eens kunnen dat wind- en zonne-energie + back-ups sneller groeien als hun kerncentrales qua xxx GWh. Qua hernieuwbare (incl waterkracht) zijn ze al een tijdje nummer 1 en dubbel zoveel als USA. Stuwdammen en kerncentrales gaat niet zo gemakkelijk als PV-parken en xxxx windmolens bijzetten, China heeft ook een lange kust + eilanden enz... Momenteel allez 2016 zit China aan... En een wat oudere outlook voor China door IEA voor 2040, zal wslk véél sneller gaan, vooral wind en zon, kernenergie zou ook sneller moeten kunnen gaan... Meer info over de groei kernenergie: https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_power_in_China Men ziet dat de hernieuwbare -in totaal GWh- nog altijd sneller groeien als kernenergie, ook tabellen via wiki te vinden: https://en.wikipedia.org/wiki/Renewable_energy_in_China Deze grafiek maakt duidelijk aan welk tempo China windmolens zet vergeleken met andere grote landen: Laatst gewijzigd door Micele : 25 december 2017 om 11:41. |