Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 december 2018, 12:11   #161
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kijk naar Nederland: verstandelijke stedenbouw zorgt ervoor dat er orde is en dat er geordend kan bijgebouwd worden. In België heeft men decennia achterstand, zitten we opgescheept met lint- en korrelbebouwing. Het zorgt ervoor dat mensen in grote mate moeten grijpen naar de auto. Met alle gevolgen van dien. Te laat werd er een evenwichtige visie ontwikkeld.

Hetzelfde met onze elektriciteitstransitie. Daar schuift de politieke wereld al tientallen jaren het probleem voor zich uit. Met alle gevolgen van dien.
Aan iedere groei komt ooit een einde . U mag alles nog zo ordenen regelen en optimaliseren zoals U wil wilt en of zo klein bouwen als u wilt en zo veel consuminderen als u wilt ooit wordt trop teveel en teveel wordt trop. Dat zijn pleisters op de open wonde.
Ook aan het ongebreideld voortplanten zal ooit een einde moeten worden gesteld als deze planeet wil blijven bestaan of denkt U dat we het best gezellig kunnen houden met 150 miljard mensen ?
Ik ken bitter weinig geletterde mensen die de bevolkingsaangroei niet zien als onze grootste uitdaging.U bent een unicum.
Wat U hier vertelt is spartelen als een visje in een wijwatervat.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 26 december 2018 om 12:13.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2018, 12:14   #162
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Aan iedere groei komt ooit een einde . U mag alles nog zo ordenen regelen en optimaliseren zoals U wil wilt en of zo klein bouwen als u wilt en zo veel consuminderen als u wilt ooit wordt trop teveel en teveel wordt trop. Dat zijn pleisters op de open wonde.
Ook aan het ongebreideld voortplanten zal ooit een einde moeten worden gesteld als deze planeet wil blijven bestaan of denkt U dat we het best gezellig kunnen houden met 150 miljard mensen ?
Ik ken bitter weinig geletterde mensen die de bevolkingsaangroei niet zien als onze grootste uitdaging.U bent een unicum.
Wat U hier vertelt is spartelen als een visje in een wijwatervat.
Europa is niet overbevolkt. Europa vergrijst aan een schrikwekkende snelheid.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2018, 12:43   #163
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Europa is niet overbevolkt. Europa vergrijst aan een schrikwekkende snelheid.
De baby boomers leven ook niet eeuwig hoor.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2018, 13:03   #164
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Tweemaal raden hoe dat komt.
Maakt in feite niet uit. We zitten met almaar meer mensen op datzelfde lapje grond.
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2018, 14:24   #165
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Europa is niet overbevolkt. Europa vergrijst aan een schrikwekkende snelheid.


Europa is gewoon een deeltje van deze planeet niet meer of niet minder.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 26 december 2018 om 14:25.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 december 2018, 14:37   #166
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove Bekijk bericht
Europa is gewoon een deeltje van deze planeet niet meer of niet minder.
Ik zei bijna "terug naar school jij!"
Nee, daar hebben ze je die onzin nu net geleerd.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 08:27   #167
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, omdat huisvrouw zijn van een groot gezin een waardevolle job is. Kinderen zijn immers onze toekomst. Daar mag de overheid dus flink in investeren.
In tegendeel. Hoe minder mormels anderen hebben, hoe minder volk er op de wereld zal zijn als mijn mormels groot zijn, en dus hoe beter zij zullen leven.

Als er weinig mensen waren, dan was de mens een nuttige economische resource die veel waard was.

Toen er volk in overvloed was, werden mensen eigenlijk goeiekoop of niks waard.

Nu er teveel aan is, zijn mensen eigenlijk toxisch afval waar we zo veel mogelijk van af moeten.

Productie eenheden van toxisch afval is niet iets dat aangemoedigd moet worden.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 08:28   #168
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
U bent dus bang het probleem aan te pakken waar het zit: bij onze ecologische voetafdruk. Schrik voor consuminderen? Bang dat u volgend jaar geen nieuwe iPhone kunt kopen? Geen zin om met de fiets naar de bakker te rijden in plaats van de wagen uit de halen?

Enzovoort.
Maar het is veel plezanter om met 10 keer minder te zijn, en elk 3 iphones te hebben en een Ferrari.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 08:53   #169
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.375
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar het is veel plezanter om met 10 keer minder te zijn, en elk 3 iphones te hebben en een Ferrari.
Ik zie dat anders, ik heb liever een betere draaibank dan 3 Iphones. En kwa wagen, liever een custom build Tesla Pick-up met dubbele accu en een 1kw-e RTG als backup.

1 van mijn geplande projectjes is een Hirsch-Farnsworth Fusor. Interesse Patrick ?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 27 december 2018 om 08:53.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 08:54   #170
Karel Martel B
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Karel Martel B's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 mei 2010
Berichten: 11.435
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Ja, omdat huisvrouw zijn van een groot gezin een waardevolle job is. Kinderen zijn immers onze toekomst. Daar mag de overheid dus flink in investeren.
"De overheid mag investeren" is hier een eufemisme voor "alleenstaanden moeten dat meefinancieren"
__________________
Heeft U ook SCHIJT aan de DIVERSITEIT?
Karel Martel B is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 08:55   #171
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.375
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
In tegendeel. Hoe minder mormels anderen hebben, hoe minder volk er op de wereld zal zijn als mijn mormels groot zijn, en dus hoe beter zij zullen leven.
Er is een ondergrens. Met de huidige technologie, en om die op peil te houden is dat 500 000 000, en dat geconcentreerd in enkele megasteden.

Citaat:
Als er weinig mensen waren, dan was de mens een nuttige economische resource die veel waard was.
Slavenhandel. Toen mankracht nog bruikbaar was.
Citaat:
Toen er volk in overvloed was, werden mensen eigenlijk goeiekoop of niks waard.
Industriële revolutie. Mankracht werd een pak minder nuttig.

Citaat:
Nu er teveel aan is, zijn mensen eigenlijk toxisch afval waar we zo veel mogelijk van af moeten.

Productie eenheden van toxisch afval is niet iets dat aangemoedigd moet worden.
Ik woon vlak bij de Zenne. 1 000 000+ Brusselaars schijten daarin. De enige reden waarom het nu terug een levende rivier wordt, is een enorm waterzuiveringsstation.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 09:42   #172
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ik woon vlak bij de Zenne. 1 000 000+ Brusselaars schijten daarin. De enige reden waarom het nu terug een levende rivier wordt, is een enorm waterzuiveringsstation.
Maar wat als er geen water meer is ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 09:57   #173
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.375
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Maar wat als er geen water meer is ?
Dan hebben we terug een open riool en een leeg kanaal. Niet interessant.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 10:13   #174
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
In tegendeel. Hoe minder mormels anderen hebben, hoe minder volk er op de wereld zal zijn als mijn mormels groot zijn, en dus hoe beter zij zullen leven.

Als er weinig mensen waren, dan was de mens een nuttige economische resource die veel waard was.

Toen er volk in overvloed was, werden mensen eigenlijk goeiekoop of niks waard.

Nu er teveel aan is, zijn mensen eigenlijk toxisch afval waar we zo veel mogelijk van af moeten.

Productie eenheden van toxisch afval is niet iets dat aangemoedigd moet worden.
Wie weet horen uw "mormels" bij dat "toxisch afval" waar anderen zo vlug mogelijk van af willen...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 10:14   #175
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Karel Martel B Bekijk bericht
"De overheid mag investeren" is hier een eufemisme voor "alleenstaanden moeten dat meefinancieren"
Natuurlijk, want alleenstaanden zorgen niet voor de opeenvolging van de generaties. Toch zullen ze, in hun latere dagen, heel sterk beroep moeten doen op de kinderen van anderen.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 10:37   #176
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.375
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wie weet horen uw "mormels" bij dat "toxisch afval" waar anderen zo vlug mogelijk van af willen...
Dat kan, maar dat is dan het probleem van de volwassen mormels.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 10:41   #177
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.375
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk, want alleenstaanden zorgen niet voor de opeenvolging van de generaties. Toch zullen ze, in hun latere dagen, heel sterk beroep moeten doen op de kinderen van anderen.
Of gewoon sterven in hun eigen vuil, gedumpt door de samenleving, tenzij die ouderlingen voldoende middelen opgebouwd hebben tijdens hun productieve dagen om anderen het gewenste werk te laten doen.


Om een voorbeeld te geven, in Moskou zie je regelmatig 3de leeftijders de stoep/metro proper vegen. Ik denk niet dat die dat doen uit burgerzin.
Maar op zijn minst voorziet de overheid daar die optie.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 10:52   #178
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar het is veel plezanter om met 10 keer minder te zijn, en elk 3 iphones te hebben en een Ferrari.
En ook vooral om beter voor elkander te kunnen zorgen.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 10:56   #179
fred vanhove
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 34.845
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Natuurlijk, want alleenstaanden zorgen niet voor de opeenvolging van de generaties. Toch zullen ze, in hun latere dagen, heel sterk beroep moeten doen op de kinderen van anderen.
En dan ? Die kinderen van die anderen gaan dat heus niet gratis doen. En die kinderen van die anderen genieten tot dan wel even mee van de hoge belastingen die die alleenstaanden nu voor hun afdragen.
Enig idee van de belastingdruk voor alleenstaanden ?

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...oeso~ae009114/

En voor de rest blijft U rond de pot draaien. Er staan miljoenen verzorgers te wachten in de wereld om hier onze alleenstaande oudjes te mogen komen verzorgen dus uw stelling snijdt geen hout.

Laatst gewijzigd door fred vanhove : 27 december 2018 om 10:58.
fred vanhove is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 december 2018, 11:11   #180
BigF
Secretaris-Generaal VN
 
BigF's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2005
Berichten: 25.331
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
In tegendeel. Hoe minder mormels anderen hebben, hoe minder volk er op de wereld zal zijn als mijn mormels groot zijn, en dus hoe beter zij zullen leven.
Dat is volgens mij wel erg kort door de bocht, niet?
Stel dat we blijven minderen tot er uiteindelijk nog maar eentje over blijft.
Ik denk dat we niet kunnen zeggen dat die dan 'beter zal kunnen leven'.
Dus ergens moet er een grens zijn.
Ik heb geen idee waar die ligt. Jij wel?

Citaat:
Als er weinig mensen waren, dan was de mens een nuttige economische resource die veel waard was.
Heb ik ook mijn twijfels bij.
Hoe minder mensen er zijn, hoe minder economie er zal zijn. Niemand gaat een fabriek bouwen voor producten waar amper klanten voor zijn.
Bovendien vind ik het een rare gedachtegang dat je mensen ziet als 'economische resource'.
Combineer die twee ('mensen zijn een economische resource' en 'hoe minder mensen hoe beter') en we komen al snel uit bij een samenlevingsmodel waar gehandicapten bv. richting gaskamer gedreven worden.

Citaat:
Toen er volk in overvloed was, werden mensen eigenlijk goeiekoop of niks waard.
Dat lijkt mij tegenstrijdig.
Hoe meer mensen, hoe meer producten de economie kan afzetten. Jij bekijkt mensen enkel als productiemachines maar ze zijn ook tegelijkertijd afnemer van de producten van die economie.
Ik denk dat geen enkele CEO streeft naar een inkrimping van zijn klantenbestand.

Citaat:
Nu er teveel aan is, zijn mensen eigenlijk toxisch afval waar we zo veel mogelijk van af moeten. Productie eenheden van toxisch afval is niet iets dat aangemoedigd moet worden.
Ik ga niet mee om mensen (of ze nu met teveel zijn of niet) te beschouwen als toxisch afval. Er zijn momenten in de geschiedenis geweest waar bepaalde mensen beschouwd werden als afval maar dat zijn volgens mij geen tijden waar we terug naartoe willen.
__________________
It's just a ride.

Laatst gewijzigd door BigF : 27 december 2018 om 11:13.
BigF is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be