Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 februari 2013, 13:29   #81
Meuh
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fonne Bekijk bericht
Behalve dat het daar dus gaat om mensen die, ondanks een uitwijzingsbevel op basis van een geweigerde asielaanvraag om medische reden, nog altijd illegaal in het land zijn. In dit absurdistan moeten mensen die her eigenlijk niet meer mogen zijn dus toch nog recht hebben om ons verder leeg te plunderen.
Dat snap ik nu eigenlijk ook niet. Als ze hier recht op hebben op wat dan nog allemaal?
Je zou nog mensen op ideeën brengen om opzettelijk besmet te raken om hier toch maar te kunnen blijven...
Meuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 13:32   #82
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakko Bekijk bericht
Men kan zich de vraag stellen als het terugkeerbeleid faalt, Antwerpen het OCMW van de wereld moet spelen. Kostplaatje 800 euro/maand is niet niks. Dit zorgt wel degelijk voor een aanzuigeffect.
Geen enkel OCMW of CPAS geeft nog centen aan sans-papiers.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 13:33   #83
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meuh Bekijk bericht
Dat snap ik nu eigenlijk ook niet. Als ze hier recht op hebben op wat dan nog allemaal?
Je zou nog mensen op ideeën brengen om opzettelijk besmet te raken om hier toch maar te kunnen blijven...
De sans-papiers putten geen enkel recht uit het krijgen van HIV remmers.
__________________
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 13:37   #84
Meuh
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
De sans-papiers putten geen enkel recht uit het krijgen van HIV remmers.
Ze krijgen ze toch maar he (en aan de commentaren te horen is het zo dat ze ze overal krijgen behalve in Antwerpen).
En zouden ze effectief enkel de remmers krijgen? Zelfs indien dit zo is dan is het nog niet onze plicht om uitgeprocedeerde illegalen aidsremmers gratis te voorzien terwijl deze in hun eigen land ook voorhanden zijn!
Meuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 13:42   #85
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meuh Bekijk bericht
Ze krijgen ze toch maar he (en aan de commentaren te horen is het zo dat ze ze overal krijgen behalve in Antwerpen).
En zouden ze effectief enkel de remmers krijgen? Zelfs indien dit zo is dan is het nog niet onze plicht om uitgeprocedeerde illegalen aidsremmers gratis te voorzien terwijl deze in hun eigen land ook voorhanden zijn!
Is het dan wel onze plicht om ze te laten afzien?
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 13:45   #86
Meuh
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Is het dan wel onze plicht om ze te laten afzien?
Nee, als ze uitgeprocedeerd zijn moeten ze terug. Als ze in hun land van herkomst ook aidsremmers kunnen krijgen al helemaal.
Meuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 13:51   #87
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meuh Bekijk bericht
Nee, als ze uitgeprocedeerd zijn moeten ze terug. Als ze in hun land van herkomst ook aidsremmers kunnen krijgen al helemaal.
En al eens aan de gevolgen gedacht?
Sorry meneer we gaan u hier laten sterven want tja gij wilt absoluut hier blijven.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 13:51   #88
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.270
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meuh Bekijk bericht
Ze krijgen ze toch maar he (en aan de commentaren te horen is het zo dat ze ze overal krijgen behalve in Antwerpen).
En zouden ze effectief enkel de remmers krijgen? Zelfs indien dit zo is dan is het nog niet onze plicht om uitgeprocedeerde illegalen aidsremmers gratis te voorzien terwijl deze in hun eigen land ook voorhanden zijn!
http://www.lesoir.be/192286/article/...our-volontaire
Citaat:
Homans précise que les illégaux nécessitant un antirétrovirus sont dans la pratique presque tous aidés �* Anvers.

...
L’année passée, le CPAS a déboursé plus de 250.000 euros de sa poche pour offrir un traitement d’urgence �* des étrangers en situation illégale. C’est la preuve qu’Anvers est plus souple que ce que prescrivent les règles fédérales
Waarom laat de federale overheid dan de beperking op terugbetaling niet vallen ? Als de FOD het doet is het niet inhumaan, als het Antwerps OCMW het doet is het inhumaan.
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 13:55   #89
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door circe Bekijk bericht
en levenslang AIDS-remmers voorzien is volgens Lombas dus BASISgezondheidszorgen.

En degenen die hier rookten moeten maar op de blaren zitten als ze longkanker krijgen: daar gaan we geen geld meer insteken hé Lombas?
en o ja die ouden van dagen van +90 kosten toch ook wel teveel. daar kunnen we gerust drie pampers op beknibbelen zodat we de wildpoepers in Afrika kunnen bedienden met aids-remmers, want die sukkelaars kunnen er niet aan doen.

Doe ik het goed zo?
Waarom reageer je nu al de zoveelste keer totaal naast de kwestie met een interpretatie die in de verste verte niet lijkt op wat ik zei?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 13:56   #90
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Dat ze hier zijn is moeilijk te voorkomen aangezien iedereen vrij is te gaan en staan waar hij wilt.
Dat slaat toch helemaal nergens op? Ik zeg dat toch helemaal niet?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 13:58   #91
Edina
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Edina's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 mei 2006
Locatie: Spaceship Earth
Berichten: 12.669
Standaard

Schandalig dat mensen dit beleid zelfs maar durven te verdedigen.

Een blaam voor Antwerpen

Citaat:
Het principe van de “universele toegang tot HIV-medicatie” is door de Wereld-Gezondheidsorganisatie erkend als efficiënte strategie in de bestrijding van deze mondiale epidemie. Elke lidstaat heeft deze aanbeveling erkend, ondertekend en onderschreven, in de filosofie van mondiale infectieziektebestrijding en solidariteit.

Waarom deden we dat ? Omdat gezondheid een mensenrecht is voor iedereen, onafhankelijk van iemands papieren status, maar ook omdat het de beste manier is om deze belangrijke epidemie op globaal niveau in te dijken. Internationale verdragen zijn zeer duidelijk. Voor een zo belangrijke aandoening als HIV moeten we als globale gemeenschap standaard toegang voorzien tot behandeling voor iedereen!
Citaat:
Wat de mensen ook moeten weten is dat de kosten niet gedragen worden door het OCMW of de stad zelf ! Kosten verbonden aan het verlenen van een “medische waarborg” zijn bepaald in een federale wet en worden aan het OCMW terugbetaald door de federale overheid.
Citaat:
De Raad voor Vreemdelingenbetwistingen en het Europees Hof voor de Rechten van de Mens zijn zeer duidelijk over de toegang tot HIV-medicatie. Het is voor een lidstaat onvoldoende om aan te tonen dat medicatie in het land van herkomst beschikbaar is, er moet ook gekeken worden of de medicatie en begeleiding voor het betrokken individu werkelijk toegankelijk is, én de continuïteit van de zorg moet gewaarborgd zijn.
Dat dit beleid al bestond onder Janssens mag geen excuus zijn om het verder te zetten. Wel integendeel. En het verlenen van de medicatie koppelen aan het ondertekenen van een terugkeercontract zoals Homans voorstelde, gaat trouwens nog wel een stap verder!
Edina is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 14:02   #92
Meuh
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
En al eens aan de gevolgen gedacht?
Sorry meneer we gaan u hier laten sterven want tja gij wilt absoluut hier blijven.
Awel ja, dat is dan hun eigen keuze he. Als ze persé hier willen blijven terwijl men ze in het thuisland kan "helpen" is het op eigen verantwoordelijkheid.
Meuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 14:02   #93
Kylero
Gouverneur
 
Kylero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 juli 2012
Berichten: 1.217
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
De discussie is een beetje bitter. Hoe dan ook hebben alle inwoners van dit land - legaal of illegaal - recht op een correcte behandeling (van hun dossier, bijvoorbeeld) en een goede medische zorg.

Zulke zorg weigeren is tegen eender welke vorm van naastenliefde in. Dat ze op stedelijk of federaal niveau moet uitgevoerd worden, is een andere discussie. Ik ben geneigd om het stadsbestuur te volgen in haar oproep naar de federale regering toe.

Maar dát seropositieve illegalen een verzorging moeten krijgen, staat voor mij buiten kijf.
Zeer juist maar laten we eerlijk zijn, waarom steeds België? Waarom trekt de rest van Europa zijn handjes terug als het hier op aankomt..? Los daarvan stel ik vast dat we op een overbevolking afstevenen....Kijk gewoon eens naar de europese kaart mbt bevolkingsdichtheid.... http://thematischekaarten.vanelp.com...theid_2006.png geen verdere comentaar nodig denk ik. http://www.gva.be/nieuws/video/vtm/e...in-belgie.aspx



Citaat:
Tegen 2020 zullen we in België met 11,5 miljoen mensen zijn. De voorbije 10 jaar is de bevolking al fors toegenomen en die stijging zet zich de komende 10 jaar voort. Vooral in Brussel groeit het aantal inwoners snel.

Om terug te komen op deze zaak... deze mensen moeten hulp krijgen dat staat vast. Die hulp moet echter niet enkel van de Vlaamse belastingbetaler komen! Europa moet dit betalen daar wij In België procentueel een hoger aantal Vluchtelingen etc opvangen dan de rest van Europa.

Daarnaast denk ik dat er geen kans kan en mag bestaan om Belg te worden ook weer om de eenvoudige reden dat ons landje vol zit... al is er nog plaats in Dirupo zijn tuin.
Kylero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 14:03   #94
Meuh
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
Waarom laat de federale overheid dan de beperking op terugbetaling niet vallen ? Als de FOD het doet is het niet inhumaan, als het Antwerps OCMW het doet is het inhumaan.
Meer nog: als het bestuur onder PJ het doet is het niet inhumaan, als het bestuur onder BDW hetzelfde doet wel.
Meuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 14:07   #95
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meuh Bekijk bericht
Meer nog: als het bestuur onder PJ het doet is het niet inhumaan, als het bestuur onder BDW hetzelfde doet wel.
Dat staat daar niet.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 14:09   #96
santos
Minister
 
santos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Locatie: Luxembourg
Berichten: 3.703
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Meuh Bekijk bericht
Awel ja, dat is dan hun eigen keuze he. Als ze persé hier willen blijven terwijl men ze in het thuisland kan "helpen" is het op eigen verantwoordelijkheid.
Recht op medische zorg...
Ge moet niet die zorg koppelen aan uitlevering, ge moet er voor zorgen dat ge uw uitgeprocedeerden opvolgt ongeacht hun medische situatie.
santos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 14:13   #97
Jakko
Minister-President
 
Geregistreerd: 6 juni 2004
Berichten: 5.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique Bekijk bericht
Geen enkel OCMW of CPAS geeft nog centen aan sans-papiers.
Het gaat wel om wat de gemeenschap die aidsremmers kosten en dat is 800 euro per maand. Ook illegalen kunnen nog aidsremmers krijgen op voorwaarde dat ze voor een vrijwillige terugkeer tekenen. Sans-papiers waar haalt u dat overigens?

Laatst gewijzigd door Jakko : 19 februari 2013 om 14:17.
Jakko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 14:18   #98
ViveLaBelgique
Secretaris-Generaal VN
 
ViveLaBelgique's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Berichten: 38.730
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jakko Bekijk bericht
Het gaat wel om wat de gemeenschap die aidsremmers kosten en dat is 800 euro per maand. Ook illegalen kunnen nog aidsremmers krijgen op voorwaarde dat ze voor een vrijwillige terugkeer tekenen.
AIDS lijders die geen aidsremmers meer krijgen faciliteren mutaties van HIV die meer resistent zijn.
__________________

Laatst gewijzigd door ViveLaBelgique : 19 februari 2013 om 14:20.
ViveLaBelgique is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 14:32   #99
Everytime
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 februari 2004
Locatie: Bruxelles
Berichten: 32.896
Standaard

Ah, Margaret............
http://www.dailymotion.com/video/x2v...s-maggie_music
Everytime is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 februari 2013, 14:33   #100
Meuh
Provinciaal Gedeputeerde
 
Meuh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Locatie: Limburg
Berichten: 972
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door santos Bekijk bericht
Dat staat daar niet.
Heb je iemand hierover gehoord onder PJ? Nee? ik ook niet, maw toen kraaide er blijkbaar geen haan naar.
Nu het aan de oppervlakte komt onder BDW is het ineens inhumaan en is er weer een heisa tot en met.
Meuh is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be