Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Archief Gearchiveerde fora.
Hier kun je discussies nalezen uit fora die niet meer actief zijn.

 
 
Discussietools
Oud 28 augustus 2003, 15:13   #101
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas Heynderickx
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aangebrande Phönix
Goh, het gaat zelfs zo ver dat we niet eens reclame meer moeten maken, de concurrentie doet dat voor ons. Dank, jong-CD&V!
Ik zie hier niemand van jong-CD&V mor swat . Dat terzijde.
Excuus, jonge centrum Vlaamse sociale niet-jong-CD&V-er-christen voor het trekken van overhaaste conclusies.
Dank u wel

Raar hé? Ik ben Vlaams, sociaal, christelijk maar toch geen jong-CD&V 'er .
Hmhm. Niet zo. Ik ben een Vlaamse links-liberale sociaal-democraat.
Wat heb je tegen Animo? Het is de beste onder de jeugdbewegingen. Net als de SP.a de beste Vlaamse partij is. But hey, feel free to disagree. That's why we're here for.
Ik vind ze te anti-katholiek
Ik heb je eerder al uitgenodigd om het met mij daarover te hebben. Waarom vind je dat?
het is en blijft de jongeren beweging van de sp.a of vergis ik mij? En hier in Sint-Niklaas kan je de sossen met een gerust geweten anti-katholiek noemen. Waarbij animo ( Christel Geerts ) nog de ergste van al is hier in Sint-NIklaas. Als ik de voorzitter van animo is op tv heb gezien en nog erger is als Willoxks, ja dan weet ik zeker genoeg. Maak u partij open voor katholieken, aanvaard als anderen, pest ze niet en zorg dat uw dierbaren geen schepencolleges op pinkstermaandag doen.

Thomas
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat
Thomas Hx is offline  
Oud 28 augustus 2003, 17:00   #102
Johan C.
Provinciaal Gedeputeerde
 
Johan C.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Lanaken
Berichten: 992
Stuur een bericht via MSN naar Johan C.
Standaard

Citaat:
pinkstermaandag
Thomas, heeft die dag dan enige religieuze waarde voor u?
__________________


Elle était socialiste
Protestante et féministe

Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER
Johan C. is offline  
Oud 30 augustus 2003, 08:38   #103
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan C.
Citaat:
pinkstermaandag
Thomas, heeft die dag dan enige religieuze waarde voor u?
Joat. Why not? Het is em het principe.
__________________
christelijke humanist en centrum-democraat
Thomas Hx is offline  
Oud 1 september 2003, 11:02   #104
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Even terug naar het onderwerp:

Ik wacht nog steeds op enige concrete visies van de vele linkse bewegingetjes en partijtjes in dit land wat betreft een groot links blok. Ik merk dat lsp en pvda en aanverwanten hier wel in groten getale aanwezig zijn, maar ze houden zich nogal stil waar het over henzelf gaat. Moest dit een topic zijn geweest over het blok was er gegarandeerd al meerdere pagina's vol geanalyseerd. Wat ook de reden is waarom dat blok zoveel sympathie heeft bij de bevolking. Begin eens met jezelf te analyseren en stel de vraag: "wat is het doel" in plaats van "zijn die anderen wel revolutionair genoeg of zijn het verraders". Het zou me groot genoegen doen moesten alle marxisten, leninisten, trotskisten, en wat meer eindelijk eens dat ge-isme achterwege laten en een moderne naar de toekomst gerichte visie bouwen. Want onder tussen staan de privatiseringen voor de deur en wint dat blok aan macht en is Europa op weg naar een "eigen defentie", en lachen de multinationals de betogers uit bij elke wereldtop.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 1 september 2003, 12:07   #105
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Pelgrim, ik ben wat men in filosofische termen een 'materialist' noemt. In plaats van te dromen over grote linkse eenheid, ga ik liever na waarom er vandaag verdeeldheid is en op welke wijze eenheid kan ontwikkelen. Het is waar dat links nog in het defensief zit, zeker op electoraal vlak. Dat is ergens ook logisch na de zware nederlaag in de vorm van de vervanging van het stalinisme in Rusland door kapitalisme eind jaren '80. In de jaren '90 slaagde de burgerij erin om het kapitalisme voor te stellen als het enige systeem, er werd zelfs gesproken over het einde van de geschiedenis. Dat heeft een impact gehad op de arbeidersbeweging en de linkerzijde die verzwakt zijn. En zoals steeds leiden nederlagen en verzwakking tot het versterken van verdeeldheid. Eenheid binnen de linkerzijde kan bereikt worden op basis van strijdbewegingen. De overwinning van de Oktoberrevolutie in Rusland in 1917 zorgde er bijvoorbeeld voor dat er in België eenheid kwam, zelfs één partij, tussen een groep radicale jongeren en een groep vakbondsmilitanten die samen de KPB gingen vormen. Dezelfde overwinning zorgde voor een grote toenadering met de anarcho-syndicalisten, zo ging de Industrial Workers of the World (IWW) uit de VS in op de uitnodigingen om deel te nemen aan de werkzaamheden van de Derde Internationale.

Een recenter voorbeeld is uiteraard de verkiezingscampagne voor de Europese verkiezingen van 1999 in Wallonië toen vanuit de strijd van de arbeiders van Forges de Clabecq een lijst werd ingediend. Op die lijsten stonden zowel de PVDA als de LSP en de SAP. Die eenheid was mogelijk omdat het verder ging dan het bijeenbrengen van de kleine linkse organisaties, het was een lijst op basis van gezamenlijke ervaring en strijd. Dat is een moeilijker weg dan het uitroepen van eenheid op een ogenblik dat daar geen basis voor aanwezig is, of beter nog: het oproepen dat de anderen nu maar eens eenheid moeten gaan vormen zodat je zelf ook een rol zou kunnen spelen. Met die stelling hou je geen rekening met de objectieve omstandigheden waarin gewerkt moet worden en de impact daarvan op de linkerzijde.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline  
Oud 1 september 2003, 12:41   #106
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

U hebt gelijk, maar bekijk het eens vanuit het standpunt van de stemmer.

Ik ben er zo een: niet gebonden aan enig welke politieke beweging en stemplichtig, dus op zoek naar een partij die toch zoveel mogelijk mijn belangen verdedigt.

Dan ga ik er de lange lijst van partijen op nakijken en merk ter linker zijde: spa, agalev, lsp, pvda, en nog wat lokale bewegingetjes. Wat die laatste twee betreft, lsp en pvda, zie ik twee partijen die eigenlijk hetzelfde voor ogen hebben. Hun visie interesseerd me wel, dus ik ga op onderzoek. Wat merk ik: pvda zit constant verwijten te slingeren naar de 'reactionaire trotskisten' en noemt zichzelf de ware revolutionairen, de 'reactionaire trotskisten' van hun kant slingert verwijten naar de pvda als zouden ze stalinisten zijn en diens meer.

Goed ze doen maar, denk ik dan, maar daarmee heb ik 'mijn' partij nog niet gevonden. Wat doe ik dan, in het beste geval ga ik naar de iets meer gevestigde linkse partijen zijnde spa en agalev (om naderhand het deksel op mijn neus te krijgen) of in het slechtste geval kies ik ineens voor het Blok, dat beweerd een partij voor het volk te zijn.
(Voor de volledigheid, ik heb noch blok noch spa gestemd, maar als ik me nog goed herinner Nva en Lsp - jawel! :wink: ).

Ik begrijp best dat er bepaalde verschillen zijn in visies wat betreft de middelen om het doel te bereiken, maar die bestaan binnen elke partij en als het destijds in 1917 kon (zelfs met anarchosyndicalisten bij, bestaan die nu nog?), waarom nu dan niet, op een moment dat de nood zo hoog is? Ik heb het volste vertrouwen in dat wanneer jullie allen de krachten gaan bundelen, het totaal meer zal zijn dan de som van de delen.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 1 september 2003, 12:55   #107
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Moest er eenheid gevormd zijn voor een gezamenlijke lijst van LSP en PVDA, zou die lijst volgens jouw dan Resist moeten ondersteund hebben of niet? En denk je dat daarover een gezamenlijk standpunt zou kunnen bereikt zijn?

Ik begrijp je frustratie over de afwezigheid van een sterk links alternatief zoals de RC in Italië, de SP in Nederland, de SSP in Schotland,... maar zo'n initiatieven komen er nu eenmaal niet door ze gewoon 'uit te roepen'. Met LSP zijn we ons ervan bewust dat wij niet de partij zijn die op zichzelf zo'n nieuwe partij als de Rifundazione in Italië zal vormen. We verdedigen de idee van de nood aan een nieuwe arbeiderspartij, een brede partij op basis van concrete strijdbewegingen.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline  
Oud 1 september 2003, 14:58   #108
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Citaat:
Moest er eenheid gevormd zijn voor een gezamenlijke lijst van LSP en PVDA, zou die lijst volgens jouw dan Resist moeten ondersteund hebben of niet? En denk je dat daarover een gezamenlijk standpunt zou kunnen bereikt zijn?
Tja, dat geval resist/abu jahjah... goede vraag. Wat vond de lsp er eigenlijk van?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
Oud 1 september 2003, 15:08   #109
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim
Citaat:
Moest er eenheid gevormd zijn voor een gezamenlijke lijst van LSP en PVDA, zou die lijst volgens jouw dan Resist moeten ondersteund hebben of niet? En denk je dat daarover een gezamenlijk standpunt zou kunnen bereikt zijn?
Tja, dat geval resist/abu jahjah... goede vraag. Wat vond de lsp er eigenlijk van?
We vonden dat het onvoldoende gericht was op eenheid tussen Belgische en migrante arbeiders. Daarom steunden we het niet.
(meer info: http://www.lsp-mas.be/lsp/2003/13resist.html)

Zonder er dieper op in te gaan, wou ik met die vraag over Resist enkel
duidelijk maken dat het in theorie een goed idee kan lijken om eens allemaal één grote linkse eenheid te vormen, maar als we dan naar de realiteit gaan kijken, we op de ene hindernis na de andere botsen. Ik zie niet in hoe er bij de vorige verkiezingen een eenheid tussen LSP en PVDA mogelijk was geweest. Wat uiteraard niet wegneemt dat dit in andere omstandigheden wel het geval kan zijn.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline  
Oud 4 september 2003, 02:24   #110
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Extreem rechts heeft het hierin gemakkelijker. Afbreken en haten is nu eenmaal gemakkelijker dan opbouwen en constructief redeneren.

Enfin, als ge uit uw crisis komt kunt ge nog altijd naar Amerika komen waar ge tussen ultra-conservatief liberaal en iets minder conservatief maar toch nog altijd ultra-liberaal kunt kiezen.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 4 september 2003, 08:12   #111
GC
Minister-President
 
GC's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 juni 2002
Berichten: 4.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Extreem rechts heeft het hierin gemakkelijker. Afbreken en haten is nu eenmaal gemakkelijker dan opbouwen en constructief redeneren.

Enfin, als ge uit uw crisis komt kunt ge nog altijd naar Amerika komen waar ge tussen ultra-conservatief liberaal en iets minder conservatief maar toch nog altijd ultra-liberaal kunt kiezen.
Als Nader opnieuw kandidaat is, zullen wij die opnieuw steunen. In Californië roepen we op om, ondanks alle beperkingen, voor Camejo te stemmen.
__________________
Linkse Socialistische Partij
GC is offline  
Oud 4 september 2003, 13:31   #112
Johan C.
Provinciaal Gedeputeerde
 
Johan C.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 juni 2003
Locatie: Lanaken
Berichten: 992
Stuur een bericht via MSN naar Johan C.
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Extreem rechts heeft het hierin gemakkelijker. Afbreken en haten is nu eenmaal gemakkelijker dan opbouwen en constructief redeneren.

Enfin, als ge uit uw crisis komt kunt ge nog altijd naar Amerika komen waar ge tussen ultra-conservatief liberaal en iets minder conservatief maar toch nog altijd ultra-liberaal kunt kiezen.
Als Nader opnieuw kandidaat is, zullen wij die opnieuw steunen. In Californië roepen we op om, ondanks alle beperkingen, voor Camejo te stemmen.
De amerikanen zullen met open mond naar u luisteren Geert! Bent u dan geen Terminator fan 8)

I'll be back
__________________


Elle était socialiste
Protestante et féministe

Laatste aanpassing van mijn webstek: 17/05/2003, klik HIER
Johan C. is offline  
Oud 4 september 2003, 17:39   #113
solidarnosc
Secretaris-Generaal VN
 
solidarnosc's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2002
Berichten: 20.910
Standaard



The Taaffenator. 8)
solidarnosc is offline  
Oud 8 september 2003, 05:24   #114
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door GC
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TomB
Extreem rechts heeft het hierin gemakkelijker. Afbreken en haten is nu eenmaal gemakkelijker dan opbouwen en constructief redeneren.

Enfin, als ge uit uw crisis komt kunt ge nog altijd naar Amerika komen waar ge tussen ultra-conservatief liberaal en iets minder conservatief maar toch nog altijd ultra-liberaal kunt kiezen.
Als Nader opnieuw kandidaat is, zullen wij die opnieuw steunen. In Californië roepen we op om, ondanks alle beperkingen, voor Camejo te stemmen.
Ik snap dat je de greens ideologisch de beste keuze vindt, maar steun voor Nader is politiek contraproductief in het kiessysteem van de VS. Nader trekt immers progressieve stemmen weg van het democratische kamp. Het beste wat je kan doen om Bush te herverkiezen is Nader veel stemmen toewensen. Cynisch, maar realiteit.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline  
Oud 8 september 2003, 10:37   #115
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
Standaard

Schort er dan niet iets in dat systeem?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be