Houding tegenover referendum over Vlaamse onafhankelijkheid

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Er is geen Belgisch volk, er is geen Belgische taal, er is geen Belgische cultuur, er is geen Belgische media, er is geen Belgische publieke opinie, er zijn geen Belgische universiteiten, enz....

Open toch je ogen, man. Belgie is een mislukte, artificiële staat en is nooit een 'natie' geweest.

Kijk, ik heb asoluut NIKS tegen de Franstaligen, maar ik voel me er absolùùt niet meer verbonden mee dan met pakweg een Fransman of een Portugees.

Dat is uw idee. De meeste Belgen zijn het niet met u eens. Als u geen democratie kan verdragen, ga dan ergens anders wonen. Zo moeilijk is het niet.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Een referendum over de toekomst van België loopt doorheen het gehele land. Dat is wat anders dan een éénzijdige verklaring van één Gemeenschap. Ik ben tegenstander van een referendum over wat mensen kan of moet scheiden. Waarom niet over wat ons kan binden, in verdraagzaamheid en democratie ?

Bijvoorbeeld over de voorbije staatshervormingen?

Ik ben het eens met u, maar u zit spijtig genoeg in de verkeerde partij.

Ik ben altijd bereid tot een gesprek met u. De Belgische politiek heeft meer "rassembleurs" als u nodig !

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dat zeg jij!

Jij zeg net hetzelfde!

Wat hebben verkiezingen daar nu in godsnaam mee te maken?

Barometerfunctie?

Enkel een referendum kan aangeven of er een meerderheid is voor splitsing.

Klopt, en zoals u weet ben ik daar voorstander van. Zij het uiteraard op een louter, objectieve manier.

[baarle]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Dat is uw idee. De meeste Belgen zijn het niet met u eens.

Dat is uw idee. Slechts 0,4 pct van de Belgen zijn het met u eens.

Als u geen democratie kan verdragen, ga dan ergens anders wonen.

O maar democratie is zeer goed te verdragen! Alleen die media-complotten, dat maakt het soms wat oncomfortabel.

[Hans1]

Oorspronkelijk geplaatst door baarle

Dat is uw idee. Slechts 0,4 pct van de Belgen zijn het met u eens.



O maar democratie is zeer goed te verdragen! Alleen die media-complotten, dat maakt het soms wat oncomfortabel.

Van media-complotten gesproken. Moet ik weer een boekje opendoen?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Weet U, het belangrijkste ( en enig rechtsgeldige) referendum is de verkiezingen. En daar blijkt tot op heden duidelijk géén meerderheid voor de splitsingidee. Ik ben voorstander van een evolutieve samenleving, ook op het vlak van de staatsstructuren. Criterium is de welvaart van dit land en haar inwoners. Dat wordt de uitdaging voor 10.06. CD&V gaat NIET naar de verkiezingen met een voorstel van splitsing, wees daar maar zeker van.

Maar meneer Vandenbossche, u ziet toch zelf de cijfers?????

http://verkiezingen2004.belgium.be/n..._tab_etop.html

Vlaams Blok : 24.15%
CD&V -N-VA : 26.09%

som : 50.24% en dat is meer dan de helft!

Nu ben ik ook wel niet achterlijk en weet ik dat een groot deel voor CD&V was, maar noch u , noch ik weten hoeveel precies.

Dat vind ik echt ongelooflijk, het grenst eigenlijk aan arrogantie. Uw partij geniet van de stemmen van separatisten en zegt dan dat het enige referendum de verkiezingen moet zijn. Uw partij "zuigt" dus separatistische stemmen op in een zwart gat.

Zeg uhm, u kent toch wel de N-VA?
Ik heb het over deze mensen :

[Walter Vandenbossche]

Bekijk dan even de CD&V standpunten! Wij gaan niet naar de verkiezingen met het separatisme als leidmotief! Uw redenering is écht goedkoop!

[Hans1]

De Vlaams-nationalisten nemen hun dromen voor werkelijkheid, hoewel ze een infieme minderheid zijn.

Maar praat u het "federalisme" goed? Wat is eigenlijk het nut aan het Belgisch (con)federalisme?

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Bekijk dan even de CD&V standpunten! Wij gaan niet naar de verkiezingen met het separatisme als leidmotief! Uw redenering is écht goedkoop!

Goedkoop? Ik ben mij zeer zeer goed bewust van het feit dat uw partij niet met separatisme dweept maar... uw partij zit nog altijd in een kartel, en profiteert mee van stemmen van de andere. Als u dan toch per se louter en alleen wil kijken naar verkiezingsresultaten, dan zie ik niet hoe u mij met 100% zekerheid kunt overtuigen van een strikte meerderheid in Vlaanderen voor het behoud van België?

In Quebec zijn er al meerdere referenda geweest, nog steeds is het deel van Canada!

Vindt u de ontwrichting van de politiek door het steeds maar opzwellende VB dan beter?

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Bekijk dan even de CD&V standpunten! Wij gaan niet naar de verkiezingen met het separatisme als leidmotief! Uw redenering is écht goedkoop!

Het is misschien de bedoeling van een forum beste mijnheer Vandenbossche dat u het partijstandpunt komt uitleggen.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Bekijk dan even de CD&V standpunten! Wij gaan niet naar de verkiezingen met het separatisme als leidmotief! Uw redenering is écht goedkoop!

Meneer Leterme doet nochtans zijn uiterste best om te doen alsof hij de Vlamingen meer onafhankelijkheid wil schenken in de volgende onderhandelingsronde. Uiteraard zullen de Vlamingen daarna weeral een illusie armer zijn omdat ze zich weer laten ringeloren hebben door de PS.

Er zijn nu reeds veel Vlamingen die de onafhankelijkheidsgedachte koesteren en debacle na debacle zorgt voor meer en meer wil bij de Vlamingen en meer en meer onwil bij de Walen in het streven naar die onafhankelijkheid.

Keer op keer drijven jullie de Vlamingen in de armen van het Vlaams Belang en nooit maar dan ook nooit trekken jullie daar enige les uit. Onder andere uw arrogantie en denigrerend toontje ten opzichte van de modale Vlaming is dan ook niet echt verwonderlijk.

U vraagt achter dingen die ons binden. Er is 1 ding en dat is Brussel. Maar als jullie de problematiek van Brussel liever uit de weg gaan, dan zijn jullie het niet waard om ons land te leiden. Of weet je misschien nog andere dingen die ons binden? Die wil ik wel eens horen!

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

U vraagt achter dingen die ons binden. Er is 1 ding en dat is Brussel. Maar als jullie de problematiek van Brussel liever uit de weg gaan, dan zijn jullie het niet waard om ons land te leiden. Of weet je misschien nog andere dingen die ons binden? Die wil ik wel eens horen!

http://forum.politics.be/showthread.php?t=81176
Als je dat vraagt aan belgicisten zoals van UNIE krijg je al geen antwoord dus ik zou niet teveel verwachten.

[ilfalco]

Vlaams Blok : 24.15%
CD&V -N-VA : 26.09%

som : 50.24% en dat is meer dan de helft!

Nu ben ik ook wel niet achterlijk en weet ik dat een groot deel voor CD&V was, maar noch u , noch ik weten hoeveel precies.

Anderzijds zitten er ook bij de VLD separatisten. Hoe summier ook. En een groot deel wie het weinig uitmaakt.

Dus enkel een stem in een rechtstreeks referendum of een VB stem is een stem voor vlaamse onafhankelijkheid.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Nogmaal, ik ben Belg, en fier het te zijn!

Mag ik u dan vragen wat u zo fierheid maakt als u aan België denkt? Bij mij roept België Dutroux, corruptieschandalen, gesjoemel, nutteloze bruggen, nutteloze verkoop van overheidspanden, leugens aan de lopende band, een overspelige koning, domme prinsen, enz. op. Allemaal zaken waarvoor ik onder een steen zou kruipen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Een referendum over de toekomst van België loopt doorheen het gehele land. Dat is wat anders dan een éénzijdige verklaring van één Gemeenschap. Ik ben tegenstander van een referendum over wat mensen kan of moet scheiden. Waarom niet over wat ons kan binden, in verdraagzaamheid en democratie ?

Dit vind ik een bijzonder merkwaardige redenering. Als ik het goed begrijp, bent u dan ook tegen het referendum geweest dat men in Montenegro hefet georganiseerd. Dat was een onafhankelijkheidsreferendum dat eenzijdig in een federend deel werd georganiseerd. Indien Montenegro dat mag doen, kan Vlaanderen dat even goed. Er is geen enkele reden die dat onmogelijk zo maken, zeker niet als u het zelfbeschikkingsrecht van de volkeren hoog houdt. Daarenboven hoort in een democratie ieder onderwerp behandeld kunnen worden door het volk. Blijkbaar komt u hier aandraven met de oude CVP-reflex die meent dat het volk te dom is en dan ook niet kan oordelen over dergelijke zaken. Alleen "beroepspolitici" (lees: machtspolitici) zouden dat kunnen. Of hoe de minachting voor het volk ervan afdruipt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Walter Vandenbossche

Weet U, het belangrijkste ( en enig rechtsgeldige) referendum is de verkiezingen. En daar blijkt tot op heden duidelijk géén meerderheid voor de splitsingidee. Ik ben voorstander van een evolutieve samenleving, ook op het vlak van de staatsstructuren. Criterium is de welvaart van dit land en haar inwoners. Dat wordt de uitdaging voor 10.06. CD&V gaat NIET naar de verkiezingen met een voorstel van splitsing, wees daar maar zeker van.

Eerste zin is larie. Kijk maar eens naar Zwitserland waar er verkiezingen zijn alsook bindende en niet-bindende referenda.

Een verkiezing is geen oordeel over een bepaald element. Het oordeel van het volk kunt u slechts weten als dat in een referendum wordt voorgelegd, niet door verkiezingen die over veel meer gaan.

[Blondie]

Een directe democratie met (bindende) referenda naar Zwitsers model. De énige oplossing om de échte mening van het volk te kennen, niet wat sommige partijkopstukken vinden wat de mening van hun kiezers zou moeten zijn.