Is Vlaams een officiele taal of niet ???

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door henke54

Afrikaans is een officiele taal in Zuid Afrika ->

Mijn opmerking betrof het Engels in Zuid-Afrika. Niet wat ooit het Nederlands was.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door henke54

LOL .... jullie zeggen zelf, dat jullie Vlaams spreken, en als je dan de definitie van Taal opzoekt ; ->


kan ik ni anders besluiten, dan dat jullie de TAAL VLAAMS hanteren ...

Ik kan dat inderdaad zeggen, want ik spreek als informele omgangstaal het Waregems dialect. Dat is een overgangsdialect tussen het Oost- en West-Vlaams.

Alleen is dat niet onze cultuurtaal: het AN.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door henke54

jawel hoor ...


Ik denk eerder da gij mijn bericht ni goe 'interpreteerd' ... als je jezelf 'uitdrukt' , door bijvoorbeeld te 'spreken', dan gebruik je een 'taal', en omdat jullie (soms) Vlaams spreken (zeggen jullie zelf ) , gebruiken jullie dan de TAAL Vlaams ... simpeler kan ni denk ik ...

W

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door henke54

jawel hoor ...


Ik denk eerder da gij mijn bericht ni goe 'interpreteerd' ... als je jezelf 'uitdrukt' , door bijvoorbeeld te 'spreken', dan gebruik je een 'taal', en omdat jullie (soms) Vlaams spreken (zeggen jullie zelf ) , gebruiken jullie dan de TAAL Vlaams ... simpeler kan ni denk ik ...

Schrijft u hier op dit forum eigenlijk in dat "Vlaams"?

[freyer]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Kan u op dit forum onderscheiden of de mensen Vlaams of Nederlands spreken?

Op een paar typische woorden na, ziet men amper verschil (tenzij men natuurlijk in het dialect gaat schrijven).

Dat kan ik in uw eerste zin zo onderscheiden; in het Vlaams, spreekt men een taal, in het Nederlands, praat men een taal. U bent dus een Vlaming

[Weyland]

Het woord spreken gebruiken ze in Nederland ook en wij gebruiken ook het woord praten. Enkel boerenpummels die Nederland niet kunnen uitstaan staan dit voor. Walgelijk.

En te zeggen dat de benaming Nederlander zelfs ook met recht ons toebehoort voor wie de geschiedenis echt kent. Maar ja, boerenpummels die niks weten en een technocratisch modernistisch nationalisme aanhangen...

[De schoofzak]

In deze oude draad ga ik mijn dada nog eens herhalen.

Nieuwslezers op nationale zenders spreken hun taal uiterst correct.
Maar toch hoort elke Vlaming en elke Nederlander na vijf woorden, of de journalist in kwestie een Vlaming is, dan wel een "Hollander".

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In deze oude draad ga ik mijn dada nog eens herhalen.

Nieuwslezers op nationale zenders spreken hun taal uiterst correct.
Maar toch hoort elke Vlaming en elke Nederlander na vijf woorden, of de journalist in kwestie een Vlaming is, dan wel een "Hollander".

Andere taal daarom dat in geschriften gescheiden moet worden. Not. Je reinste anti-intellectualisme is het. Ik snap niet hoe je als Vlaming zo kan denken tenzij je ongeletterd bent ofzo, maar dat ben je niet.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Andere taal daarom dat in geschriften gescheiden moet worden. Not. Je reinste anti-intellectualisme is het. Ik snap niet hoe je als Vlaming zo kan denken tenzij je ongeletterd bent ofzo, maar dat ben je niet.

Ik ben alleszins onvoldoende geletterd om die eerste zin te begrijpen.

Maar kalmeer. Hold your horses.

Ik zeg niet dat het Nederlands en het Vlaams twee verschillende talen zijn. Ik constateer alleen dat er verschillen zijn.
Voor de rest laat ik de filologen maar zeveren.

Ik geef toe dat ik kregelig word als iemand een flamingant, die toevallig geen master op zak heeft maar wel vb. een beroepsopleiding, verweten wordt dat hij beter zijn Nederlands zou leren.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik ben alleszins onvoldoende geletterd om die eerste zin te begrijpen.

Maar kalmeer. Hold your horses.

Ik zeg niet dat het Nederlands en het Vlaams twee verschillende talen zijn. Ik constateer alleen dat er verschillen zijn.
Voor de rest laat ik de filologen maar zeveren.

Ik geef toe dat ik kregelig word als iemand een flamingant, die toevallig geen master op zak heeft maar wel vb. een beroepsopleiding, verweten wordt dat hij beter zijn Nederlands zou leren.

Valt wel mee dan. Ik trek het me tegenwoordig ook minder en minder aan. Het is alleen dat onze taal zoveel rijker is dan het zo op te delen. Je hoort ook nog steeds een Gentenaar en onderscheidt die van een Antwerpenaar. Een Bredenaar is ook niet hetzelfde als een Rotterdammer.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In deze oude draad ga ik mijn dada nog eens herhalen.

Nieuwslezers op nationale zenders spreken hun taal uiterst correct.
Maar toch hoort elke Vlaming en elke Nederlander na vijf woorden, of de journalist in kwestie een Vlaming is, dan wel een "Hollander".

In Nederland hoor je ook na vijf woorden of het ene is uit de Randstad, uit Noord-Brabant of Limburg, uit de oostelijke provincies

[Weyland]

Ik herinner me nog op het programma Blokken van Ben Crabbé een deelnemer, een Vlaming die in Amsterdam studeert. Hij zei dat je in Holland beter geen woorden als 'amai' of 'allez' gebruikt omdat men het daar belachelijk vindt.

Typisch Vlaamse jongere en zeer jammer vind ik. Wat maakt het uit dat Hollanders ons taalgebruik belachelijk vinden? Het is nog steeds ons natuurlijk taalgebruik. En het is hun recht dat te vinden, omdat ze het oprecht niet gewend zijn. Verder is er niets aan de hand om gewoon die woorden vooral wel te gebruiken daar.

Maar ja, studenten zijn nog onvolwassen.

Ik heb dus totaal geen complexen in Holland. In de Randstad praat ik gewoon zoals ik in Vlaanderen praat. Het gaat me prima af. Nu ja, één aanpassing wel. Ik gebruik er 'je/jou'. Jonge Hollandse vrouwen horen niet graag 'u' en 'gij' wordt net op die manier verbogen. Vaak voelen die zich beledigd omdat ze zich dan 'oud' voelen. Enige echte toegeving van mij, maar enkel aan Hollandse vrouwen. En ik neem ook probleemloos Hollandse woorden over die ik leuk vind, maar dat doen Vlamingen in Vlaanderen sowieso ook en vice versa.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Valt wel mee dan. Ik trek het me tegenwoordig ook minder en minder aan. Het is alleen dat onze taal zoveel rijker is dan het zo op te delen. Je hoort ook nog steeds een Gentenaar en onderscheidt die van een Antwerpenaar. Een Bredenaar is ook niet hetzelfde als een Rotterdammer.

Niet goed begrepen?
Mijn opmerking ging niet over zo maar een Gentenaar of zo maar een Antwerpenaar; idem dito voor Brada of Rotterdam.
Het ging over taalspecialisten: nieuwslezens-journalisten op nationale zenders. Geen regionale zenders, maar nationale zenders.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Weyland

Ik herinner me nog op het programma Blokken van Ben Crabbé een deelnemer, een Vlaming die in Amsterdam studeert. Hij zei dat je in Holland beter geen woorden als 'amai' of 'allez' gebruikt omdat men het daar belachelijk vindt.
...

Nederlanders gebruiken als scheldwoord vaak, zeer vaak, het woord 'kanker'.
Wij kennen dat niet.
Ik heb eens aan een Hollander uitgelegd dat wij dat begrijpen, net zoals men die Nederlander zou uitschelden met het begrip "griep".

De staatsgrens tussen Nederland en Vlaanderen heeft ervoor gezorgd dat er twee tamelijk grondig verschillende culturen kunnen ontwikkelen hebben.
Zelfs tussen bijvoorbeeld Zeeuws-Vlaanderen en Vlaanderen ...

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

In deze oude draad ga ik mijn dada nog eens herhalen.

Nieuwslezers op nationale zenders spreken hun taal uiterst correct.
Maar toch hoort elke Vlaming en elke Nederlander na vijf woorden, of de journalist in kwestie een Vlaming is, dan wel een "Hollander".

Maar het is toch niet omdat de Nederlanders en de Vlamingen in het gesproken Nederlands elk een eigen accent hebben dat wij Vlamingen dan voor die taal een andere benaming zouden moeten gebruiken. In elke taal zijn er regionale accenten. Iemand uit Yorkshire spreekt net zogoed Engels als iemand uit Cornwall, de ene met een Yorks en de andere met een Cornish accent. Maar het blijft Engels.

Idem dito voor wat het Nederlands betreft. De term "Vlaams" is enkel een overkoepelende term voor de dialecten die in Vlaanderen her en der nog gesproken worden.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Nederlanders gebruiken als scheldwoord vaak, zeer vaak, het woord 'kanker'.
Wij kennen dat niet.
Ik heb eens aan een Hollander uitgelegd dat wij dat begrijpen, net zoals men die Nederlander zou uitschelden met het begrip "griep".

De staatsgrens tussen Nederland en Vlaanderen heeft ervoor gezorgd dat er twee tamelijk grondig verschillende culturen kunnen ontwikkelen hebben.
Zelfs tussen bijvoorbeeld Zeeuws-Vlaanderen en Vlaanderen ...

Overal waar er staatsverschillen zijn is dit zo he? Het is meer één laag van wat taalverschillen veroorzaakt.

Persoonlijk vind ik dat de naam 'Nederlands' nog altijd het beste past bij onze taal en niet het 'Vlaams' en praten over Vlaams versus Nederlands vind ik helemaal belachelijk. Da's al.

Nederlands uit Vlaanderen ofzo, zeg ik liever of uit België.Soit. Informeel het Vlaams noemen is ok zolang het niet officieel wordt, want dan is het gedaan met onze beschaving, denk ik. Zeker omdat Vlaams een echte dialectengroep is waartoe mijn Antwerps niet bijhoort. In West-Noord-Brabant in Nederland spreekt men zelfs praktisch dezelfde taal als in het Noorden van de provincie Antwerpen en dat verschilt amper van het dialect van de stad Antwerpen. Toen ik in Nederland werkte spraken de mensen uit die streek ook gewoon hun dialect tegen me. Vaak oudere mensen, ja.

Men spreekt in Noord-Brabant ook Hollands hoor, maar enkel in Westhoek van Noord-Brabant. Die streek vormt samen met het Land van Heusden en Altena 'Hollands Brabant'. In die laatste streek is het plaatselijke dialectl wèl Brabant, maar is de meerderheid Protestants (en die laatste hoorde bij Holland vroeger ook al spreekt men er een Brabants dialect).
Men weet dat daar en erkent dat daar als dusdanig. Zelfs de poetsvrouw van het bedrijf waar ik werkte wist dat (omdat ze uit 'Hollands Brabant' komt en zo spreekt wat wel degelijk in accent herkenbaar is binnen Nederland).

Anti-intellectualisme is het om onze taal het Vlaams te noemen en iedereen die er tegen protesteert als een 'flauwe' of 'dikkenek' te behandelen. Nu ja. In Nederland heeft men ook niet die hiërarchie als tussen bediende en arbeider. Doen ze niet aan. Misschien helpt dat in het gewone volk wat feiten bij te brengen over hun eigen cultuur.

Dat is het wel degelijk he? Anti-intellectualisme en het is zeer schadelijk voor je eigen cultuur. Schieten in je eigen voet dus.

P.S.: Bij de jonge generatie wordt natuurlijk nog amper dialect gesproken behalve in dorpen. Accenten zijn echter erg sterk aanwezig. Hangt af per persoon. Als een Noord-Brabander, vooral een vrouw, AN praat zal het inderdaad vaak Hollands-achtig neigen. Eerder als een Algemeen Beschaafd Hollands, maar een beetje een nep-Hollands. Ik hoor vaak nog aan een accent waar iemand vandaan komt desondanks. Mijn recruiter was zo iemand, Hollands-pratende Brabantse die soms in haar moedertaal schoot.