Warmtepomp op rode mazout stroomgenerator

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Euh, hoeveel kost de KWHr dan in Belgie ??

Hier kost mij dat 0.174 Euro alles inbegrepen.

Volgend jaar in 2023 zal dat met maximaal 15% verhoogd worden, dus zal dat 0.20 Euro kosten.

0.6 ongeveer. Zonnepanelen betalen zich tegenwoordig vliegensvlug terug in dit onland. De groenen hebben wat ze willen. Ik begin zelfs te twijfelen om er te leggen op de noordkant van mijn dak....Milieutechnisch totaal onverantwoord maar bon.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

0.6 ongeveer.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

0.6 ongeveer. Zonnepanelen betalen zich tegenwoordig vliegensvlug terug in dit onland. De groenen hebben wat ze willen. Ik begin zelfs te twijfelen om er te leggen op de noordkant van mijn dak....Milieutechnisch totaal onverantwoord maar bon.

Doen.

Ik heb eergisteren nog een verkoper van panelen aan de lijn gehad die mij vertelde dat bij moderne panelen, de orientatie geen belang meer heeft

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Doen.

Ik heb eergisteren nog een verkoper van panelen aan de lijn gehad die mij vertelde dat bij moderne panelen, de orientatie geen belang meer heeft

Da's een goeie verkoper als die u daarmee overtuigd heeft.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Da's een goeie verkoper als die u daarmee overtuigd heeft.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

0,6 is waarschijnlijk een gemiddelde van de zomer. Nu is het meer dan 0,8 eerder 0,9

https://www.egear.be/kwh-prijs-september-2022/

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Lijkt mij redelijk onnozel. De rendementswinst van de warmtepomp is tevens het rendementsverlies van een dieselmotor ongeveer.

Als je dus die mazout normaal verbrandt, ga je min of meer evenveel bekomen als warmte, dan uit dat systeem.

Het rendementsverlies van de dieselmotor kan quasi naar nul indien je de warmteafgifte van de motor recupereert.
Warmte Kracht Koppeling noemt men dat.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

0,6 is waarschijnlijk een gemiddelde van de zomer. Nu is het meer dan 0,8 eerder 0,9

https://www.egear.be/kwh-prijs-september-2022/

Wow.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Euh, hoeveel kost de KWHr dan in Belgie ??

Hier kost mij dat 0.174 Euro alles inbegrepen.

Volgend jaar in 2023 zal dat met maximaal 15% verhoogd worden, dus zal dat 0.20 Euro kosten.

In het verleden heeft de Belgische politiek alles verkocht en nu betalen de Belgen een deel van de Franse burgers hun energiefacturen.
De laatste tijd komen de Belgen hun tank ook in Frankrijk volgooien. Hiermee betalen ze mee aan Franse wegenbelasting die in de prijzen aan de pomp zijn mee verrekend.

Een dankwoordje is hier wel gepast...

Merci hé mannen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is dat zo?
Bron?

Elk boek over thermodynamica van warmtepompen. Bijvoorbeeld:

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het rendementsverlies van de dieselmotor kan quasi naar nul indien je de warmteafgifte van de motor recupereert.
Warmte Kracht Koppeling noemt men dat.

Mini en micro wkk’s bestaan al, bricolage is niet nodig.

https://www.vanwingen.be/nl/producten/mini-wkk/

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Elk boek over thermodynamica van warmtepompen. Bijvoorbeeld:

De theoretische grens van een warmtepomp komt van de Carnot cyclus.

Het rendement van een warmtepomp is dan gegeven als:

http://www.ecourses.ou.edu/cgi-bin/e....5&page=theory

COP(max) = 1 / (1 - T_L / T_H )

Hier is T_L de koude (buiten) kant in Kelvin, en T_H de warme (binnen) kant in Kelvin.

Als het buiten 15 graden is, en ge wilt water van 30 graden, dan wordt dat:

T_L = 278 K en T_H = 303 K

COP(max) = 12

Wilt ge water van 50 graden, en buiten is het 0 graden, dan wordt dat:

T_L = 273 en T_H = 323

COP(max) = 6.5

Dat zijn de harde fysische limieten. Maar geen enkel werkingsgas laat een perfecte Carnot cyclus toe.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De theoretische grens van een warmtepomp komt van de Carnot cyclus.

Het rendement van een warmtepomp is dan gegeven als:

http://www.ecourses.ou.edu/cgi-bin/e....5&page=theory

COP(max) = 1 / (1 - T_L / T_H )

Hier is T_L de koude (buiten) kant in Kelvin, en T_H de warme (binnen) kant in Kelvin.

Als het buiten 15 graden is, en ge wilt water van 30 graden, dan wordt dat:

T_L = 278 K en T_H = 303 K

COP(max) = 12

Wilt ge water van 50 graden, en buiten is het 0 graden, dan wordt dat:

T_L = 273 en T_H = 323

COP(max) = 6.5

Dat zijn de harde fysische limieten. Maar geen enkel werkingsgas laat een perfecte Carnot cyclus toe.

Idd, in de praktijk komen daar nog afxijkingen van de cyclus, allerlei verliezen, temperatuurvariaties met seizoenen,… bij.
Uiteindelijk zal de ‘echte’ COP (dat is de PER) tussen de 1 en 2 liggen.

En wat de meeste mensen niet beseffen is dat de rendabiliteit van een warmtepomp in de eerste plaats afhangt van het prijsverschil tussen elektriciteit en gas/stookolie.
Vroeger was elektriciteit per kWh relatief goedkoop tov gas. Als dat omslaat zit ge met de gebakken peren.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Idd, in de praktijk komen daar nog afxijkingen van de cyclus, allerlei verliezen, temperatuurvariaties met seizoenen,… bij.
Uiteindelijk zal de ‘echte’ COP (dat is de PER) tussen de 1 en 2 liggen.

En wat de meeste mensen niet beseffen is dat de rendabiliteit van een warmtepomp in de eerste plaats afhangt van het prijsverschil tussen elektriciteit en gas/stookolie.
Vroeger was elektriciteit per kWh relatief goedkoop tov gas. Als dat omslaat zit ge met de gebakken peren.

Is dat zo?
Ik ben toch blij met mijn warmtepomp (water / water).
Gelukkig heb ik nog steeds een vast contract en zonnepanelen met terugdraaiende teller.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Is dat zo?
Ik ben toch blij met mijn warmtepomp (water / water).
Gelukkig heb ik nog steeds een vast contract en zonnepanelen met terugdraaiende teller.

Ge moogt u inderdaad gelukkig prijzen daarmee.

[Deo]

Mijn warmte pomp heeft blijkbaar een beter IQ dan sommigen een COP beoordelen. Of is het andersom?
Heb al goed gelachen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Deo

Mijn warmte pomp heeft blijkbaar een beter IQ dan sommigen een COP beoordelen. Of is het andersom?
Heb al goed gelachen.

Typisch, ik lees een hoofdstuk van 40 blz over thermodynamica van warmtepompen en probeer uit te leggen dat de COP maar een theoretisch getal is en dat er in de praktijk vanalles bijkomt.

De man/vrouw (?) die een brochure gelezen heeft houdt vol dat het zever is en dat zijn warmtepomp een COP van 4 heeft.

Godspeed!

[Deo]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Typisch, ik lees een hoofdstuk van 40 blz over thermodynamica van warmtepompen en probeer uit te leggen dat de COP maar een theoretisch getal is en dat er in de praktijk vanalles bijkomt.

De man/vrouw (?) die een brochure gelezen heeft houdt vol dat het zever is en dat zijn warmtepomp een COP van 4 heeft.

Godspeed!

Het één toestel en het ander, km verschil.
Singel of dubbele compressor, op lagere druk werken of hogere.
Ik en Carnot hebben op vele forums al goed gelachen.
Draai die toestellen bijna blindelings uiteen en ineen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Idd, in de praktijk komen daar nog afxijkingen van de cyclus, allerlei verliezen, temperatuurvariaties met seizoenen,… bij.
Uiteindelijk zal de ‘echte’ COP (dat is de PER) tussen de 1 en 2 liggen.

Eerlijk gezegd, ik zit toch gemiddeld gezien in de buurt van een 3, tenminste, in vergelijking met mijn vroeger gasgebruik (dus ja, daar moet het warmteverlies van mijn vroegere gas brander af). Ik gebruikte vroeger in de buurt van 30-33 MWHr gas per jaar. En met mijn warmtepomp zit ik in de buurt van 8-10 MWHr electriciteit extra sinds ik die heb.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

De man/vrouw (?) die een brochure gelezen heeft houdt vol dat het zever is en dat zijn warmtepomp een COP van 4 heeft.

Ik denk dat dat wel juist zal zijn IN DE GESPECIFIEERDE omstandigheden. Meestal is dat met lage-temperatuurs-vloerverwarming (dus water ergens aan 30 graden of zo), en als het buiten 10 of 15 graden is. Dan zou zo een warmtepomp inderdaad wel een factor 4 moeten kunnen halen.

Aangezien ik in een oud huis radiatoren heb, moet ik warmer water hebben. Dan zakt mijn COP natuurlijk.