Versnelde toetreding van Oekraïne bij de Navo?

[Dadeemelee]

Neen aub, dan zitten we in oorlog met Rusland.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220930_95198093

Oekraïne zal formeel zijn “versnelde toetreding tot de NAVO” aanvragen. Dat heeft de Oekraïense president Volodimir Zelenski vrijdag aangekondigd. “We nemen een beslissende maatregel door de kandidatuur van Oekraïne voor een versnelde toetreding tot de NAVO te tekenen”, zei hij in een video.

[thePiano]

Eh? Om wat te doen? Bowling te spelen met de Amerikanen in Kiev? Het kalf is verdronken. Een gefrustreerde Zelensky zit met zijn broek afgezakt tot op zijn enkels en hoopt dat Amerika wat atoombommen gaat gooien op Moskou. Dat gaat niet gebeuren. Biden is misschien dement, maar nog niet gek.

[kelt]

Ondanks mijn openlijke sympathie voor de Republiek tegen gestemd...

Maar ik begrijp wel dat dit past in de verbale escalatie die gaande is tussen politici aan beide kanten van het verhaal....


DOEL van President Zelenski is ongetwijfeld te horen dat het gebruik van nucleaire wapens in Oekraine tot ripostering tegen Rusland zelf zal leiden en geen enkel "voordeel" voor Rusland mag opleveren.

Voor NATO leden is dat impliciet voor anderen (nog) niet

Maar niks belet de NATO op een dag vlakaf te verklaren dat zij zich het recht voorbehouden de nucleaire paraplui te houden over wie ze maar willen....


Als dit spelletje zorgvuldig genoeg gespeeld wordt beleven we ofwel ons aller einde ofwel het einde van de "nucleaire dreiging"....De openbaar stoicijnse houding van naties als Groot Brittanie zijn een grote plus.....


Maar nog eens,er is een vrij bruut,nauwelijk diplomatiek,opbod bezig.het Kremlin zit in het nauw en ze WETEN het en ze weren zich als een duvel in een wijwatervat terwijl men er in Kiev weer nerveus van wordt...

[thePiano]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Maar niks belet de NATO op een dag vlakaf te verklaren dat zij zich het recht voorbehouden de nucleaire paraplui te houden over wie ze maar willen....

Jouw klok loopt achter. Dat 'recht' hebben ze zich al lang geleden toegeëigend.

De Amerikanen hebben al twee keer een atoombom afgeworpen op een niet-militair doelwit: Hiroshima en Nagasaki in 1949 met vele honderduizenden gedode en gewonde burgers .

Hiermee hebben ze een precedent geschapen, iets wat Poetin ook deze namiddag letterlijk herhaalde in zijn speech.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Jouw klok loopt achter. Dat 'recht' hebben ze zich al lang geleden toegeëigend.

De Amerikanen hebben al twee keer een atoombom afgeworpen op een niet-militair doelwit: Hiroshima en Nagasaki in 1949 met vele honderduizenden gedode en gewonde burgers .

Hiermee hebben ze een precedent geschapen, iets wat Poetin ook deze namiddag letterlijk herhaalde in zijn speech.

De US voorziet de mogelijkheid van een preemptive strike, de Navo niet dacht ik.
In ieder geval, tenzij Oekraïne eerst een verdrag over de bezette gebieden afsluit is de Navo automatisch in oorlog met Rusland.
En zelfs al is er zo’n verdag vertrouw ik de Oekraïners voor geen haar dat ze weer beginnen vechten.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

In ieder geval, tenzij Oekraïne eerst een verdrag over de bezette gebieden afsluit is de Navo automatisch in oorlog met Rusland.

We worden om de haverklap door die debiel in het Kremlin bedreigd met nucleaire wapens, pijpleidingen worden gesaboteerd (in internationale wateren).
In werkelijkheid zijn we al lang in oorlog.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen aub, dan zitten we in oorlog met Rusland.

Neen, dat is gelijk een verzekering, die die al aan de gang zijn tellen niet.

Gelijk Griekenland en Turkije.

[dewanand]

NEE NEE NEE Oekrainie NOOIT bij EU en NAVO, ze voldoen NOOIT aan de eisen.

slimmere optie is:

Alle landen rondom Rusland opnemen in regionaal Defensie en Handels pact, zonder Navo bemoeienis en met de bedoeling om met rusland in harmonie te leven, en zaken te doen in Roebels.

Regionale Harmonie en Vrede en Vrijhandel. Dat zal de bekrompen Russische IJSBeren minder paranoide maken denk ik.

En vooral veel meer HOMO en HETERO bordelen en sekskampen bouwen aan de grens met Rusland zodat Russiche mannen kunnen socialiseren en gelukkiger worden.

[Max van Dietschland]

De situatie is toch wel behoorlijk serieus aan het worden. Poetin voelt steeds meer druk, niet alleen op het slagveld, maar ook van de Russische bevolking.
De druk om iets groots te doen, wordt met de dag groter.

Door de recente successen denkt Oekraïne dat ze alle land, ook de Krim en de Donbass kunnen heroveren, terwijl in de gebieden die in 2014 in pro Russische handen waren, de bevolking massaal pro Rusland is.

De situatie op het terrein zou eigenlijk best zo snel mogelijk bevroren moeten worden, zodat de dreiging van een wereldwijde nucleaire oorlog opnieuw afneemt. Eens de Derde Wereldoorlog begonnen is er geen weg meer terug, de weg naar de totale vernietiging.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen aub, dan zitten we in oorlog met Rusland.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220930_95198093

Nul komma nul kans toe. De Navo lidstaten zijn heus niet zo stom en trouwens hun eigen basisteksten maken het onmogelijk om een land dat in een bestaande oorlog zit onder de Navo paraplu op te nemen.

Dat Zelensky elk middel gebruikt, ook zuivere propaganda, om top of mind te blijven in de internationale pers is één ding. Maar wie dat ook maar als een realistisch pad ziet dat Nato dit zou doen, begrijpt er echt niet veel van...

Eerlijk : moest er een stemming komen onder bestaande Nato leden of ze ja of neen Oekraine nu willen lid maken, denk ik met overtuiging dat ALLE leden een dikke 'nee' gaan geven.

Dat zou even grotesk zijn dan rusland die na een sham referendum in de bezette gebieden 'beslist' dat dit nu Russisch grondgebied is.

Bullshit dus.

[Max van Dietschland]

Formeel zal Oekraïne niet bij de NAVO gevoegd worden, maar in de praktijk zit de NAVO al reeds volledig in de oorlog. Hoe meer wapens ze leveren, hoe verder de NAVO in de oorlog zit. Een Derde Wereldoorlog is zeker mogelijk zonder formele toetreding van Oekraïne tot de NAVO.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Formeel zal Oekraïne niet bij de NAVO gevoegd worden, maar in de praktijk zit de NAVO al reeds volledig in de oorlog. Hoe meer wapens ze leveren, hoe verder de NAVO in de oorlog zit. Een Derde Wereldoorlog is zeker mogelijk zonder formele toetreding van Oekraïne tot de NAVO.

De wapenleveringen en logistieke steun komen niet van de Navo maar van individuele landen (US, UK,…). De Navo past heel goed op om niet als dusdanig betrokken te raken en met reden.

Edit: toch 5 stemmers met een death wish.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nul komma nul kans toe. De Navo lidstaten zijn heus niet zo stom en trouwens hun eigen basisteksten maken het onmogelijk om een land dat in een bestaande oorlog zit onder de Navo paraplu op te nemen.

Dat Zelensky elk middel gebruikt, ook zuivere propaganda, om top of mind te blijven in de internationale pers is één ding. Maar wie dat ook maar als een realistisch pad ziet dat Nato dit zou doen, begrijpt er echt niet veel van...

Eerlijk : moest er een stemming komen onder bestaande Nato leden of ze ja of neen Oekraine nu willen lid maken, denk ik met overtuiging dat ALLE leden een dikke 'nee' gaan geven.

Dat zou even grotesk zijn dan rusland die na een sham referendum in de bezette gebieden 'beslist' dat dit nu Russisch grondgebied is.

Bullshit dus.

Denk je dat de westerse roeptoeterpolitiekers daar niet in staat toe zijn?
Het zou me verbazen als ze Oekraïne er NIET bijnemen, desnoods met een tijdelijk speciaal statuut.

[Hoofdstraat]

Een toetreding kan niet als een deel van een land bezet wordt, om toe te treden zullen ze dus de annexering van Rusland moeten erkennen

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Maar nog eens,er is een vrij bruut,nauwelijk diplomatiek,opbod bezig.het Kremlin zit in het nauw en ze WETEN het en ze weren zich als een duvel in een wijwatervat terwijl men er in Kiev weer nerveus van wordt...

Voila sie, daar zeg je het.
Hoewel hij zich probeert goed te houden spant zijn plastron rond de nek.
En allemaal in het Kremlin zouden ze nu het bovenste knoopsgaatje willen lossen want het angstzweet is er.

Het loopt helemaal verkeerd voor de RF, nu nog wat geduld want die andere landjes zoals Georgië, Oezbekistan, enz. gaan zich nu ook tegen Poetin keren want vandaag Oekraïne morgen zij gaan ze denken.
Ben benieuwd wanneer XI zijn uitgestoken middelvinger eens uit zijn broekzak gaat halen en die openlijk gaat tonen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Denk je dat de westerse roeptoeterpolitiekers daar niet in staat toe zijn?
Het zou me verbazen als ze Oekraïne er NIET bijnemen, desnoods met een tijdelijk speciaal statuut.

Poetin zal kiezen voor het bevriezen van de oorlog, zoals hij dat ook in andere buurlanden heeft gedaan, na landjepik.
Het Westen zal Oekraïne blijven steunen met wapens en met geld.
Dit gaat een langdurige koude oorlog worden met wederzijdse dreiging met kernwapens ,
zoals we die eerder in de Sovjettijd hebben gekend.
Een NAVO lidmaatschap zal wel aan de orde blijven en tegelijk nog lang gaan duren,
omdat een wereldoorlog voor alle partijen niet de beste optie is.

[koe de poing]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Poetin zal kiezen voor het bevriezen van de oorlog, zoals hij dat ook in andere buurlanden heeft gedaan, na landjepik.
Het Westen zal Oekraïne blijven steunen met wapens en met geld.
Dit gaat een langdurige koude oorlog worden met wederzijdse dreiging met kernwapens ,
zoals we die eerder in de Sovjettijd hebben gekend.
Een NAVO lidmaatschap zal wel aan de orde blijven en tegelijk nog lang gaan duren,
omdat een wereldoorlog voor alle partijen niet de beste optie is.

alleen wordt 1 van de partijen bestierd door een gek die heel veel herinneringen oproept aan een snorremans van 50 jaar geleden. Die laatste liet heel zijn land in puin schoeten, wat was ook niet voor alle partijen de beste optie. Putin is identiek: als hij neergaat wil hij iedereen mee neerhalen.

[Universalia]

Ik zou niet willen weten wat er van wapens op Rusland gericht staan.

Of het een goede zaak is om de Oekraïne even snel te laten toetreden tot de NAVO dat denk ik niet.

Het lijkt mij meer dan duidelijk dat het Poetin niet alleen meer gaat om de Oekraïne.

Richt hij zijn pijlen op het westen?

Ik denk dat het Westen zal moeten opletten met welke keuze zij eventueel maken.

Een oud artikel 'leerde'...

Spartelend Oekraïne bij de NAVO? Geen goed idee

Poetin en medewerkers afknallen, drones op de toespraak, Kremlin plat, gasleidingen/olieleidingen platgooien, dat zal waarschijnlijk ook niet het beste plan zijn ondanks er velen dat denken of zou dat bij die enkelingen juist maar oeverloos geblaat zijn?

Of er een juiste keuze is tussen het JA of NEEN toetreden van de Oekraïne bij de NAVO daar heb ik beide gevallen zelfs mijn twijfels bij.

Is het eigenlijk allemaal zo niet begonnen met dat Zelenski snel wilde toetreden tot de NAVO en dat in een verkeerd keelgat geschoten is bij Poetin die nu wel als moordenaar door het leven gaat.

De enquête invullen met een JA of NEEN dat lukt mij op huidig ogenblik nog niet echt, toch mag die oorlog stoppen.

p.s.

Opletten 'Westen'

"In Rusland heerst een groeiende weerstand tegen de oorlog in Oekraïne, meer Russen staan achter de gedachte dat het Westen niet deugt."

Daarbij zou men zich in extremis de vraag kunnen stellen: "wie zijn er allemaal blij dat het Westen zou aangevallen worden?"

[XenApp]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Neen aub, dan zitten we in oorlog met Rusland.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220930_95198093

Expedited track richting WO3.

[XenApp]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Nul komma nul kans toe. De Navo lidstaten zijn heus niet zo stom en trouwens hun eigen basisteksten maken het onmogelijk om een land dat in een bestaande oorlog zit onder de Navo paraplu op te nemen.

Dat Zelensky elk middel gebruikt, ook zuivere propaganda, om top of mind te blijven in de internationale pers is één ding. Maar wie dat ook maar als een realistisch pad ziet dat Nato dit zou doen, begrijpt er echt niet veel van...

Eerlijk : moest er een stemming komen onder bestaande Nato leden of ze ja of neen Oekraine nu willen lid maken, denk ik met overtuiging dat ALLE leden een dikke 'nee' gaan geven.

Dat zou even grotesk zijn dan rusland die na een sham referendum in de bezette gebieden 'beslist' dat dit nu Russisch grondgebied is.

Bullshit dus.

Zeg niet 'bestaande oorlog' tegen een 'speciale militaire operatie' zullen enkele pro-WO3 actoren opperen.