Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 maart 2020, 09:33   #41
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Dus de -rijdende- fiets is ook een potentieel moordwapen volgens jou.
De fiets kan in theorie dodelijk zijn voor anderen, maar in de praktijk zal dat echter zelden tot nooit voorvallen. Het meest plausibele wat kan gebeuren is dat de berijder zelf ten val komt en zich verwondt en / of overlijdt.

Zie ook onderstaande voorbeelden ter illustratie impact auto t.o.v. fietser.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...u1HcuOc3wtrDnv

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02...ood-in-sydney/

https://www.demorgen.be/nieuws/auto-....google.com%2F


De speed pedelecs vormen zoals gezegd natuurlijk een aparte categorie, want dat zijn in feite brommers.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2020, 11:51   #42
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
De fiets kan in theorie dodelijk zijn voor anderen, maar in de praktijk zal dat echter zelden tot nooit voorvallen. Het meest plausibele wat kan gebeuren is dat de berijder zelf ten val komt en zich verwondt en / of overlijdt.

Zie ook onderstaande voorbeelden ter illustratie impact auto t.o.v. fietser.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...u1HcuOc3wtrDnv

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2020/02...ood-in-sydney/

https://www.demorgen.be/nieuws/auto-....google.com%2F


De speed pedelecs vormen zoals gezegd natuurlijk een aparte categorie, want dat zijn in feite brommers.
Dus de fiets is een "potentieel zelfmoordwapen" (want relatief veel doden door vallen door bepaalde redenen)

Het Nederlandse SWOV heeft daar verassend hoge cijfers van.
Ook factor alcohol speelt een rol.

Ook de registratie wordt met de jaren beter.

Sinds in NL er *meer fietsersdoden vallen dan autoinzittenden is dat onderzoek nog diepgaander geworden.

~ de helft van de ernstige fietsongevallen zouden enkelvoudige ongevallen zijn.

* https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...llen~b50c00f8/

Laatst gewijzigd door Micele : 12 maart 2020 om 12:02.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2020, 11:59   #43
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.447
Standaard

Het grote verschil is dat een potentieel zelfmoordenaar zijn eigen lot in handen heeft terwijl een onschuldig iemand die zich netjes gedraagt in het verkeer en van de baan wordt gemaaid door een automobilist, dat niet heeft.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2020, 12:03   #44
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.228
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Het grote verschil is dat een potentieel zelfmoordenaar zijn eigen lot in handen heeft terwijl een onschuldig iemand die zich netjes gedraagt in het verkeer en van de baan wordt gemaaid door een automobilist, dat niet heeft.
In Nederland hebben ze veel gescheiden fietspaden, daar zijn amper conflicten met autos. De meeste fietsersdoden vallen dus bijlange niet bij conflicten met autos.

Als men alles netjes zou registreren vallen de meeste fietsersdoden wslk door vallen bij enkelvoudige ongevallen.



https://www.volkskrant.nl/nieuws-ach...llen~b50c00f8/

Fietsers zijn helemaal niet onschuldig blijkt uit de onderzoeken naar fietsersgedrag bij ongevallen.

Citaat:
Zonder licht en door rood

Het gedrag van fietsers zelf staat op twee. Er wordt te hard gereden, fietsers laten zich afleiden (door de smartphone bijvoorbeeld), rijden zonder licht en door rood. De stabiliteit en veiligheid van de fiets zelf als vervoermiddel staat op drie. Anders dan de auto is de fiets als vervoermiddel moeilijk veiliger te maken.
Een voorbeeld van een dieptestudie, en het waarom:

Citaat:
Achtergrond

Het aantal ernstig gewonden onder fietsers is de afgelopen jaren aanzienlijk toegenomen. Inmiddels bestaat meer dan de helft van alle ernstig gewonden in Nederland uit fietsers.

Dit is reden voor de provincie Zeeland om in haar beleid aandacht te besteden aan de veiligheid van fietsers. Zeeland wil haar provincie als fietsprovincie op de kaart zetten en dat vraagt om een veilige fietsinfrastructuur en fietsers die veilig aan het verkeer deelnemen.

De meeste ernstig gewonden onder fietsers (ruim 80%) vallen in een ongeval waarbij geen motorvoertuig betrokken is.1

Onderzoek naar de factoren die een rol spelen bij het ontstaan van deze ongevallen kan aanknopingspunten bieden voor maatregelen om het aantal verkeersgewonden onder fietsers terug te dringen. Dergelijk onderzoek is niet mogelijk aan de hand van de verkeersongevallenregistratie, omdat het afgelopen decennium slechts 4% van deze fietsongevallen in de politieregistratie werd opgenomen.2

De provincie Zeeland heeft daarom besloten om in nauwe samenwerking met SWOV een dieptestudie uit te voeren naar ongevallen met fietsers waarbij geen gemotoriseerd snelverkeer betrokken was.3

1
Citaat:
https://www.swov.nl/sites/default/fi.../r-2012-08.pdf
Reurings, M.C.B., et al. (2012). Van fietsongeval naar maatregelen: kennis en hiaten. R-2012-8. SWOV, Leidschendam.
https://www.swov.nl/sites/default/fi.../r-2014-16.pdf

Laatst gewijzigd door Micele : 12 maart 2020 om 12:24.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2020, 18:05   #45
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Indien iedereen zich aan de maximumsnelheid houdt, zijn de inkomsten voor de gemeente 0.
Dat is waar, maar daar gaat het nu niet over.
Waarover gaat het wel? Wie de inkomsten van verkeersboetes op zijn rekening mag zetten.
Liever de boetes verdubbelen, en de centen laten komen bij een overheidsinstantie die geen directe band heeft met de pakkemannen.

Ik herinner me dat destijds de megaboetes ingesteld werden.
Er is toen beslist dat de meerinkomsten niet terecht kwamen in de federale kas, maar verdeeld werden onder de gemeenten. Niet op basis van hoeveel overtredingen, maar wel op basis van verkeersveiligheid. (maar op een domme wijze: een dikke nieuwe transfert naar Walenland ...)
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 maart 2020, 18:49   #46
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Dat is waar, maar daar gaat het nu niet over.
Waarover gaat het wel? Wie de inkomsten van verkeersboetes op zijn rekening mag zetten.
Liever de boetes verdubbelen, en de centen laten komen bij een overheidsinstantie die geen directe band heeft met de pakkemannen.

Ik herinner me dat destijds de megaboetes ingesteld werden.
Er is toen beslist dat de meerinkomsten niet terecht kwamen in de federale kas, maar verdeeld werden onder de gemeenten. Niet op basis van hoeveel overtredingen, maar wel op basis van verkeersveiligheid. (maar op een domme wijze: een dikke nieuwe transfert naar Walenland ...)
Wat met boetes die federaal worden bepaald, zoals bijvoorbeeld de boetes in het strafwetboek?

Die zijn ook allemaal voor de (federale) staatskas hé. Voor wie moeten die inkomsten dan zijn?
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2020, 12:15   #47
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen Bekijk bericht
Wat met boetes die federaal worden bepaald, zoals bijvoorbeeld de boetes in het strafwetboek?

Die zijn ook allemaal voor de (federale) staatskas hé. Voor wie moeten die inkomsten dan zijn,?
Naast de kwestie.
Er is geen maatschappelijk onbehagen dat de crimineel aanzien zou worden als een melkkoe voor de belastingen.
Helaas is de automobilist wel zo'n melkkoe. En de perceptie dat die melkkoe ook gemolken zou worden, naast de gewone verkeersbelastingen, ook met verkeersboetes, is nefast.

Dus ik herhaal: wel de nodige repressie om het verkeer veiliger te maken,
maar niet door mengeling met inkomsten voor de directe politieke beleidsmakers van de flikken.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 maart 2020, 12:25   #48
TheFourHorsemen
Secretaris-Generaal VN
 
TheFourHorsemen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 januari 2014
Locatie: Antwerpen, De Verenigde Nederlanden
Berichten: 23.765
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Naast de kwestie.
Er is geen maatschappelijk onbehagen dat de crimineel aanzien zou worden als een melkkoe voor de belastingen.
Helaas is de automobilist wel zo'n melkkoe. En de perceptie dat die melkkoe ook gemolken zou worden, naast de gewone verkeersbelastingen, ook met verkeersboetes, is nefast.

Dus ik herhaal: wel de nodige repressie om het verkeer veiliger te maken,
maar niet door mengeling met inkomsten voor de directe politieke beleidsmakers van de flikken.
De vraag is of die perceptie ook correct is.

Gelet op het aantal verkeersdoden, lijkt me dat helemaal niet het geval te zijn.

De vergelijking gaat dus wel degelijk op.
TheFourHorsemen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 07:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be