Hebben atheïsten een bekeringsdrang? - Pagina 72

Nietzsche · 8 maart 2018, 14:31

Daadwerkelijke atheïsten hebben geen bekeringsdrang. Aangezien atheïsme de afwezigheid is van.... Hun zou het dus allemaal volledig koud moeten laten.

Je ziet alleen wel dat veel zelfverklaarde atheïsten, vooral antitheisten zijn. Die het liefst van de daken willen schreeuwen hoe dom gelovige en hoe rationeel zij zelf wel niet zijn.

geertvdb · 8 maart 2018, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Daadwerkelijke atheïsten hebben geen bekeringsdrang.

Gij maakt dus een onderscheid in 'daadwerkelijke' atheïsten en ... 'ondaadwerkelijke' atheisten'?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Aangezien atheïsme de afwezigheid is van.... Hun zou het dus allemaal volledig koud moeten laten.

Ik denk dat dat voor 99% van de atheïsten zo is. het probleem is vooral dat gelovigen (afhankelijk van religie tot religie) nogal de neiging hebben om
1. Privileges te eisen
2. Ervan uit te gaan dat de regeltjes opgelegd door hun opperwezen gelden voor alle mensen op aarde.
3. Dat iedereen die niet in hun geloof gelooft zal branden in een hel.

Als dat nu niet het geval zou zijn, atheïsten zouden totaal onverschillig zijn tov religies, net zoals ik (ik geloof niet in het monster van Loch Ness) totaal onverschillig ben tegenover mensen die geloven in het monster van Loch Ness.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je ziet alleen wel dat veel zelfverklaarde atheïsten, vooral antitheisten zijn. Die het liefst van de daken willen schreeuwen hoe dom gelovige en hoe rationeel zij zelf wel niet zijn.

Atheïsten hebt ge in alle vormen en kleuren. Er zitten dus daar ook exemplaren tussen met een slecht karakter en een laag zelfbeeld.

Het Oosten · 9 maart 2018, 09:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Op dat moment wierp bisschop Hadrianus van Rome zich op als paus en monarch. Hij eiste het oppergezag over alle bisdommen. De bedoelde epistels van Timoteus zie ik als repliek in de machtsstrijd tussen de pappa's Oost-West. Maar op leerstellig gebied en qua gebruiken was er geen groot verschil tussen de Oosterse en Westerse kerken. Ze vereerden dezelfde Joodse Jezus en diens moeder Maria. Daar hadden de Byzantijnen ook in Rome op toegezien. Hadrianus deed een greep naar de macht toen de Byzantijnse vicar van Rome werd teruggeroepen naar Constantinopel.

Misschien, maar wat ik wilde zeggen is, dat men steevast een grote blinde vlek openlaat wanneer men het heeft over de geschiedenis van het christendom. Het nestoriaanse christendom was minstens even uitgebreid als het Romeinse of het Byzantijns-orthodoxe, en het was minstens even authentiek als het Romeinse of het Byzantijns-orthodoxe. Want de volgelingen van Nestorius behielden eeuwenlang de band met de joodse wortels van de eerste kerk. Eigenlijk zou men moeten zeggen dat de Nestorianen en de Jacobieten de enig vorm zijn geweest van het christendom die de geplogenheden van de eerste volgelingen van Jezus in behoorlijke mate wisten te behouden.

Piero · 9 maart 2018, 10:01

Met Nestorius zitten we al in de 5e eeuw. Ik zag dat wikipedia de voorgaande situatie uitlegt hier. Er is sprake van twee scholen, van Antiochië en Alexandrië. Ik kwam op die page via het lemma Theodore of Mopsuestia in wiki.

While the Christian intellectuals of Alexandria emphasized the allegorical interpretation of Scriptures and tended toward a Christology that emphasized the union of the human and the divine, those in Antioch held to a more literal and occasionally typological exegesis and a Christology that emphasized the distinction between the human and the divine in the person of Jesus Christ. The school in general tended to what might be called, in a rather loose sense, an Adoptionist Christology.[1] Nestorius, before becoming Patriarch of Constantinople, had been a monk at Antioch and had there become imbued with the principles of the Antiochene theological school.[2]

The school of Antioch is best divided into three periods:

....

... the Far-Eastern Churches adopted the Alexandrian School of Theology ...

https://en.m.wikipedia.org/wiki/School_of_Antioch

Hieruit kan ik niet afleiden hoe de twee scholen zijn ontstaan en welke de oudste wortels heeft. Het probleem van de dualiteit van Jezus was voor de doorsnee christen destijds misschien van weinig belang.

Lof der Zotheid · 9 maart 2018, 15:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

......smurfen, goblins, Sinterklaas, Zeus, ..... de lijst is letterlijk oneindig.

De smurfen bestaan! Als je niet zo een nutteloze kat was, Azraël, dan hadden we ze allang opgepeuzeld, en dan hadden ze niet meer bestaan.

Bron: citaat van Gargamel aan Azraël.

Lof der Zotheid · 9 maart 2018, 15:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ja, een oude man met een witte baard die kan toveren, dat is geloofwaardiger!

Ooit al van Dumbledore gehoord?

Lof der Zotheid · 9 maart 2018, 15:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

En ik herhaal:
TOCH WEL!
Uw heilig boek vermeldt letterlijk dat gij geschapen zijt naar het evenbeeld van uw opperwezen. (Gen 1:26,27)

En waar staat dat dat een oude man met een witte baard is?

geertvdb · 9 maart 2018, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Lof der Zotheid

En waar staat dat dat een oude man met een witte baard is?

De sixtijnse kapel.

Aton · 9 maart 2018, 17:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

De sixtijnse kapel.

Het Oosten · 30 oktober 2018, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

De bekeringsdrang is in ieder geval niet zo geïnstitutionaliseerd.

Kent er iemand scholen waarbij kinderen al zeer jong tijdens de les worden geconfronteerd met teksten van Hitchens of Dawkins in plaats van de Bijbel?

Kent er iemand atheïstische groeperingen die baby's een ritueel laten ondergaan waardoor zij eeuwig - of zij nu willen of niet - tot de groep der atheïsten behoren (cf. de doop bij christenen)?

In ieder geval:

België is het beste land om als atheïst of vrijdenker te wonen. Ons land staat samen met Nederland en Taiwan op een gedeelde eerste plaats in het Freedom of Thought-rapport van de internationale koepel van humanisten (IHEU).

(De Standaard, vandaag)

JimmyB · 30 oktober 2018, 18:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In ieder geval:

België is het beste land om als atheïst of vrijdenker te wonen. Ons land staat samen met Nederland en Taiwan op een gedeelde eerste plaats in het Freedom of Thought-rapport van de internationale koepel van humanisten (IHEU).

(De Standaard, vandaag)

Iets om fier op te zijn, hopelijk kunnen we het zo houden.

Het Oosten · 30 oktober 2018, 18:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Iets om fier op te zijn, hopelijk kunnen we het zo houden.

Inderdaad.

geertvdb · 30 oktober 2018, 20:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In ieder geval:

België is het beste land om als atheïst of vrijdenker te wonen. Ons land staat samen met Nederland en Taiwan op een gedeelde eerste plaats in het Freedom of Thought-rapport van de internationale koepel van humanisten (IHEU).

(De Standaard, vandaag)

Nederland? Echt?

De raad van state heeft daar een pastafari verboden om een afgietsel op haar hoofd te zetten op de foto van haar paspoort omdat haar godsdienst 'niet ernstig' is.

Dus rechters in Nederland eigenen zich de autoriteit toe om te beslissen wat een 'echte ernstige' godsdienst is en wat niet.

Steben · 30 oktober 2018, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Daadwerkelijke atheïsten hebben geen bekeringsdrang. Aangezien atheïsme de afwezigheid is van.... Hun zou het dus allemaal volledig koud moeten laten.

Je ziet alleen wel dat veel zelfverklaarde atheïsten, vooral antitheisten zijn. Die het liefst van de daken willen schreeuwen hoe dom gelovige en hoe rationeel zij zelf wel niet zijn.

Pandareus · 31 oktober 2018, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Nederland? Echt?

De raad van state heeft daar een pastafari verboden om een afgietsel op haar hoofd te zetten op de foto van haar paspoort omdat haar godsdienst 'niet ernstig' is.

Dus rechters in Nederland eigenen zich de autoriteit toe om te beslissen wat een 'echte ernstige' godsdienst is en wat niet.

Een schandalige beslissing trouwens... Onbegrijpelijk. Rechters die gaan beslissen welk sprookje 'ernstig' is en welk dat niet is en daar dan burgers hun rechten op gaan bevestigen of zoals hier ze ontnemen.
Het lijkt wel alsof we terug naar de jaren 1950 of zo evolueren...
Ik vind dit enorm triestig en bijzonder jammer.

Tavek · 31 oktober 2018, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Daadwerkelijke atheïsten hebben geen bekeringsdrang. Aangezien atheïsme de afwezigheid is van.... Hun zou het dus allemaal volledig koud moeten laten.

Je ziet alleen wel dat veel zelfverklaarde atheïsten, vooral antitheisten zijn. Die het liefst van de daken willen schreeuwen hoe dom gelovige en hoe rationeel zij zelf wel niet zijn.

In princiepe heb je gelijk.

Tot gelovigen zich opeens gaan moeien met de politiek en atheisten hun visie willen opdringen.

Zie abortus bvb.

Daarom ben ik een forse antitheist geworden.

JimmyB · 31 oktober 2018, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een schandalige beslissing trouwens... Onbegrijpelijk. Rechters die gaan beslissen welk sprookje 'ernstig' is en welk dat niet is en daar dan burgers hun rechten op gaan bevestigen of zoals hier ze ontnemen.
Het lijkt wel alsof we terug naar de jaren 1950 of zo evolueren...
Ik vind dit enorm triestig en bijzonder jammer.

Niet alleen Nederland blijkbaar, ook bij ons is er sprake van dergelijke discriminatie:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160428_02262851

JimmyB · 31 oktober 2018, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

In princiepe heb je gelijk.

Tot gelovigen zich opeens gaan moeien met de politiek en atheisten hun visie willen opdringen.

Zie abortus bvb.

Daarom ben ik een forse antitheist geworden.

2.

patrickve · 31 oktober 2018, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Daadwerkelijke atheïsten hebben geen bekeringsdrang.

Ik denk dat ongeveer iedereen die over gelijk welk onderwerp enig idee heeft, dat idee wel wenst te "verkopen" ; dat is niet alleen zo voor "gelovigen" op godsdienstig vlak, of net anderen die dat larie vinden. Als jij denkt dat de wereld rond is, dan wens je dat diets te maken aan mensen die denken dat de wereld plat is (en vice versa). De manier waarop kan verschillen, maar ergens wens je je ideeëngoed toch altijd oftewel te "checken" tegen ander ideeëngoed, oftewel "door te geven". Tenzij je denkt dat het geheim houden van dat ideeëngoed je meer macht over anderen kan geven natuurlijk.

TheFourHorsemen · 31 oktober 2018, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Niet alleen Nederland blijkbaar, ook bij ons is er sprake van dergelijke discriminatie:

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20160428_02262851

' Maar ik wil geen andere religies belachelijk maken.'

Wat een dweil.

Het is net van groot belang om duidelijk te maken hoe absurd de claims, overtuigingen, regels, rituelen... van religies zijn.

9 maart 2018, 10:01	#1424
Piero Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 februari 2010 Locatie: Nederland Berichten: 15.521	@Het Oosten Met Nestorius zitten we al in de 5e eeuw. Ik zag dat wikipedia de voorgaande situatie uitlegt hier. Er is sprake van twee scholen, van Antiochië en Alexandrië. Ik kwam op die page via het lemma Theodore of Mopsuestia in wiki. While the Christian intellectuals of Alexandria emphasized the allegorical interpretation of Scriptures and tended toward a Christology that emphasized the union of the human and the divine, those in Antioch held to a more literal and occasionally typological exegesis and a Christology that emphasized the distinction between the human and the divine in the person of Jesus Christ. The school in general tended to what might be called, in a rather loose sense, an Adoptionist Christology.[1] Nestorius, before becoming Patriarch of Constantinople, had been a monk at Antioch and had there become imbued with the principles of the Antiochene theological school.[2] The school of Antioch is best divided into three periods: .... ... the Far-Eastern Churches adopted the Alexandrian School of Theology ... https://en.m.wikipedia.org/wiki/School_of_Antioch Hieruit kan ik niet afleiden hoe de twee scholen zijn ontstaan en welke de oudste wortels heeft. Het probleem van de dualiteit van Jezus was voor de doorsnee christen destijds misschien van weinig belang.

8 maart 2018, 14:31	#1421
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.336	Daadwerkelijke atheïsten hebben geen bekeringsdrang. Aangezien atheïsme de afwezigheid is van.... Hun zou het dus allemaal volledig koud moeten laten. Je ziet alleen wel dat veel zelfverklaarde atheïsten, vooral antitheisten zijn. Die het liefst van de daken willen schreeuwen hoe dom gelovige en hoe rationeel zij zelf wel niet zijn.