Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Debatclub > Links
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's.
Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 februari 2006, 14:48   #41
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
En dat heeft wat met de communistische doorbraak* te maken in democratische landen?

*Behalve Tsjechie, maar dat was geen stabiele democratie.
Een burgerlijk systeem bestaat uit dwang en instemming. Wanneer de bourgeoisie ziet dat het kapitalisme in een crisis verkeert, dan kunnen ze zich richten tot dergelijke dwang-ideologieën (en dus vervalt de algemene instemmingsconsensus) om de belangen veilig te stellen. De oppositie blijkt dan niet sterk genoeg te zijn, waarna we de opgang zien van bv. Mussolini of Hitler.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 14:49   #42
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Tja, als je favoriete woord natuurlijk "burgerlijk" is, zijn we snel uitgepraat...
Antisystemische beweging. Nu goed?
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 14:53   #43
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Een burgerlijk systeem bestaat uit dwang en instemming. Wanneer de bourgeoisie ziet dat het kapitalisme in een crisis verkeert, dan kunnen ze zich richten tot dergelijke dwang-ideologieën (en dus vervalt de algemene instemmingsconsensus) om de belangen veilig te stellen. De oppositie blijkt dan niet sterk genoeg te zijn, waarna we de opgang zien van bv. Mussolini of Hitler.
Daarom dat ik ijver voor een absolute democratie.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 14:59   #44
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Daarom dat ik ijver voor een absolute democratie.
Ik wl eens weten hoe jij economische machten gaat breken.
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 15:03   #45
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Ik wl eens weten hoe jij economische machten gaat breken.
Helemaal niet, men moet zich niet inlaten met de economie tenzij dat noodzakelijk is. Gereguleerd kapitalisme, weet je wel - sociale welvaartstaat en zo...
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 15:07   #46
Praetorian
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Praetorian's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 mei 2004
Locatie: Anti-liberalenstaat Ideologie: marxisme,Bolshevik-Leninism, Gramsci, Althusser, Badiou, Zizek, Sorel
Berichten: 12.529
Stuur een bericht via MSN naar Praetorian
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Helemaal niet, men moet zich niet inlaten met de economie tenzij dat noodzakelijk is. Gereguleerd kapitalisme, weet je wel - sociale welvaartstaat en zo...

Als je het nog niet zou doorhebben: de economische elite tracht zijn macht te bevestigen via politieke luiken. Ben je werkelijk zo naïef?
__________________
Praetorian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 15:45   #47
Jonas Elossov
Europees Commissaris
 
Jonas Elossov's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Locatie: Veurne
Berichten: 6.609
Stuur een bericht via MSN naar Jonas Elossov
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Helemaal niet, men moet zich niet inlaten met de economie tenzij dat noodzakelijk is. Gereguleerd kapitalisme, weet je wel - sociale welvaartstaat en zo...
En dat verwijt anderen utopist te zijn...

Trouwens, als jij jezelf als absoluut democraat stelt zonder dat je absolute controle over economie eist ben je hypocriet! Als je de mafcht over de economie niet hebt dan heb je nergens macht over en is er sprake van schijndemocratie... Het kan dan nog directe democrtaie zijn, niettemin blijft het schijn-democratie; een beetje zoals Dirupo's systeem in Mons.


Trouwens nogmaals; wij zijn geen electoralisten, dus met verkiezingen in achtrhoofd zullen we alleszins niet gaan samenwerekn. Samenwerking dient om om straat sterker te staan, niet in statistiekjes. Trouwens, voor links is de SPa een grotere vijand dan de VLD; elkeen die het woord samenwerking en SPa in dezelfde zin zet zou figuurlijk gezien tegen de muur moeten worden gezet.
__________________
Jonas Elossov is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 15:48   #48
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht

Als je het nog niet zou doorhebben: de economische elite tracht zijn macht te bevestigen via politieke luiken. Ben je werkelijk zo naïef?
Jij toch ook?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 15:51   #49
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jonas Elossov Bekijk bericht
En dat verwijt anderen utopist te zijn...

Trouwens, als jij jezelf als absoluut democraat stelt zonder dat je absolute controle over economie eist ben je hypocriet! Als je de mafcht over de economie niet hebt dan heb je nergens macht over en is er sprake van schijndemocratie... Het kan dan nog directe democrtaie zijn, niettemin blijft het schijn-democratie; een beetje zoals Dirupo's systeem in Mons.


Trouwens nogmaals; wij zijn geen electoralisten, dus met verkiezingen in achtrhoofd zullen we alleszins niet gaan samenwerekn. Samenwerking dient om om straat sterker te staan, niet in statistiekjes. Trouwens, voor links is de SPa een grotere vijand dan de VLD; elkeen die het woord samenwerking en SPa in dezelfde zin zet zou figuurlijk gezien tegen de muur moeten worden gezet.
1 Ik verwijt niemand utopist te zijn. Ik heb respect voor Morus.
2 Voor je mij hypocriet noemt: ik ben een democraat, nee, ik ben een absolutist, in die mate dat ik vind dat kinderen zelf mogen beslissen welk speelgoed ze leuk vinden, en dat er ribbeltjes én smaakcondooms bestaan.
3 Goed voor jou dat je niet opkomt om het volk voor je te winnen, als je natuurlijk mensen "tegen de muur moet zetten" om er te komen, tja - we zien het stalinisme meteen opspelen...
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 17:58   #50
Ronny G
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 januari 2006
Berichten: 95
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Nogmaals: wat heeft dat er mee te maken? Ik was bezig over de onmogelijkheid van linkse strekkingen in dit land (wel, toch op zijn minst Vlaanderen) om rond de tafel te gaan zitten en samen naar de verkiezingen te trekken. Dat heeft weinig te maken met achterliggende ideologie, wel met eensgezindheid ten opzichte van de kiezer (niet ten opzichte van de respectievelijke partijprogramma's).

Geweldig trouwens dat je het alfabet kent...
Dan spreekt u duidelijk zonder kennis van zaken. Heden ten dage worden er overal in Vlaanderen Steuncomité's Voor een Andere Politiek' opgericht', waarin zowel mensen vanuit LSP, SAP en PVDA meewerken.

Het is dus wel mogelijk dat beginselvast-links samen met onafhankelijken zich kan verenigen onder een hoger doel, namelijk de politieke vertegenwoordiging van 'de zwevende burger.'

Het politieke spectrum bestaat vandaag uit een tweeledig aspect : de traditionele politiek en het Vlaams Belang. Ofte wel kies je voor het ene, en aanvaardt je dat de politiek uw individueel belang als burger niet dient (zie generatiepact) of u stemt tegen het beleid en kiest u voor het enige andere alternatief, wat spijtig genoeg het VB is.

Daarom is er nood aan een nieuw alternatief, een alternatief naast de traditionele politiek. een alternatief dat zich kant tegen de traditionele politiek en tegen het Vlaams Belang. En dat alternatief kan en zal alleen maar een links initiatief kunnen zijn.

Vandaag kunnen wij u dus melden dat er ter linkerzijde wordt gewerkt aan een groot electoraal alternatief, met ondersteuning en medewerking van alle beginselvast-linkse partijen, vakbondsfracties en onafhankelijken. Waarmee uw stelling vrolijk ontkracht is.
Ronny G is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 18:03   #51
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G Bekijk bericht
Dan spreekt u duidelijk zonder kennis van zaken. Heden ten dage worden er overal in Vlaanderen Steuncomité's Voor een Andere Politiek' opgericht', waarin zowel mensen vanuit LSP, SAP en PVDA meewerken.

Het is dus wel mogelijk dat beginselvast-links samen met onafhankelijken zich kan verenigen onder een hoger doel, namelijk de politieke vertegenwoordiging van 'de zwevende burger.'

Het politieke spectrum bestaat vandaag uit een tweeledig aspect : de traditionele politiek en het Vlaams Belang. Ofte wel kies je voor het ene, en aanvaardt je dat de politiek uw individueel belang als burger niet dient (zie generatiepact) of u stemt tegen het beleid en kiest u voor het enige andere alternatief, wat spijtig genoeg het VB is.

Daarom is er nood aan een nieuw alternatief, een alternatief naast de traditionele politiek. een alternatief dat zich kant tegen de traditionele politiek en tegen het Vlaams Belang. En dat alternatief kan en zal alleen maar een links initiatief kunnen zijn.

Vandaag kunnen wij u dus melden dat er ter linkerzijde wordt gewerkt aan een groot electoraal alternatief, met ondersteuning en medewerking van alle beginselvast-linkse partijen, vakbondsfracties en onafhankelijken. Waarmee uw stelling vrolijk ontkracht is.
Als je dat antwoord niet denigrerend had opgesteld, had ik gezegd: "Dank u om een antwoord te bieden op mijn opmerking."
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 27 februari 2006 om 18:03.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 18:57   #52
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
En dat is nu mijn punt: eerst zullen er een paar knopen mogen ontward worden op theoretisch/ideologisch gebied.
je kan mss al beginnen met deze knoop? (marxisme = wetenschappelijk socialisme)
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Dat komt omdat je geen verstand hebt van het wetenschappelijk marxisme (is geen verwijt, maar het is wel zeer tastbaar).
het is wel duidelijk waar jouw knoopjes onstaan zijn:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian Bekijk bericht
Aanzie dit nu niet als snoeverij van mij, maar ik heb nu toch al enkele 100den boeken gelezen over de diverse opvattingen over de marxistische koers. En dat gaat nu wel eventjes dieper dan electoraal denken.
je hebt er misschien iets meer van gesnapt dan Harko, maar bent bij momenten even grappig hoor
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 februari 2006, 23:11   #53
Ronny G
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 januari 2006
Berichten: 95
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Als je dat antwoord niet denigrerend had opgesteld, had ik gezegd: "Dank u om een antwoord te bieden op mijn opmerking."
Denigrerend? Inderdaad, de hoeveelste ben jij zoal die zonder kennis van zaken betreffende de beginselvast-linkse krachten in België een opinie vormt? Denk je nu echt dat die enkele lefto's die hier op het forum zitten representatief zijn voor extreem-links in het algemeen en hun partijen in het bijzonder?

Extreem-links kan niet samenwerken? Er zijn tal van eenheidsinitiatieven geweest de voorbije decennia, zowel op lokaal, provinciaal als nationaal niveau. We denken hier aan ELA, BSV, Regenboog, LEF,...en tal van andere eenheidsinitiatieven.

Extreem-links werkt al jaren samen, in verschillende initiatieven, maar het eerste beste individu komt hier dan zonder de historische voorkennis van al die eenheidsinitiatieven doodleuk verklaren dat beginselvast-links niet kan samenwerken?

Uit wat leidt u dit af? Omdat er enkele jongeren, in hun jeugdige spontaniteit en radicaliteit, zich laten meeslepen in een discussie op dit forum? Gun ze nog even tijd, en dan zal hun gedachtegoed zich wel vertalen in het harde socialistische werk op in de wijken en op de werkvloer.

Het is niet omdat een Trotskist een meningsverschil heeft met een Amadees op dit forum, dat dit de onderlinge verhoudingen en de mogelijke samenwerkingsverbanden zou hypothekeren.

Die onderlinge verhoudingen tussen de verschillende linkse fracties, is ook niet gebaseerd op persoonlijke gronden, zoals mensen van uw burgerlijke slag wel eens durven te beweren, maar ten gevolge van harde ideologische discussies, die kunnen handelen over verschillende topics.

Nu vraag ik aan u, bent u buiten het vormen van een gemakkelijke en dure mening ook in staat om deze in de praktijk om te zetten?
Of om het met andere woorden te zeggen, wie doet het op het terrein? Extreem-links of uw burgerlijke klasse?

Er is geen enkele politieke formatie in Vlaanderen zo militant en prominient aanwezig in de wijken en de fabrieken als de gegroepeerde extreem-linkse krachten. Wie zet er zich nog in voor de mensen? De traditionele politiek? De SP.a? Het Vlaams Belang? Fuck no!

Waar we aanwezig kunnen zijn, is ectreem-links aanwezig! Niet in het kader van een goedkoop electoraal profijt, maar omdat we het welzijn van de man in de straat verdedigen, zowel op politiek niveau als professioneel niveau.
Ronny G is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2006, 00:09   #54
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ronny G Bekijk bericht
Denigrerend? Inderdaad, de hoeveelste ben jij zoal die zonder kennis van zaken betreffende de beginselvast-linkse krachten in België een opinie vormt? Denk je nu echt dat die enkele lefto's die hier op het forum zitten representatief zijn voor extreem-links in het algemeen en hun partijen in het bijzonder?
Geheel zonder kennis van zaken ben ik niet, het Kapitaal behoorde toch nog net tot mijn vermogen - in elk geval ben een kiezer als een ander, en daarom ben ik dus nog meer bevoordeeld om de opinie weer te geven van mensen die de linkse zijde overzien en daar weinig eenheid tussen bespeuren. Het is niet omdat jij wat meer boeken hebt gelezen over het (r)evolutionair socialistisch gedachtegoed, dat jouw stem zwaarder doorweegt dan de mijne, dat is wat ik probeerde aan te tonen met het "zichtbaar onvermogen tot eenheid in de linkse rangen".

Ik richt me ook niet zo op economie aangezien ik daar een enorme desinteresse voor heb, en spijtig genoeg blijft "links" (excusez-moi) daar altijd maar op hameren. Sorry. Mijn kennis van socialisme is blijven steken bij de gedachten van die goede oude Rousseau, Babeuf of Tocqueville...

Citaat:
Extreem-links kan niet samenwerken? Er zijn tal van eenheidsinitiatieven geweest de voorbije decennia, zowel op lokaal, provinciaal als nationaal niveau. We denken hier aan ELA, BSV, Regenboog, LEF,...en tal van andere eenheidsinitiatieven.

Extreem-links werkt al jaren samen, in verschillende initiatieven, maar het eerste beste individu komt hier dan zonder de historische voorkennis van al die eenheidsinitiatieven doodleuk verklaren dat beginselvast-links niet kan samenwerken?

Uit wat leidt u dit af? Omdat er enkele jongeren, in hun jeugdige spontaniteit en radicaliteit, zich laten meeslepen in een discussie op dit forum? Gun ze nog even tijd, en dan zal hun gedachtegoed zich wel vertalen in het harde socialistische werk op in de wijken en op de werkvloer.
Sorry dat ik een kiezer ben in dit staatsbestel. Sorry. Ik zal het nooit meer doen. Ik zal het noteren: "Nooit meer opmerkingen maken of vragen stellen." Sorry, nogmaals sorry.

Citaat:
Het is niet omdat een Trotskist een meningsverschil heeft met een Amadees op dit forum, dat dit de onderlinge verhoudingen en de mogelijke samenwerkingsverbanden zou hypothekeren.

Die onderlinge verhoudingen tussen de verschillende linkse fracties, is ook niet gebaseerd op persoonlijke gronden, zoals mensen van uw burgerlijke slag wel eens durven te beweren, maar ten gevolge van harde ideologische discussies, die kunnen handelen over verschillende topics.
Ten eerste heb ik nooit gezegd dat de verschillende fracties geen eenzijdig front konden vormen vanwege persoonlijke meningsverschillen.

Ten tweede geef je hier aan wat je in het vorige deel van je post ontkent: namelijk dat er een reden is om aan te nemen dat de linkse zijde geen front kan vormen.

Ten derde ben jij net zoals ik een burger in onze democratische samenleving, dus waarom je moet lachen met je eigen identiteit, begrijp ik niet zo goed.

Citaat:
Nu vraag ik aan u, bent u buiten het vormen van een gemakkelijke en dure mening ook in staat om deze in de praktijk om te zetten?
Of om het met andere woorden te zeggen, wie doet het op het terrein? Extreem-links of uw burgerlijke klasse?

Er is geen enkele politieke formatie in Vlaanderen zo militant en prominient aanwezig in de wijken en de fabrieken als de gegroepeerde extreem-linkse krachten. Wie zet er zich nog in voor de mensen? De traditionele politiek? De SP.a? Het Vlaams Belang? Fuck no!
Ik heb die Kiwi-petitie ondertekend. Leuke actie. Voor de rest heb ik niets te maken met extreem-links. Het is een bedreiging voor mijn vrijheid en mijn eerlijk vergaard vermogen - aangezien mijn eigendom het resultaat is van historisch objectieve begrippen. Ik heb liever 10% extreme armoede en 90% gangbare welvaart, dan 90% extreme armoede en 10% "volkscommissarissen".

Citaat:
Waar we aanwezig kunnen zijn, is ectreem-links aanwezig! Niet in het kader van een goedkoop electoraal profijt, maar omdat we het welzijn van de man in de straat verdedigen, zowel op politiek niveau als professioneel niveau.
Goed zo, dat kan ik enkel bejubelen.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 28 februari 2006 om 00:11.
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2006, 05:53   #55
Proletariër
Minister-President
 
Proletariër's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 december 2005
Berichten: 5.362
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
...Ik heb die Kiwi-petitie ondertekend. Leuke actie. ...
lombas toch, doet hij voor één keer iets dat hij denkt dat links is, ondertekend hij een actie die eigenlijk zegt: de (pillenfabriek)patroon die het best zijn arbeiders uitbuit, die moet ons medicijnen geven (de kostprijs voor elk product wordt nog altijd in de eerste plaats en voor het grootste deel bepaald door de hoeveelheid arbeid die erin gestoken is).
Niet echt een goede en naar mijn mening zeker geen linkse actie (links is voor mij nog altijd alles dat ten goede van de werkende klasse komt)

Laatst gewijzigd door Proletariër : 28 februari 2006 om 05:53.
Proletariër is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2006, 08:31   #56
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër Bekijk bericht
lombas toch, doet hij voor één keer iets dat hij denkt dat links is, ondertekend hij een actie die eigenlijk zegt: de (pillenfabriek)patroon die het best zijn arbeiders uitbuit, die moet ons medicijnen geven (de kostprijs voor elk product wordt nog altijd in de eerste plaats en voor het grootste deel bepaald door de hoeveelheid arbeid die erin gestoken is).
Niet echt een goede en naar mijn mening zeker geen linkse actie (links is voor mij nog altijd alles dat ten goede van de werkende klasse komt)
Ik wou gewoon mijn mama in het zak zetten, die heeft jaren in de pharmaceutische sector gewerkt. En ik kan je trouwens garanderen dat daar prima jobs te verkrijgen zijn - je moet er wel enorm hard voor werken.

En ik ga dat geen linkse daad beschouwen, gezien ik grove moeilijkheden heb me als of links, of rechts te bestempelen - centrisme is mijn veilige haven van onverschilligheid.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2006, 09:34   #57
Pie
Schepen
 
Geregistreerd: 10 februari 2004
Berichten: 430
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Proletariër Bekijk bericht
lombas toch, doet hij voor één keer iets dat hij denkt dat links is, ondertekend hij een actie die eigenlijk zegt: de (pillenfabriek)patroon die het best zijn arbeiders uitbuit, die moet ons medicijnen geven (de kostprijs voor elk product wordt nog altijd in de eerste plaats en voor het grootste deel bepaald door de hoeveelheid arbeid die erin gestoken is).
Niet echt een goede en naar mijn mening zeker geen linkse actie (links is voor mij nog altijd alles dat ten goede van de werkende klasse komt)
Meer dan 100.000 mensen hebben een petitie ondertekend waarin er gezegd word dat de oorzaak van de te dure geneesmiddelen de superwinsten van de farmaceutische multinationals zijn. En dat de overheid (de staat) verschrikkelijk veel geld verspilt in de zorgsector en sociale zekerheid, omdat ze meedoet aan een systeem dat supervoordelig is voor de farmaceutische bedrijven. En dat geneesmiddelen 50 tot 90% goedkoper zouden moeten kunnen zijn.

Zeg eens, welke linkse actie van eender wie, heeft er de laatste jaren zoveel impact gehad op het maatschappelijk debat? LBC heeft bijvoorbeeld die eis als een van haar strijdpunten opgenomen tijdens de non-profitbeweging. Dirk Vanduppen werd uitgenodigd door gigantisch veel plaatselijke kwb, cm-afdelingen, maar ook in de zevende dag, in het parlement.
Ik ben er redelijk gerust in dat er vandaag veel meer mensen te vinden zijn voor een nationalisatie van de farmaceutische sector dan 2 jaar geleden.
En dat is niet dankzij het vingertje ( ) van proletariër en zijn 'linkse' vriendjes.
__________________
Eerst de mensen, niet de winst!

www.pvda.be/lonen
Pie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2006, 09:47   #58
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Ronny, voor mijn persoonlijk gedachtegoed over de relatie overheid-economie:

http://en.wikipedia.org/wiki/Ordoliberalism
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2006, 09:47   #59
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pie Bekijk bericht
een nationalisatie van de farmaceutische sector
Gruwelijk.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 februari 2006, 09:54   #60
tony p
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 10 januari 2006
Berichten: 950
Standaard

Ik heb gisteren in de les Franse literatuur eindelijk eens gezien wat nu juist een "kleinburgerlijke mentaliteit" is. Lombas voldoet hier perfect aan.
tony p is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be