Russische vlag op het parlement van de Krim

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Omdat het rot van de sovjetmaatschappij (corruptie) en sovjetmentaliteit (eindeloze passiviteit en lethargie) nog altijd diep zit.

Jongeren die ondernemend zijn en geen netwerk, vluchten gewoon weg.

In Oekraiene is er een beweging naar het Westen, weg van al dat oude rot, dat is waar de maidan-generatie voor staat en dat wordt poltitiek, economisch en militair tegengewerkt door Putler, die niets liever heeft dan dat Oekraiene een verarmd en verdeeld land is.

Het oekraiene dat we vandaag zien is precies het Oekraiene dat Putin wil en dat hij mee gecreerd heeft. Maar ondertussen is er wel een mentale kloof ontstaan en haten de meeste oekraieners rusland tot in het diepst van hun hart om wat rusland hen nu al zolang aandoet.

Dit komt nooit meer goed.

Als de Sovjet-Unie de basis is van alle kwaad, hoe komt het dan dat zowel de levensstandaard als het BNP toen hoger waren? Iets klopt er niet in uw betoog...
Ik spreek dikwijls met Oekraïners, ik was in Kharkov in juli, het klopt dat een groot deel van hen verbitterd is omdat Rusland de Krim heeft afgenomen en de separatisten steunt. Maar de meeste geven grif toe dat Maidan een vergissing was, en enkel het land veel kwaad heeft berokkend. Yanukovich mocht dan al corrupt zijn, de huidige machthebbers zijn minstens even corrupt, en ze zitten met een oorlog opgezadeld. En de meeste mensen die ik gesproken heb geven de huidige autoriteiten minstens evenveel schuld daaraan als Moskou.
Oekraïne is inderdaad een verdeeld land, voor het eerst geeft U dit toe. Maidan, in plaats van die verdeeldheid, die al lang bestaat, te verzachten heeft die verdeeldheid extreem gepolariseerd. Met alle gevolgen vandien. Negatieve gevolgen.
De pro-westerse Oekraïners mogen nog zozeer wensen dat hun land lid wordt van de EU, het land maakt op alle mogelijke vlakken veel meer deel uit van de ex-USSR dan van de EU, mentaliteit, cultuur, economie, etc. Dat verander je niet zomaar, en de EU zit helemaal niet op een niet-westers, arm land in oorlog te wachten.
Belarus, een vergelijkbaar land qua cultuur en geschiedenis dat echter de laatste decennia veel welvarender is geworden dan Oekraïne, pakt het helemaal anders aan. Ze zijn goede maatjes met de Russen, maar proberen ook goede economische banden met het Westen te onderhouden. De Sovjet-nalatenschap werd niet weggegooid maar gekoesterd. En je ziet het verschil tussen beide landen. De levensstandaard in Belarus is veel hoger dan in Oekraïne.
Oekraïne probeert iets te zijn dat ze niet zijn. Het resultaat is desastreus.
De Sovjet-Unie was helemaal niet vreselijk, er waren kantjes aan die minder leuk waren, maar ook goede kanten. De meeste Oekraïners zijn het daarmee eens. Oekraïne was toen een welvarende republiek met een behoorlijke levensstandaard. Nu is het armoe troef. Dus de Sovjet-voorgeschiedenis proberen te combineren met de huidige tijd en zowel het Westen als Rusland te vriend te houden, is wat Oekraïne beter zou maken.
Maar jammer genoeg is Oekraïne het slachtoffer van een corrupte elite, en het Westen die de zaken enkel geopolitiek bekijkt.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Oh, je kan dat gemakkelijk simuleren he, dat binnenvallen van de Russen.

Reduceer je inkomen met 90%, die moet je namelijk spenderen aan corrupte politiemannen, dokters, apothekers en onderwijzers.

Van de rest kan je soepvlees kopen, af en toe en groenten, plus veel slechtgestookte alcohol.

Als je protesteert of op straat komt wordt je in elkaar geramd en je tanden uit je mond geklopt. Mogelijk verdwijn je voor 15 tot 20 jaar naar een werkkamp als je echt lastig gaat doen.
Als je gevaarlijke dingen gaat doen of zeggen voor de mannen aan de macht, verdwijn je in een put in het bos, nadat elk bot in je lijf gebroken werd. Dat is het meest optimistische scenario overigens, als je pech hebt volgt de rest van de familie in die put.

Ik denk dat je Oekraïne bedoelt in plaats van Rusland. Het gemiddelde salaris in Oekraïne is 3 keer lager dan in Rusland...

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik denk dat je Oekraïne bedoelt in plaats van Rusland. Het gemiddelde salaris in Oekraïne is 3 keer lager dan in Rusland...

Hoe vaak moeten we dat nog uitleggen hoe dat komt?

Bovendien is de Russische economie (en dus de salarissen) gebouwd op 2 dingen : Fossiele brandstoffen en wapens.

De pensioensleeftijd in Rusland wordt nu verhoogd tot boven de levensverwachting omdat de vooruitzichten zo schitterend zijn zeker?
Het geld is gewoon op, de reserves zijn verbrand en de sancties beginnen hun tol te eisen.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik denk dat je Oekraïne bedoelt in plaats van Rusland. Het gemiddelde salaris in Oekraïne is 3 keer lager dan in Rusland...

De prijzen zijn ook veel lager dan in Rusland, en dat komt doordat de prijzen in Rusland enorm gestegen zijn.

In de Krim is het nu verboen om kritiek te geven!
Voices of dissent are hard to find, partly because Moscow made it a crime in 2015 to question Russia's claim on Crimea. In December, a Crimean journalist was charged with “sabotage and extremism” and faces up to five years in prison for allegedly breaking the law.

Dictatoriaal!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Hoe vaak moeten we dat nog uitleggen hoe dat komt?

Bovendien is de Russische economie (en dus de salarissen) gebouwd op 2 dingen : Fossiele brandstoffen en wapens.

De pensioensleeftijd in Rusland wordt nu verhoogd tot boven de levensverwachting omdat de vooruitzichten zo schitterend zijn zeker?
Het geld is gewoon op, de reserves zijn verbrand en de sancties beginnen hun tol te eisen.

De levensverwachting in Rusland stijgt de laatste 10 jaar snel.

Rosstat reports that the life expectancy of girls born in Russia last year rose to 77.1 years, while that for boys rose to 66.5 years. Life expectancies of Russians have increased notably from the late-1990s, when the life expectancy for men was still well below 60. Life expectancies have increased with improvements in healthcare resources and lifestyle changes.

https://www.bofit.fi/en/monitoring/w...17/vw201727_3/

De pensioenhervormingen van Putin zijn niets anders dan wat hier al lang geleden werd doorgevoerd. Het is natuurlijk voor niemand leuk te horen dat ze langer moeten werken. Ik verwacht veel stemmen voor de communisten, de ECHTE oppositie tegen Putin.

Je hoeft helemaal niets uit te leggen, eind jaren 90 was Rusland er even erg aan toe als Oekraïne, misschien wel erger, toen waren de lonen even laag. Sinds Putin, volgens U de baarlijke duivel, aan de macht kwam stegen zowel de lonen als het BNP pijlsnel in Rusland, terwijl het in Oekraïne kommer en kwel bleef. Rusland wordt gewoon beter bestuurd dan Oekraïne. Dat merkt trouwens iedereen die beide landen bezoekt en een beetje kritisch is, op. Zoals Jonathan Holslag.

Wat die oppositie betreft hoeft het regime in Oekraïne niet op mirakels te hopen...
Russia Should Annex Donbass, Communist Party Leader Says
https://themoscowtimes.com/news/russ...der-says-62840

Zirinovsky stelt dan weer voor Oekraïne te verdelen tussen Polen, Rusland, Hongarije en Roemenië...
https://www.reuters.com/article/ukra...40324?irpc=932

Zelfs de pro-westerse Navalny wil de Krim niet teruggeven aan Oekraïne, omdat volgens hem de meerderheid van de bevolking van de Krim daar tegen is. https://www.nytimes.com/2014/10/17/w...tersphere.html
Dat zullen zijn broodheren in Washington natuurlijk niet graag horen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

De prijzen zijn ook veel lager dan in Rusland, en dat komt doordat de prijzen in Rusland enorm gestegen zijn.

In de Krim is het nu verboen om kritiek te geven!
Voices of dissent are hard to find, partly because Moscow made it a crime in 2015 to question Russia's claim on Crimea. In December, a Crimean journalist was charged with “sabotage and extremism” and faces up to five years in prison for allegedly breaking the law.

Dictatoriaal!

De prijzen zijn lager, maar geen 3 keer. Trouwens buiten Moskou en Sint-Petersburg vallen de prijzen in Rusland ook goed mee. En in die 2 steden liggen de gemiddelde lonen veel hoger. En zelfs in Moskou kun je goedkoop leven als je een eigen appartement bezit, zoals de meeste Moskovieten die hun appartement kregen of erfden uit de Sovjet-periode. Een retourtje met de metro kost vele malen goedkoper dan in het Westen bvb. En er zijn talloze markten waar je goedkoop kledij en voedsel kunt vinden.
Maar als je een penthouse wil in het centrum van Moskou, alleen naar de beste clubs gaat en een model als vriendin neemt is Moskou inderdaad duur...


Wat betreft censuur, zowat alle kritische boeken, zenders, journalisten, etc. werden verboden of de mond gesnoerd in Oekraïne, pro-Russische journalisten worden ook vermoord of geïntimideerd.
Er bestaat zelfs een hele lijst van verboden literatuur, en zelfs de meest populaire sociale media werd verboden...

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De prijzen zijn lager, maar geen 3 keer. Trouwens buiten Moskou en Sint-Petersburg vallen de prijzen in Rusland ook goed mee. En in die 2 steden liggen de gemiddelde lonen veel hoger.

Wat betreft censuur, zowat alle kritische boeken, zenders, journalisten, etc. werden verboden of de mond gesnoerd in Oekraïne, pro-Russische journalisten worden ook vermoord of geïntimideerd.
Er bestaat zelfs een hele lijst van verboden literatuur, en zelfs de meest populaire sociale media werd verboden...

Gewoon Sovjet-toestanden dus.
Geeft niet ze kiezen er zelf voor.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Gewoon Sovjet-toestanden dus.
Geeft niet ze kiezen er zelf voor.

Niet in Rusland, wel in Oekraïne.

Ukraine bans most popular social networks

https://www.rt.com/business/388502-u...ans-vk-yandex/


Ukraine bans 38 Russian 'hate' books amid culture war

https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-33863697

Ukraine bans Russian films

https://www.bbc.com/news/world-europe-36099885

Naast Russische films is Oekraïne ook het enige land waar de film van Sasha Cohen "Bruno" verboden is, wegens "homoseksuele propaganda".

In Ukraine, in the last three years almost 80 Russian TV channels were banned – Djaparova

http://imi.org.ua/en/news/in-ukraine...ned-djaparova/

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Naast Russische films is Oekraïne ook het enige land waar de film van Sasha Cohen "Bruno" verboden is, wegens "homoseksuele propaganda".

3 seconden googelen:

https://www.hollywoodreporter.com/ne...n-cohens-89467

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De prijzen zijn lager, maar geen 3 keer.

als ik naar de supermarkt ga in Kiev (Bila), dan valt het mij op hoe goedkoop. centrum Kiev is een pak goeiekoper dan centrum SPB!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Trouwens buiten Moskou en Sint-Petersburg vallen de prijzen in Rusland ook goed mee. En in die 2 steden liggen de gemiddelde lonen veel hoger. En zelfs in Moskou kun je goedkoop leven als je een eigen appartement bezit, zoals de meeste Moskovieten die hun appartement kregen of erfden uit de Sovjet-periode. Een retourtje met de metro kost vele malen goedkoper dan in het Westen bvb. En er zijn talloze markten waar je goedkoop kledij en voedsel kunt vinden.
Maar als je een penthouse wil in het centrum van Moskou, alleen naar de beste clubs gaat en een model als vriendin neemt is Moskou inderdaad duur...

ge zit u compleet vast te draaien met irrelevant nonsens!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wat betreft censuur, zowat alle kritische boeken, zenders, journalisten, etc. werden verboden of de mond gesnoerd in Oekraïne

Geef eens een censuur wet.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

, pro-Russische journalisten worden ook vermoord of geïntimideerd.

wie?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er bestaat zelfs een hele lijst van verboden literatuur,

geef die lijst eens

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

en zelfs de meest populaire sociale media werd verboden...

VK?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

3 seconden googelen:

https://www.hollywoodreporter.com/ne...n-cohens-89467

OK naast het islamitische Maleisië...

[tomm]

geertvdb

als ik naar de supermarkt ga in Kiev (Bila), dan valt het mij op hoe goedkoop. centrum Kiev is een pak goeiekoper dan centrum SPB!

Een beetje "goeiekoper"... Maar je moet weten dat Kiev duurder is dan elders in Oekraïne, en Sint-Petersburg en Moskou veel duurder dan de rest van Rusland.
In de ex-Sovjet landen mag je nooit je indruk alleen laten afhangen van de belangrijkste steden.

ge zit u compleet vast te draaien met irrelevant nonsens!

K heb gezegd dat het "goeiekoper" is. Wel vreemd dat iemand die beweert een belangrijke functie bij een bedrijf te hebben, en zeer goed Chinees spreekt, dialectische woorden gebruikt op een politiek forum...

Geef eens een censuur wet.

Moest je een paar seconden inspanning gedaan hebben zou je zien dat ik hierop reeds uitvoerig op geantwoord heb.



Ukraine bans most popular social networks

https://www.rt.com/business/388502-u...ans-vk-yandex/


Ukraine bans 38 Russian 'hate' books amid culture war

https://www.bbc.co.uk/news/world-europe-33863697

Ukraine bans Russian films

https://www.bbc.com/news/world-europe-36099885


In Ukraine, in the last three years almost 80 Russian TV channels were banned – Djaparova

http://imi.org.ua/en/news/in-ukraine...ned-djaparova/



Wat betreft moorden op pro-Russische journalisten, bvb.
https://www.smh.com.au/world/ukraine...16-1mmvgl.html


Kiev: A prominent Ukrainian journalist known for his pro-Russian views has been shot dead in Kiev by two masked gunmen, the interior ministry said, a day after a former lawmaker loyal to ousted President Viktor Yanukovych was also killed.

Oles Buzina, 45, was known for his pro-Russian opinion pieces published in Ukraine's Sevodnya daily newspaper, which is part of the media empire of Ukraine's richest businessman Rinat Akhmetov.
"Two unidentifiable men in masks shot journalist Oles Buzina," the ministry said in an online statement. The shooting appeared to have taken place outside his home and a team of police investigators was at the scene.

A day earlier a former member of parliament for Yanukovych's discredited Party of Regions, Oleh Kalashnikov, was killed in a similar attack at his home as he entered the premises.

An interior ministry adviser to President Petro Poroshenko linked the deaths since both victims played a part in the "Anti-Maidan" movement, which opposed pro-Western protests that ousted Yanukovych in 2014.

Russian President Vladimir Putin, in a televised call-in show, referred specifically to Buzina's death saying it had been politically motivated.

"This is not the first political assassination. Ukraine is dealing with a whole string of such murders," Putin said during his annual call-in in Moscow, when asked about the murder.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Ik ontmasker uw leugens over de gay parade, en gij begint over iets anders.

TYPISCH.

Ik heb nergens beweerd dat het de politie was die de gay parade verstoorde.
Wel uiterst rechtse bendes die erg veel macht hebben in Oekraïne, en geïnfiltreerd in het regime. Er was meer politie aanwezig dan de moedigen die het waagden te komen opdagen, dat zegt ook al veel over het klimaat waarin LHBG mensen moeten leven in Oekraïne. Zelfs die politiebescherming werd in vraag gesteld in het parlement, want geen cent verspelen aan die "ontaarden" was de teneur. Poroshenko besefte echter dat een bloedbad tegen homo's een opdoffer zou zijn voor het imago van Oekraïne in het Westen, net nu Oekraïne westerse steun broodnodig heeft. In 2015 en 2016 eindigde de "pride" in knokpartijen tussen milities, de politie en homo-activisten, waarbij veel gewonden vielen.


In 2017 en 2018 verliep de parade grotendeels zonder incidenten, maar er was wel meer politie dan activisten aanwezig.
Overigens de eerste gay parade in Kiev was in 2013, toen Yanukovich aan de macht was en de uiterst-rechtse milities nog niet zoveel macht hadden. Deze verliep vreedzaam.

[tomm]

Nu zondag vonden er regionale verkiezingen plaats in heel Rusland.
Zoals verwacht verloor de regerende partij "Verenigd Rusland" van
Putin zetels, maar behalve in 3 regio's bleven ze de meerderheid uitmaken.

In de regio Khakassia verloren ze van de communistische partij, in de regio Khabarovsk van de ultra-nationalistische partij. Nergens slaagde de pro-westerse partij van Navalny er in meer dan 10% van de stemmen te halen.
In heel Rusland ging de communistische partij erop vooruit, maar de partij van Putin behield wel bijna overal de absolute meerderheid behalve in bepaalde regio's.
Volgens recente opiniepeilingen is de populariteit van Putin gezakt van 83% 3 maand geleden tot 70%.
https://themoscowtimes.com/news/supp...protests-62830

Dit is echter toch nog wel goed als je weet dat de regerende partij in Oekraïne nog maar 7% van de stemmen zou krijgen volgens de opiniepeilingen van de laatste jaren.

[tomm]

https://globalnews.ca/news/4446284/r...ina-war-games/

President Vladimir Putin on Thursday attended Russia’s biggest-ever war games, which involved some 300,000 troops as well as a significant contingent of Chinese forces.
The weeklong Vostok (East) 2018 maneuvers span vast expanses of Siberia and the Far East, the Arctic and the Pacific Oceans and showcase the military might of Russia and China at a time of simmering tensions with the U.S.












De tijd van westerse dominantie is eindelijk over, goed zo!

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

https://globalnews.ca/news/4446284/r...ina-war-games/

[b]President Vladimir Putin on Thursday attended Russia’s biggest-ever war games, which involved some 300,000 troops as well as a significant contingent of Chinese forces.
De tijd van westerse dominantie is eindelijk over, goed zo!

Mee eens.
En in 't Z-O. houdt hij zijn doemp in en probeert de Chinezen hun schoessels te likken.
Geen kutlikker he, de Putin!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Mee eens.
En in 't Z-O. houdt hij zijn doemp in en probeert de Chinezen hun schoessels te likken.
Geen kutlikker he, de Putin!

Hij ziet in dat de Chinezen een meer betrouwbare partner zijn dan het Westen.
Chinezen proberen geen pro-Russische regeringen omver te werpen,en geeft geen hypocriete lessen in moraliteit, het enige dat ze doen is investeren en dat is zeer welkom. Bovendien zijn er duidelijke afspraken, Russen bemoeien zich niet in Zuid-Oost Azië, ook wat Korea betreft laten ze het initiatief aan China. De Chinezen spelen dan weer tweede viool in Centraal-Azië, waar Rusland grote belangen heeft, en ook in het Midden-Oosten laten ze het initiatief aan Rusland.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hij ziet in dat de Chinezen een meer betrouwbare partner zijn dan het Westen.
Chinezen proberen geen pro-Russische regeringen omver te werpen,en geeft geen hypocriete lessen in moraliteit, het enige dat ze doen is investeren en dat is zeer welkom. Bovendien zijn er duidelijke afspraken, Russen bemoeien zich niet in Zuid-Oost Azië, ook wat Korea betreft laten ze het initiatief aan China. De Chinezen spelen dan weer tweede viool in Centraal-Azië, waar Rusland grote belangen heeft, en ook in het Midden-Oosten laten ze het initiatief aan Rusland.

Gij lult erger dan Belziekse politiekers, maar dat zullen de voorhistorische genen zijn, zekers?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Gij lult erger dan Belziekse politiekers, maar dat zullen de voorhistorische genen zijn, zekers?

Het is toch de logica zelve wat daar staat. En daar kan nog aan toegevoegd worden dat China binnen vijf of tien jaar klaar staan om de hegemonie van de VS te doorbreken. Misschien zelfs sneller. Dat hangt af van de snelheid van het verval in de VS.

[Nr.10]

Rusland is bereid de bouw van de Nord Stream 2 pijpleiding volledig te financieren, indien Europese energiebedrijven als gevolg van Amerikaanse sancties niet meer mogen deelnemen aan het project. Volgens de Suddeutsche Zeitung zou de Russische president Poetin deze toezegging al in augustus hebben gedaan toen hij een bezoek bracht aan de Duitse bondskanselier Merkel in slot Meseberg. BRON _{25 sep 2018}