Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 november 2018, 13:11   #21
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.376
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Op basis van welke wetgeving is er dan wel sprake van inbreuk?
Het ging over "inbreuk op de rechten van anderen", niet over een wetgeving.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2018, 13:17   #22
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.376
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoe wordt er dan wel in Belgische kerken en moskeeën over Joden en ongelovigen gesproken?
Dat verschilt per versie, ongelovigen hebben in het hiernamaals alvast niet dezelfde rechten en ze beweren dat god ze ook anders behandeld. Dik racistische god zeg.
Anders- of nietgelovigen worden ook gezien als leugenaars.

"Wij haten iedereen die is afgedwaald van de waarheid"

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/27...waald-a1601161

"Allah heeft voor ongelovigen „een vuur gereed gemaakt”, verzekert de imam. Het enige wat zij in de hel te drinken zullen krijgen, is „kokende olie”. Het wordt er zó heet, roept Aboe Ismail, dat „hun gezichten beginnen te ontvellen”. Vervolgens „worden al hun ingewanden uiteengerukt. Ze spatten uiteen door de hitte”."

Laatst gewijzigd door Hoofdstraat : 12 november 2018 om 13:19.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2018, 15:22   #23
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
"Allah heeft voor ongelovigen „een vuur gereed gemaakt”, verzekert de imam. Het enige wat zij in de hel te drinken zullen krijgen, is „kokende olie”. Het wordt er zó heet, roept Aboe Ismail, dat „hun gezichten beginnen te ontvellen”. Vervolgens „worden al hun ingewanden uiteengerukt. Ze spatten uiteen door de hitte”."
Nu noemt men dat cremeren. Voel je niks van hoor.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2018, 16:06   #24
Mindset
Minister-President
 
Geregistreerd: 30 juli 2015
Berichten: 5.257
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Hoe kun je iets 'dood- profeet/geschreven woorden/boek' beledigen of allah waarvan het bestaan nooit bewezen werd?
Kan een boek boos worden als het beledigd wordt?
Kan een dode boos worden als hij beledigd wordt?
Kan de 'almachtige allah' niet zelf straffen als hij beledigd wordt? Of is allah dan toch niet zo almachtig?
Of zijn het de lezers van dat boek en de volgelingen van die dode profeet boos omdat ongelovigen vrij hun mening en kritiek mogen geven en zij niet en moeten ongelovigen daarom de mond gesnoerd worden met het voorwendsel van beledigen van een dood iets?
Godslastering bestaat dus eigenlijk niet omdat
1 het bestaan van God niet onomstotelijk bewezen kan worden en
2 iets onbestaand, dood of een boek niet kan beledigd worden.
De politieke agenda van islam is toch overduidelijk. De morele non-evolutie van islam en de oproepen tot haat en vermoorden van andersdenkenden Is regelrecht fascisme. Vrijheid van meningsuiting? Recht tor uitmoorden? Neen. Een oproep "tot" Is geen mening maar aanzetten tot. Het historisch besef Is toch heel kort bij links. Alle 11.11 herdenkingen ten spijt.
En kom niet vertellen Dat er een scheidsmuur bestaat tussen islam en islamisme.

Laatst gewijzigd door Mindset : 12 november 2018 om 16:10.
Mindset is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2018, 01:55   #25
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Het ging over "inbreuk op de rechten van anderen", niet over een wetgeving.
Toch wel, daar rechten nu eenmaal bepaald worden door onze wetgeving.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2018, 07:16   #26
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.376
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch wel, daar rechten nu eenmaal bepaald worden door onze wetgeving.
Iedereen heeft als basis dezelfde rechten, de wetgeving bepaald hoever we daarvan mogen afwijken om goed met elkaar samen te kunnen leven en het land economisch draaiende te houden.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2018, 09:36   #27
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Toch wel, daar rechten nu eenmaal bepaald worden door onze wetgeving.
Het pausdom moest een van zijn twee zwaarden inleveren. Steden worden niet meer door bisschoppen bestuurd.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2018, 20:42   #28
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Iedereen heeft als basis dezelfde rechten, de wetgeving bepaald hoever we daarvan mogen afwijken om goed met elkaar samen te kunnen leven en het land economisch draaiende te houden.
Kunt u een voorbeeld van "wetgeving die bepaalt..."?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 november 2018, 20:45   #29
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het pausdom moest een van zijn twee zwaarden inleveren. Steden worden niet meer door bisschoppen bestuurd.
Wat heeft dat van doen met...?

Citaat:
Toch wel, daar rechten nu eenmaal bepaald worden door onze wetgeving.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2018, 00:25   #30
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Wat heeft dat van doen met...?
Met ... wetten? Dat is heel eenvoudig.
Sindsdien valt de Kerk onder jurisdictie van de Staat en niet omgekeerd en er zijn geen extra wetten nodig om mensen te beschermen tegen luimen van een godsdienst.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2018, 13:32   #31
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.376
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kunt u een voorbeeld van "wetgeving die bepaalt..."?
Ik ga het proberen uit te leggen, iedereen maakt inbreuk op iedreen z'n rechten. Ik heb het recht om rond mij het bos en de velden te zien zonder dat daar een huis of kerk voor staat, de staat echter beperkt mijn recht door toe te laten dat een kerkgemeenschap daar een toren zet. Mijn rechten worden dus beperkt door de rechten van een ander en de staat beslist wat kan en wat niet.

Een kerktoren of minaret is voor mij een belediging maar daar heb ik niets over te zeggen, het is niet omdat ik beledigd ben dat het niet zou mogen, dat beslist opnieuw de staat.
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2018, 22:27   #32
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Met ... wetten? Dat is heel eenvoudig.
Sindsdien valt de Kerk onder jurisdictie van de Staat en niet omgekeerd en er zijn geen extra wetten nodig om mensen te beschermen tegen luimen van een godsdienst.
De Kerk valt helemaal niet onder de jurisdictie van de Staat. Indien wel, dan zou dat een inbreuk zijn op de scheiding van Kerk en Staat.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2018, 22:29   #33
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Ik ga het proberen uit te leggen, iedereen maakt inbreuk op iedreen z'n rechten. Ik heb het recht om rond mij het bos en de velden te zien zonder dat daar een huis of kerk voor staat, de staat echter beperkt mijn recht door toe te laten dat een kerkgemeenschap daar een toren zet. Mijn rechten worden dus beperkt door de rechten van een ander en de staat beslist wat kan en wat niet.
Geef mij eens de verwijzing naar die wet die u het recht garandeert om "rond u het bos en de velden te zien".

Indien u dat niet kan geven, is er geen sprake van een wettelijk gegarandeerd recht. Enkel van uw fantasie.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 november 2018, 23:34   #34
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
De Kerk valt helemaal niet onder de jurisdictie van de Staat. Indien wel, dan zou dat een inbreuk zijn op de scheiding van Kerk en Staat.
Priesters die voor de burgerlijke rechter moeten verschijnen, zegt u dat iets?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2018, 00:33   #35
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Priesters die voor de burgerlijke rechter moeten verschijnen, zegt u dat iets?
Dat is geen illustratie van "de Kerk onder jurisdictie van de Staat". Wel dat iedere burger kan vervolgd en veroordeeld worden als hij de wetten van het land heeft overtreden.

De scheiding van Kerk en Staat betekent juist dat de Staat zich niet inlaat in met puur kerkelijke of religieuze zaken: de Staat oordeelt niet over de dogma's; de Staat bepaalt niet wie wel en wie geen priester kan worden; enzovoort. De enige referentie is dat niemand iets mag doen dat tegen de vigerende wetten ingaat.

Mormonen mogen daardoor geen polygame huwelijken in België afsluiten, maar mogen gerust onderwijzen dat hun profeet een voorstander was van die huwelijksvorm.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2018, 09:46   #36
Hoofdstraat
Secretaris-Generaal VN
 
Hoofdstraat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2017
Berichten: 22.376
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Geef mij eens de verwijzing naar die wet die u het recht garandeert om "rond u het bos en de velden te zien".

Indien u dat niet kan geven, is er geen sprake van een wettelijk gegarandeerd recht. Enkel van uw fantasie.
Het gelijkheidsbeginsel staat in de grondwet, we hebben allemaal het recht op hetzelfde vrije zicht rondom ons. Daar staat niet in dat iemand met meer geld, meer rechten heeft.

"Het gelijkheidsbeginsel is een algemeen principe dat iedere burger (wettelijk) gelijke rechten en een gelijke behandeling in gelijke gevallen toekent"

Dat is de basis, de wet echter bepaald ook dat anderen mijn zicht mogen beperken, bv door daar een stuk grond te verkopen en een huis neer te zetten. Of kerktorens, windmolens ... De wet beslist dus hoe ver mijn en andere vrijheid mag gaan.

Begrijp je het nu?
Hoofdstraat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2018, 10:06   #37
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.604
Standaard

Er is nog geen enkele godsdienst van de vrijheid, behalve die van mijn atoomtheorie.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2018, 11:00   #38
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.443
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Dat is geen illustratie van "de Kerk onder jurisdictie van de Staat". Wel dat iedere burger kan vervolgd en veroordeeld worden als hij de wetten van het land heeft overtreden.

De scheiding van Kerk en Staat betekent juist dat de Staat zich niet inlaat in met puur kerkelijke of religieuze zaken: de Staat oordeelt niet over de dogma's; de Staat bepaalt niet wie wel en wie geen priester kan worden; enzovoort. De enige referentie is dat niemand iets mag doen dat tegen de vigerende wetten ingaat.

Mormonen mogen daardoor geen polygame huwelijken in België afsluiten, maar mogen gerust onderwijzen dat hun profeet een voorstander was van die huwelijksvorm.
U begrijpt het woord jurisdictie niet en voert de zoveelste non-discussie.

https://www.encyclo.nl/begrip/jurisdictie
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 november 2018, 17:14   #39
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.499
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat Bekijk bericht
Dat verschilt per versie, ongelovigen hebben in het hiernamaals alvast niet dezelfde rechten en ze beweren dat god ze ook anders behandeld. Dik racistische god zeg.
Anders- of nietgelovigen worden ook gezien als leugenaars.

"Wij haten iedereen die is afgedwaald van de waarheid"

https://www.nrc.nl/nieuws/2018/04/27...waald-a1601161

"Allah heeft voor ongelovigen „een vuur gereed gemaakt”, verzekert de imam. Het enige wat zij in de hel te drinken zullen krijgen, is „kokende olie”. Het wordt er zó heet, roept Aboe Ismail, dat „hun gezichten beginnen te ontvellen”. Vervolgens „worden al hun ingewanden uiteengerukt. Ze spatten uiteen door de hitte”."
Dat kun je alleen zielepoten blijven wijsmaken die ook slikken dat een dode profeet of woorden van een boek kunnen beledigd worden en dat ze zo waardeloos zijn dat ze enkel leven om te sterven als martelaar...

Overigens wordt de beschrijving van de hel die allah voor ons stookt, (hahahaha, we zullen alvast geen kou lijden ) nu reeds en letterlijk uitgevoerd door dat zootje godsdienstwaanzinnigen, je hoeft enkel youtube maar te bekijken....
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 11:12   #40
alice
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 3 januari 2007
Berichten: 27.350
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere Bekijk bericht
Echt waar? Is er soms een christelijke wet die zegt dat je moet schelden op de islam en profeet?

Het gaat niet om de vrijheid van godsdienst maar meningsuiting. En die is nergens absoluut. Zie bv. de zaak Belkacem.
Excuseer? Kunt u even uitleggen wat het verband is tussen iemand die wordt beschuldigd van het " beledigen van uw profeet" en het aanzetten tot terrorisme tegenover dit land?
alice is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:17.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be