Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 november 2018, 23:31   #1
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.443
Standaard De logica van John of Mirecourt / Jean De Méricour

Heel wat theologen en filosofen hebben zich bezig gehouden met bewijzen dat God bestaat. Er was ook een theoloog die stelde dat het bestaan van God niet bewezen kan worden. John of Mirecourt, een franciscaanse monnik. Dat heeft zijn carrière geen goed gedaan. Zijn geschriften werden verboden. John of Mirecourt studeerde in Parijs theologie, filosofie en logica. Het toppunt van zijn roem bereikte hij rond 1345. Een vergeten filosoof en scepticus in de school van Willem van Ockham, die ook al zijn leven lang dwars lag in de kerk door op haar tegenstrijdigheden en afwijken van de leer van Jezus te wijzen.

Hieronder staat de redenering die aantoont dat het bestaan van God niet bewezen kan worden. Deze redenering gaat uit van kerkelijke en filosofische dogma's, die destijds algemeen aanvaard werden, als premissen. Dat betreft Gods eigenschappen zoals God's almacht, God als meest volmaakte van alle wezens, God als eerste oorzaak.
De basis proposities van John waren dat rationele zekerheid grotendeels onbereikbaar is vanwege de feilbaarheid van de zintuigen en zelfs als de mogelijkheid wordt geboden dat de menselijke geest juiste ideeën vormt, ontsnapt de waarheid eraan omdat God in zijn absolute macht de werkelijkheid kan veranderen. Dienovereenkomstig ontkende John de mogelijkheid om het bestaan van God rationeel te bewijzen als het meest volmaakte van alle wezens of als de eerste oorzaak van alles wat bestaat, ja zelfs dat enig geschapen ding een oorzaak vereist. Hij voerde aan dat het meer verdienstelijk is dat de mens in het bestaan van God gelooft door het geloof met liefde te informeren (bezielen of doordringen) dan door met deductieve redenering zekerheid te verkrijgen. - Vertaling Google.
https://www.britannica.com/biography/John-of-Mirecourt
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 november 2018, 23:12   #2
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.443
Standaard Menselijke natuur

In de veertiende eeuw was het oude probleem van onderscheid tussen de afzonderlijke dingen en de soorten, ofwel, van de particularia en de universalia nog steeds onderwerp van discussie. De soorten werden gekenmerkt door gemeenschappelijke eigenschappen, ofwel waardoor een soort van nature werd gekenmerkt. De menselijke natuur kreeg uiteraard speciale aandacht. Deze was volgens het christelijke geloof onvolmaakt en zondig ten gevolge van de zondeval in het paradijs.
Mirecourt (theoloog) verklaarde dat sommige verleidingen niet kunnen worden overwonnen zonder een wonder van God. Dergelijke verleidingen omvatten het weerstaan van de drang om seksuele relaties te onderhouden met de vrouw van een andere man. Als dit wonder niet wordt gegeven, betoogde Mirecourt dat de actie dan noch overspel, noch een zonde mag worden genoemd. https://en.m.wikipedia.org/wiki/John_of_Mirecourt
Thomas Aquinas bracht daar tegen in dat het verstand, de ratio, een menselijke eigenschap is welke de mens bewust maakt van zonde en hem moet leiden in zijn handelen.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2018, 10:52   #3
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.443
Standaard Van nature

Hoe het verstand de mens moet leiden wordt uitgebreid beargumenteerd in Romeinen 2, waar de auteur (Paulus) het belang van de Wet van Mozes in zijn tijd betwist. Een merkwaardig argument betreffende de menselijke natuur is het volgende:
14 Wanneer heidenen, die de wet niet hebben, uit zichzelf (van nature SV) doen wat de wet verlangt, zijn zij zichzelf tot wet, al bezitten zij de wet dan niet. 15 Door hun daden tonen zij, dat de wet in hun hart geschreven staat, waarbij komt het getuigenis van hun geweten, terwijl hun gedachten hen over en weer beschuldigen of ook wel vrijspreken,16 in afwachting van de dag waarop God ... zal oordelen.
De logische conclusie zou moeten zijn dat de Wet datgene verbiedt wat de mens van nature graag zou willen doen. En Thomas van Aquino zou zich eens moeten afvragen wat de waarde is van het verstand in deze zaken als "hun gedachten hen over en weer beschuldigen of ook wel vrijspreken".
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2018, 11:04   #4
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.609
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Heel wat theologen en filosofen hebben zich bezig gehouden met bewijzen dat God bestaat. [/indent]
En de enige die dat kan ben ik, bewezen in mijn atoomtheorie als een oneindig aantal microwezentje.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be