Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Milieu Hier kunnen alle discussies woden gevoerd over milieu, kernenergie, klimaatswijziging, .... |
|
Discussietools |
25 november 2020, 21:47 | #321 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Niemand stelt zoiets. Beperk je eens met wat de huishoudens in België gebruiken. Huishoudelijk verbruik was 21,9% in 2018. Dat is pakweg 20 GWh En wat men met een buffer van 1 miljoen EV wagens kan halen (dat is 1/6 van het Belgisch personenwagenpark) Want huishoudens plaatsen wel eens zonnepanelen en laden daarmee een (14 kWh) huisbatterij op en kunnen dan thuis opladen, en dus ook V2G toepasbaar maken van huis uit met een EV met grote batterij. En een appje instellen of ze geld willen verdienen of niet. Het moet niet meer dan pakweg 30 kWh zijn, of 40% van een model 3/Y accupack. Dat is 30 miljoen kWh of 30 GWh hypothetische opslag (zonder huisbatterij) Wat is nu het mogelijk potentieel? Geen flauw idee, dat hangt van de huiseigenaar af. Als het nu maar 1 GW (via de interne lader die pakweg 10 kW kan terugleveren aan het net) loont het zich al, want 1 GW minder buffer dat de overheid ergens aan het net moet hangen voor grid servicing. En het huishouden heeft sowieso al dagenlang noodstroom moest de stroom uitvallen. De slimme meter zit bij een Tesla al in de auto (je neemt sowieso Tesla). Dus nog enkel een softwareupdate. Geen extra kosten eigenlijk. Soit men heeft het al uitgerekend, natuurlijk puur hypothetisch. Citaat:
En Elon Musk kan nu met zijn vermogen de halve Duitse auto-industrie opkopen. https://www.bloomberg.com/billionair...s/elon-r-musk/ Laatst gewijzigd door Micele : 25 november 2020 om 22:13. |
||
25 november 2020, 22:22 | #322 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
(tikfoutje hierboven, BE huishoudelijk bruto behoefte moet ~20 TWh zijn per jaar, en als men rekent neem pakweg 100 dagen en 10 uur V2G aangekoppeld maakt 1000 uur, bij 10 GW hypothetisch totaal servicing is dat 10 TWh, als willekeurig vb, ik ben met 3 TWh tevreden )
In het Nederlands de mogelijkheden van V2G in België. Of de sanity check van Elia. Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 25 november 2020 om 22:43. |
|
26 november 2020, 11:49 | #323 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Uw alibistelling zal zeker zijn dat men ze dan maar afschakelt zeker? Nee zo werkt het niet. Men wil die stroom op het net krijgen en niet nodeloos verspillen, daarvoor zijn talrijke maatregelen nodig zoals een aangepast stroomnet. Hoe men het gaat doen is al een paar maal gepost, en is ook in onderstaande link te vinden. Al bij 30% wind en zon gaat dit "veel" voorkomen stelt deze bron: Citaat:
Citaat:
https://www.bolero.be/nl/analyse-en-...it-windenergie En er zijn nog talrijke landen in Europa die vandaag aan minstens 25 % wind- en zon-energie zitten. Duitsland had 33,6% in 2019. Hoe krijgen ze dat onder controle bij veel wind en-of zon? Zo: https://de.wikipedia.org/wiki/Energi...e_Energiewende maar is nog niet genoeg Citaat:
Laatst gewijzigd door Micele : 26 november 2020 om 12:18. |
||||
26 november 2020, 18:54 | #324 | ||
Europees Commissaris
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
|
Citaat:
Stel je voor dat op een 's zomerse zondag, op een moment dat de industrie stil ligt en de vraag naar elektriciteit op een dieptepunt is, en net op dat moment kunnen alle zonnepanelen en windmolens op hun maximaal vermogen draaien. Dan heb je een serieus onevenwicht. Je zou opslag kunnen voorzien om ervoor te zorgen dat toch al die duurzame energie gebruikt kan worden. Dat kan gaan over opslag in pompcentrales, batterijen, elektrolyse, vraagsturing of export (ja, export kun je ook zien als 'opslag' in de mate dat die lijn soms in de ene richting gebruikt wordt en soms in de andere). Maar welke oplossing je ook kiest, het zal een gigantische structuur zijn (in vermogen, Watts) om op die 's zomerse zondag het volledige aanbod door te slikken. En de prijs van die opslag hangt samen met dat piekvermogen. Maar hoe dikwijls komt dat scenario voor? 5 uur per jaar? Laat ons nog vriendelijk zijn, en zeggen we 200 uur per jaar. Dan betekent dat dat die opslaginfrastructuur gedurende 8560 uur per jaar niet op volle capaciteit gebruikt wordt - 98% van de tijd. Dus om te vermijden dat we windmolens gedurende 2% van de tijd moeten stilzetten, moeten we die opslag 98 % van de tijd minstens gedeeltelijk stil zetten? Dat zou een gigantische verspilling van middelen en energie zijn. Natuurlijk is er ergens een optimum. Natuurlijk zouden we liefst zo veel mogelijk van die duurzame energie gebruiken, en dus gaan we een deel van de overschotten willen opslaan. Waar dat optimum ligt hangt af van de prijzen van de beschikbare opslagtechnologie en van de prijzen van de beschikbare energiebronnen. Maar NOOIT zal het optimum zijn 'windmolens stilzetten kan alleen in uiterste nood'. In Nederland is bijvoorbeeld recent beslist om zonneparken maar een aansluiting te geven voor 70% van hun piekvermogen. Dus ja, op zonnige dagen moeten ze 30% van het park stil leggen. En net daardoor kunnen ze een pak meer zonne-energie installeren: Citaat:
Laatst gewijzigd door gertc : 26 november 2020 om 19:00. |
||
26 november 2020, 20:21 | #325 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Heb ik altijd al gedaan, zoals bedrijven dat d$$n. https://electrek.co/2020/02/27/tesla...-pge-approved/ https://hornsdalepowerreserve.com.au/learn/ Laatst gewijzigd door Micele : 26 november 2020 om 20:31. |
|
26 november 2020, 20:47 | #326 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
|
|
27 november 2020, 11:30 | #327 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
En dan heb je nog de energieleveranciers die moeten waken over hun miljoenen eurootjes.
CO2-equivalent lijkt voor hun niet echt bepalend, als de kassa maar klopt. Dan moet CO2 veel duurder worden, pakweg maal 2 of zelfs 3? Gaat Europa daar voor zorgen? Nucleair is verlieslatend en een financieel risico meent Luminus, de nummer 2 op de Belgische energiemarkt. Dan stappen ze maar over naar gascentrales... (enige keuze als nucleair dicht gaat?) Citaat:
|
|
27 november 2020, 20:35 | #328 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Er is maar één netwerk en daar zitten alle verbruikers op. |
|
27 november 2020, 20:46 | #329 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Welke getallen staan er in? Ten eerste: 2040. Ten tweede: tussen 900.000 en 2.000.000. En dat is het. Dat is alles. Dan is het enkel nog over "een enorme elektriciteitsreserve". Enorm, wat is dat? Dat is een bijvoeglijk naamwoord dat niets concreets zegt. Typisch. |
|
27 november 2020, 21:24 | #330 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Op maandag 20 april, in volle lockdown, was het twee derde. Dat is tot nu het record. https://www.tijd.be/ondernemen/milie.../10263428.html Dus moeten afschakelen van windmolens omwille van teveel productie? Dat is een fabel. |
|
27 november 2020, 22:24 | #331 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Uw bron stelt dat er in NL nu (was in 2016) al eens een recordaandeel van 30% wordt gemeten en als in NL een verviervoudiging van het huidig geïnstalleerd vermogen aan zon en wind zou worden gerealiseerd, dat het dan veel zou kunnen voor komen. Hypothetisch. |
|
27 november 2020, 23:04 | #332 | |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
Citaat:
Dus de overgang naar enkel hernieuwbare energie zou je in een aantal fases kunnen opdelen: 1: de productie komt nooit boven 100% zoals nu het geval is en dan heb je geen opslag nodig 2: de productie komt soms, een paar dagen per jaar, boven 100% maar het loont niet om die energie op te slaan 3: de productie komt vaker boven 100% en er is een opslagtechnologie die loont 4: de productie komt bijna altijd boven 100% en dan is er beperkte opslag nodig 5: de productie komt met zekerheid altijd boven 100% en dan is er geen opslag nodig Afhankelijk van de kost van de opslagtechnologie zal het energiesysteem in één van deze fases blijven. Fase 4 zou mooi zijn maar daar zijn we ver vanaf. |
|
27 november 2020, 23:33 | #333 |
Minister
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
|
|
28 november 2020, 01:38 | #334 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 22 januari 2003
Berichten: 7.292
|
Citaat:
Wat je op het plaatje ziet is de oorsprong van de gebruikte electriciteit: het gekleurde balkje geeft het huidige vermogen aan en het grijze balkje het max vermogen. Ook import/export wordt weergegeven. Best wel leuk om te volgen. |
|
28 november 2020, 10:38 | #335 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.601
|
Citaat:
|
|
28 november 2020, 10:58 | #336 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 32.837
|
Na het ,bestaande-,concept van varende electriciteitscentrales is het niet zo ver meer uit de lucht gegrepen dat er rijdende electriciteitscentrales en/of dito-buffers (ik bedoel dan in de vorm van vrachtwagens)zullen moeten gaan bestaan...
jaja,de tijden veranderen.... In mijn grootvaders jonge jaren,dat was al voor WO2,en net voor de algemene ontplooiing van het electriciteitsnet waren lokale energiecentrales heel algemeen. Bovendien weet de agrarische sector het al heel lang,een tractor ,en ervoor een "duvel",dat is een mobiele energiecentrale..... alles komt terug.... Laatst gewijzigd door kelt : 28 november 2020 om 10:58. |
28 november 2020, 11:19 | #337 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
met het verschil dat ze geen geluid maken, ik heb er al aan de kust gezien voor een evenement, dieselgens zijn out Plug and play opslag: https://alfen.com/nl/energieopslag ook deze incl. laadpunten Laatst gewijzigd door Micele : 28 november 2020 om 11:32. |
|
28 november 2020, 14:30 | #338 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.601
|
Citaat:
|
|
28 november 2020, 16:54 | #339 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.229
|
Citaat:
Ik kan me niet indenken dat men al die kerncentrales zonder steun van de overheid gezet heeft. Die concurreerde toch met alle mogelijke fossiele centrales (kolen, olie, gas) die ook gesubsidieerd werden. Want België had enkel kolen en ook die kreeg massaal overheidssteun. Wie kreeg het meeste? De mijnbouw is en was "overgesubsidieerd" uit de geschiedenis van de Belgische kernenergie: https://www.eoswetenschap.eu/technol...kaAsDbEALw_wcB Definitie subsidie en het verschil met investering: Citaat:
Er zijn ook energieprojecten die na enkele jaren reeds winst kunnen maken (energieopslag) Of na 7 tot 10 jaar: http://www.enerpedia.be/nl/energiethema/windturbines-3/ Laatst gewijzigd door Micele : 28 november 2020 om 17:22. |
||
28 november 2020, 18:57 | #340 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.601
|
Citaat:
Maar wat specifiek de kerncentrales betreft dacht ik niet dat er van rechtstreekse subsidie veel sprake was. Was toen eigenlijk ook niet nodig. Het bouwen van een kerncentrale was toen nog wel iets goedkoper dan tegenwoordig, zodat het alles bijeen niet onrendabel was, en ook, de electriciteitsproducenten waren toen monopolisten die werkten aan kostprijs, verhoogt met een normale winst (vergelijk het met Elia, Fluvius, Pidpa...), maw konden binnen bepaalde grenzen (men kon nu eenmaal niet tever afwijken van deze van hun buitenlandse peers) hun prijs zelf bepalen (weliswaar in overleg met vertegenwoordigers van de regering, vakbonden...). De eigenaars van de kerncentrales waren trouwens dezelfde als deze van de fossiele centrales. Het kernpark van Doel werd wel uitgebaat door EBES, en dit van Tihange door Intercom, maar de centrales zelf waren onverdeelde eigendom van "alle" Belgische producenten. |
|