Politics.be Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 juli 2002, 13:47   #1
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

LA INVASIÓN DE PEREJIL



A primera hora de la tarde del jueves y por sorpresa, siete gendarmes marroqu*es con un comandante -en el centro de la fotograf*a- al mando, llegaron a la Isla de Perejil. Se trata de un islote deshabitado situado en las inmediaciones de Ceuta, a unos 200 metros de la costa.




Los marroqu*es montaron tiendas de campaña en una pequeña explanada situada entre las escarpadas paredes de roca de la isla, instalando all* su pequeño cuartel general. Los últimos ocupantes de este enclave fueron precisamente militares españoles que abandonaron la isla en los años 60.




Una patrullera de la Guardia Civil, al ser informados del desembarco, se acercó al lugar para instarles a que se marcharan. La Isla de Perejil ya fue objeto de un conflicto de las mismas caracter*sticas en el siglo XIX.




Lejos de abandonar el lugar, los militares marroqu*es izaron dos banderas del reino alau* en las peñas de la isla, en señal de soberan*a sobre el territorio. As* lo confimó el ministro de Exteriores marroqu* al responder al Gobierno español diciendo que "la isla se encuentra en las aguas territoriales marroqu*es, según la legislación de Marruecos, liberada en 1956."




Ante la negativa de los invasores a abandonar la isla española y temiendo que hiciesen uso de las armas, los agentes de la Guardia Civil optaron por retirarse y vigilar desde la distancia. Pronto, otras dos naves de la Armada española llegaron a la zona y se situaron a menos de dos kilómetros del territorio ocupado.




El Ejercito español está en alerta y ha movilizado nueve barcos, dos submarinos, dos aviones P3-ORION y un batallón de helicópteros de combate que conformarán la presencia militar en la zona.

Gepikt van Darwin op PI.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2002, 13:50   #2
Thomas Hx
Minister-President
 
Geregistreerd: 1 juli 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 4.701
Stuur een bericht via MSN naar Thomas Hx
Standaard

Kan dat vertaalt worden in het nederlands?

thomas,

p.s met dank op voorbaat
Thomas Hx is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2002, 13:51   #3
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Madrid boos over Marokkaanse 'bezetting' van eilandje
De Spaanse regering is verbolgen over de 'bezetting' door twaalf Marokkaanse politieagenten van het eilandje Perejil nabij de Spaanse enclave Ceuta in Marokko. Volgens de Spaanse krant El Pais hebben de grenswachten er tenten en Marokkaanse vlaggen neergezet. Het volgens Madrid Spaanse eilandje is onbewoond. De Europese Commissie betreurt de Marokkaanse actie.
Madrid heeft Rabat opgeroepen "alle noodzakelijke stappen te zetten om de situatie te normaliseren". In een verklaring zeggen de Spaanse autoriteiten dat de aanwezigheid van de gendarmes "niet correspondeert met de wens tot wederzijde vriendschappelijke betrekkingen".

Een regeringsfunctionaris in Marokko zei vrijdag tegen het Franse persbureau AFP dat Rabat niet van zins is zich terug te trekken van Leila, de Marokkaanse naam van het eilandje. Volgens de bron valt het eiland binnen de souvereiniteit van het Noord-Afrikaanse land.
"Het eilandje is al in 1956 bevrijd", zei hij. Het eilandje Perejil is volgens Marokko geen onderdeel van de Spaanse aanwezigheid in het land. Rabat zegt een observatiepost te hebben neergezet om de illegale immigratie te kunnen aanpakken. De nieuwe Spaanse minister van Buitenlandse Zaken Ana de Palacio is wegens de affaire versneld vanuit Brussel naar Madrid gevlogen.

Een woordvoerder van de Europese Commissie sprak in Brussel van een "schending van Spaans grondgebied". "Dit heeft niets te maken met de strijd tegen illegale immigratie", aldus Gunar Wiegman. Ceuta (73.700 inwoners) en de andere Spaanse enclave Mellila (56.900 inwoners) zijn twee kleine havenstadjes op het Afrikaanse vasteland. Ze zijn Spaans sinds de 15e eeuw en hebben een autonome status sinds 1995. In totaal gaat het om iets meer dan 30 vierkante kilometer Spaanse grond aan de Marokkaanse kust en een aantal kleine onbewoonde eilanden vlak voor de Marokkaanse kust.
Sinds de onafhankelijkheid van Marokko in 1956 herhaalt Rabat bij tijd en wijle dat de twee vrijhaventjes moeten worden gedekoloniseerd. Dat betekent volgens Rabat dat Spanje de gebieden afstaat aan Marokko. Ceuta en Melilla hebben geen economische rol van betekenis.

De relatie tussen Spanje en Marokko is momenteel niet erg goed. Onder meer de komst in groten getale van illegalen naar Spanje vanuit Marokko is Madrid een doorn in het oog. De Marokkaanse ambassadeur in Madrid vertrok in oktober 2001. De Spaanse ambassadeur in Rabat moest eerder deze maand op het matje komen over vijf Spaanse oorlogsbodems die waren verschenen voor de Marokkaanse kust.
Andere conflictpunten zijn het niet verlengen van een visserijakkoord tussen de EU en Marokko en de toekomst van de door Marokko ingekapselde voormalige Spaanse kolonie Westelijke Sahara.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2002, 14:08   #4
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

13/07 Spaanse versterkingen naar Straat van Gibraltar
Spanje heeft zijn troepen in en rond de Straat van Gibraltar versterkt in verband met de Marokkaanse bezetting van het onbewoonde eilandje Perejil. Een half dozijn schepen, waaronder korvetten, fregatten en onderzeeërs, zijn naar de wateren rond de enclaves Ceuta en Melilla gedirigeerd, zo meldden de Spaanse media zaterdag. Ook helikopters en vliegtuigen zijn gemobiliseerd.

De Spaanse minister van Buitenlandse Zaken, Ana Palacio, heeft een telefonisch onderhoud gehad met haar Marokkaanse ambtsgenoot. De Spaanse zei voorzichtig optimistisch te zijn over een oplossing voor de crisis. De eis van een onmiddellijke Marokkaanse terugtrekking van Perejil wijst Rabat echter van de hand.

"Perejil is Marokkaans en daar valt niet over te discussiëren", aldus de Marokkaanse minister van Informatie, Mohammed Achaari tegen de Spaanse krant El Paìs. Hij zei dat Madrid overdreven had gereageerd op het aan wal gaan van een tiental agenten op Perejil. De inname van het eiland is niet tegen Spanje gericht, zei Achaari. Rabat wil naar eigen zeggen observatieposten op het eilandje opzetten in de strijd tegen de stroom illegale immigranten uit Marokko naar Spanje.


Bron GVA http://www.gva.be/nieuws/Buitenland/default.asp?art={AF4D237F-A462-46E7-8B8D-17E59FA29030}
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2002, 14:41   #5
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

toch een ongelooflijk belachelijk gedoe (langs beide kanten zen)
ruzie maken om een eilandje waar niks te zien is, ter grootte van een voetbalveld.

dat teritoriaal denken toch altijd
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2002, 17:18   #6
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

En wie is de agressor?
Het slachtoffer doet niets anders dan vluchtelingen opvangen, en als beloning krijgen ze een invasie op hun dak.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2002, 17:59   #7
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

invasie?
agressor?
ffs, het gaat hier om een onbewoond rotseilandje ja!
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2002, 19:18   #8
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
invasie?
agressor?
ffs, het gaat hier om een onbewoond rotseilandje ja!
LA INVASIÓN DE PEREJIL (De Spaanse media)


Volgens u mag je dus gebied bezetten waar niemand woont?
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2002, 20:34   #9
Matthias
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 9 juli 2002
Berichten: 80
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door intruder
En wie is de agressor?
Het slachtoffer doet niets anders dan vluchtelingen opvangen, en als beloning krijgen ze een invasie op hun dak.
Een zeer eigenaardige zet van de marokkaanse regering in elk geval.
Maar ten eerste, spanje kan nog veel leren wat betreft gastvrijheid tov. vluchtelingen. En ten tweede: vergeet niet dat Spanje al jarenlang gecontesteerd gebied bezet in Marokko (Ceuta), wat - terecht - een doorn in het oog is van veel Marokkanen.
Matthias is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2002, 21:37   #10
Kotsmos
Minister-President
 
Geregistreerd: 7 mei 2002
Berichten: 4.137
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door intruder
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kotsmos
invasie?
agressor?
ffs, het gaat hier om een onbewoond rotseilandje ja!
LA INVASIÓN DE PEREJIL (De Spaanse media)


Volgens u mag je dus gebied bezetten waar niemand woont?
het hele concept van land bezitten waar niemand woont is absurd, dus ook langs de kant van Spanje. (ik zei het al in mijn eerste post: langs beide kanten!). Er is hier gewoon helemaal geen slachtoffer of agressor.
Kotsmos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 juli 2002, 21:55   #11
Pelgrim
Secretaris-Generaal VN
 
Pelgrim's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.997
Standaard

Ik vind het hele concept van land bezitten helemaal idioot. Wij 'bezitten' dit land niet, we lenen het alleen van de aarde.

Een gevaarlijke gedachte eigenlijk, want de indianen zijn op die manier hun wereld kwijt geraakt.
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu!
Pelgrim is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2002, 00:22   #12
Godfried
Gouverneur
 
Godfried's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2002
Berichten: 1.115
Standaard

Onze glorieuze Katholieke legers hebben 500 jaar gevochten om die Moren te verjagen uit ons christelijke avondland. Spanje mag geen duimbreed toegeven. Dat eiland is van ons! En als ze het niet teruggeven moet Frankrijk maar een atoombom op Rabat gooien. Zo hebben de Amerikanen ook de oorlog tegen Japan gewonnen!
Godfried is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2002, 02:00   #13
datri
Gouverneur
 
Geregistreerd: 19 mei 2002
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.039
Stuur een bericht via Instant Messenger naar datri
Standaard

godfried, volgens laatste nieuws nos zijn de spanjaarden niet van plan om een duim breed toe te geven, en hebben ze extra troepen naar het eiland madrid gestuurd en naar de straat van gibralthar, waaronder schepen, onderzeeërs, en zijn er ook vliegtuigen en helicopters gemobiliseerd.
langs de andere kant heeft marokko gezegd dat de agenten die het eiland bezetten niet zullen wijken.
volgens een poll staat 83%van de spanjaarden achter een militaire operatie, wat ik kan begrijpen.
benieuwd hoe dit aflopen zal!
__________________
<marquee>vlaanderen doet belgië barsten en beven</marquee>
datri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2002, 09:22   #14
x-serve
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 juli 2002
Berichten: 7
Standaard

Bij mijn weten ligt dat eiland voor de kust van marokko dus is het evident dat marokko dat eiland mag bezetten. Of zoals we dat in de kleuterklas zeiden 'weggegaan is plaats vergaan'

Effe serieus nu, de marokkaanse regering wil dat stuk grond gebruiken om de stroom van vluchtelingen in te dijken. Vermits Spanje dat stuk bezit en het zelf niet gebruikt voor die reden is het maar normaal dat marokko het dan maar doet. Beter ze daar terugsturen dan dat Spanje ze op een mensonwaardige wijze ze terugstuurd
__________________
x-serve

http://www.apple.com/switch/
x-serve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2002, 09:23   #15
x-serve
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 juli 2002
Berichten: 7
Standaard

Bij mijn weten ligt dat eiland voor de kust van marokko dus is het evident dat marokko dat eiland mag bezetten. Of zoals we dat in de kleuterklas zeiden 'weggegaan is plaats vergaan'

Effe serieus nu, de marokkaanse regering wil dat stuk grond gebruiken om de stroom van vluchtelingen in te dijken. Vermits Spanje dat stuk bezit en het zelf niet gebruikt voor die reden is het maar normaal dat marokko het dan maar doet. Beter ze daar terugsturen dan dat Spanje ze op een mensonwaardige wijze ze terugstuurd
__________________
x-serve

http://www.apple.com/switch/
x-serve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2002, 10:39   #16
Matthias
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 9 juli 2002
Berichten: 80
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Godfried
Onze glorieuze Katholieke legers hebben 500 jaar gevochten om die Moren te verjagen uit ons christelijke avondland. Spanje mag geen duimbreed toegeven. Dat eiland is van ons! En als ze het niet teruggeven moet Frankrijk maar een atoombom op Rabat gooien. Zo hebben de Amerikanen ook de oorlog tegen Japan gewonnen!
Zeer interessant deze bijdrage. In een paar zinnen worden tal van eigenaardigheden opgestapeld.
-Ten eerste de wijze waarop Godfried zich identificeert: 'onze' legers, 'ons' christelijk avondland, een eiland van 'ons'. Er is dus enerzijds een wij en anderzijds een zij. Alsof er een homogene substantie van katholieke Europeanen zou zijn en daartegenover een homogene andere substantie.
-Ten tweede de wijze waarop het conflict religieus wordt ingekleurd. Godfried heeft ongetwijfeld Huntington gelezen. Het conflict wordt niet territoriaal, politiek, economisch, etnisch genoemd, maar wel religieus. Tiens.
-Ten derde de wijze waarop hij Europa christelijk noemt (zelfs het christelijke avondland, dat vind ik wel grappig). Me dunkt dat Latijns-Amerika veel en veel christelijker is dan het heidense Europa. Maar niettemin blijft de religie gelden als identificatiemiddel.
-Ten vierde een hilarische zin voor overdrijving: een atoombom om een onbewoond stuk rots te 'heroveren'. Ik vind dat je smileys moet gebruiken om aan te duiden als je grappig wil zijn. Want als je dit serieus meent, heb je wel een probleem denk ik.
Ik denk inderdaad dat deze kwestie perfect te vergelijken is met de tweede wereldoorlog.
-Ten vierde de wijze waarop de heer Godfried claimt dat het eiland 'van ons' is. Er zijn dus niet alleen homogene substantiële volken, maar zij hebben dan nog als inherent kenmerk dat bepaald territorium hen toebehoort! Wat een knap staaltje metafysica.

Een goeie raad: een beetje zin voor het contingente kan deugd doen. En natuurlijk wat kennis van zaken.
Matthias is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2002, 10:42   #17
Matthias
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 9 juli 2002
Berichten: 80
Standaard

Trouwens, wat een hilarische titel: "Marokko valt Spanje aan". Help! De Grote Clash der Beschavingen is uitgebroken!
Wat een snode vijand dat hij ons in het hart durft te raken door een onbewoond eiland te bezetten (en dan nog wel om de vluchtelingenstroom in te dijken - de anti-immigratiepleiters zouden precies gelukkig moeten zijn voor zoveel medewerking door de Marokkaanse regering )

Gelukkig dat er nog mensen zijn met gevoel voor humor op dit forum!
Matthias is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2002, 10:44   #18
datri
Gouverneur
 
Geregistreerd: 19 mei 2002
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.039
Stuur een bericht via Instant Messenger naar datri
Standaard

toch raar dat 83% van de spanjaarden daar niet mee kan lachen......
__________________
<marquee>vlaanderen doet belgië barsten en beven</marquee>
datri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2002, 10:48   #19
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Dat eiland is al in het bezit van Spanje sinds 1668.

Spanje heeft in dit conflict gelijk, dat ieder aan zijn kant van de grens zorgt voor een assielbeleid. Daarvoor hoef je nog geen invasie te plannen of zelfs maar andere landen militiar provoceren.

Als de Marokkaanse regering er voor zorgt dat er geen mensen meer weg willen, dat ze voor betere sociale voorzieningen zorgen, dat hebben ze het probleem niet meer van die vluchtelingen.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 juli 2002, 10:57   #20
Matthias
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 9 juli 2002
Berichten: 80
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door intruder
Als de Marokkaanse regering er voor zorgt dat er geen mensen meer weg willen, dat ze voor betere sociale voorzieningen zorgen, dat hebben ze het probleem niet meer van die vluchtelingen.
Wat een gedroomd argument. daar ben ik het nu eens mee eens zie! Laat ons dan maar meteen 'van onze kant' stoppen het IMF en de Wereldbank op Marokko los te laten. Zij zijn het immers - gedirigeerd vanuit Washington en West-Europa - die o.a. aan Marokko opleggen om de sociale dienstverlening en de creatie van werkgelegenheid stop te zetten om schulden - die nota bene in reële termen al lang afbetaald zijn - terug te betalen. Of wist je niet dat Marokko al jarenlang de trouwste bondgenoot is van het westen (vooral de VS) in de Maghreblanden?
Matthias is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:53.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be