Wat viert u op 21 juli?

[Universalia]

Oorspronkelijk geplaatst door killimandjaro

Dit land is sinds 1830 gedomineerd door de Franse hautaine aristocratie.
En de Vlaamse boerkes ploegen voort.

En de ploeg, die boerde voort inderdaad.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door killimandjaro

Dit land is sinds 1830 gedomineerd door de Franse hautaine aristocratie.
En de Vlaamse boerkes ploegen voort.

Dat is weer zo'n cliché, dat maar de helft van de waarheid zegt.

In 1830 spraken de hoge standen Frans. Ook de Vlaamse bourgeoisie. En het waren de hoge standen die de wetten maakten. In het Frans wel te verstaan, de taal van de toenmalige elite. Wetten die dan naar het Nederlands werden vertaald. Zelfs de Orangisten (waarvan men toch zou verwachten dat ze Nederlands zouden spreken) spraken Frans en gaven Franstalige kranten uit. De Nederlandstalige Belgen (ook Vlamingen genoemd) werden voor wat hun taal en cultuur betreft in de steek gelaten door de Vlaamse elite. Zo zit het in mekaar.

Maar een paar Vlaamse intellectuelen gooiden het over een andere boeg. Zij hadden begrepen dat de Vlamingen pas hun plaats zouden veroveren indien er een nieuwe elite werd geschapen die Nederlands sprak. Mensen zoals Lodewijk de Raet (en ettelijke anderen) pleitten ervoor dat meer Vlamingen zouden gaan studeren en hoger onderwijs zouden volgen en zij ijverden voor de totale vernederlandsing van het onderwijs in Nederlandstalig België. Dat is er ook gekomen en de nieuwe (nederlandstalige) elite ook. Na WO II investeerde de Belgische staat massaal veel in Vlaanderen. En zo komt het dat Vlaanderen een grote economische bloei tegemoet ging waarvan wij nu nog altijd profiteren.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat we in een land wonen waar het fijn is te wonen, met een goede sociale zekerheid, goede geneeskundige verzorging, goed onderwijs, goed eten en drinken. Waar men kan en mag zeggen dat de koning een ezel is of de eerste mininister een oen , en waar cultuur zeer divers is en dus geen eenheidsworst. Een land waar procentueel zeer veel mensen een eigen huis bezitten, dikwijls in tegenstelling met onze buurlanden. Voor de Vlamingen in het bijzonder: door en met België zijn zij één van de welvarendste bevolkingen geworden in Europa en in gans de wereld. Dat kan al tellen. Kortom België een rijk en opulent land.

En al diegenen die klagen of permanent janken zoals ettelijke Vlaams-nationalistische caliméro's en keffertjes, moeten maar eens een wereldreis maken. Dan zullen ze pas beseffen men hoe goed het in ons fijn landje is. En dat willen we zo houden!

Zo houden? De evolutie van de laatste 20 jaar al eens bekeken?

We zouden het nog veel beter kunnen hebben / hebben gehad indien we ons erfgoed niet te grabbel gooien/ hadden gegooid aan al wat hier komt aanwaaien en -dobberen. Maar dat is voor uw soort natuurlijk niet te begrijpen. Als je zelf van het profitariaat bent....

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is weer zo'n cliché, dat maar de helft van de waarheid zegt.

In 1830 spraken de hoge standen Frans. Ook de Vlaamse bourgeoisie. En het waren de hoge standen die de wetten maakten. In het Frans wel te verstaan, de taal van de toenmalige elite. Wetten die dan naar het Nederlands werden vertaald. Zelfs de Orangisten (waarvan men toch zou verwachten dat ze Nederlands zouden spreken) spraken Frans en gaven Franstalige kranten uit. De Nederlandstalige Belgen (ook Vlamingen genoemd) werden voor wat hun taal en cultuur betreft in de steek gelaten door de Vlaamse elite. Zo zit het in mekaar.

Maar een paar Vlaamse intellectuelen gooiden het over een andere boeg. Zij hadden begrepen dat de Vlamingen pas hun plaats zouden veroveren indien er een nieuwe elite werd geschapen die Nederlands sprak. Mensen zoals Lodewijk de Raet (en ettelijke anderen) pleitten ervoor dat meer Vlamingen zouden gaan studeren en hoger onderwijs zouden volgen en zij ijverden voor de totale vernederlandsing van het onderwijs in Nederlandstalig België. Dat is er ook gekomen en de nieuwe (nederlandstalige) elite ook. Na WO II investeerde de Belgische staat massaal veel in Vlaanderen. En zo komt het dat Vlaanderen een grote economische bloei tegemoet ging waarvan wij nu nog altijd profiteren.

- Pas in 1873 werd het Nederlands voor het eerst de taal van de rechtspleging in Vlaanderen
- Pas in 1883 werd het middelbaar onderwijs in Vlaanderen deels vernederlandst
- Het duurde tot 1898 vooraleer het Nederlands werd gelijkgesteld (in theorie) aan het Frans. Bijna 70 jaar na de Belgische onafhankelijkheid
- Pas in 1923 werd de eerste universiteit in Vlaanderen deels(i) Nederlandstalig
- Pas in 1930 hadden we een volledig Nederlandstalige universiteit
- Pas in 1967(!) hadden we voor het eerst een Nederlandstalige officiële versie van de Grondwet. Voordien was het een loutere vertaling, waarbij enkel de Franse versie de echte was.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

- Pas in 1873 werd het Nederlands voor het eerst de taal van de rechtspleging in Vlaanderen
- Pas in 1883 werd het middelbaar onderwijs in Vlaanderen deels vernederlandst
- Het duurde tot 1898 vooraleer het Nederlands werd gelijkgesteld (in theorie) aan het Frans. Bijna 70 jaar na de Belgische onafhankelijkheid
- Pas in 1923 werd de eerste universiteit in Vlaanderen deels(i) Nederlandstalig
- Pas in 1930 hadden we een volledig Nederlandstalige universiteit
- Pas in 1967(!) hadden we voor het eerst een Nederlandstalige officiële versie van de Grondwet. Voordien was het een loutere vertaling, waarbij enkel de Franse versie de echte was.

Dat mag wel allemaal zijn maar dan is dit te wijten geweest aan het feit dat de leiders van Nederlandstalige Belgen ofte de Vlamingen niet hard genoeg met de vuist op tafel hebben geslagen. Vandaag zou dit niet meer waar zijn. In ieder geval, in het huidige België hebben de Vlamingen de politieke én de economische macht.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

- Pas in 1873 werd het Nederlands voor het eerst de taal van de rechtspleging in Vlaanderen
- Pas in 1883 werd het middelbaar onderwijs in Vlaanderen deels vernederlandst
- Het duurde tot 1898 vooraleer het Nederlands werd gelijkgesteld (in theorie) aan het Frans. Bijna 70 jaar na de Belgische onafhankelijkheid
- Pas in 1923 werd de eerste universiteit in Vlaanderen deels(i) Nederlandstalig
- Pas in 1930 hadden we een volledig Nederlandstalige universiteit
- Pas in 1967(!) hadden we voor het eerst een Nederlandstalige officiële versie van de Grondwet. Voordien was het een loutere vertaling, waarbij enkel de Franse versie de echte was.

De reden daarvoor is simpel, ook in Vlaanderen sprak de culturele, politieke en economische elite frans.

De mijnen in eisden, hier lokaal, was in het begin ook een bijzonder franstalige bedoeling. Ook al lag het bedrijf in Limburg.

Maar samen met het enkelvoudig stemrecht en de verdere democratisering is dat rechtgetrokken. En u moet eerlijk zijn, ook onder impulse van Albert I.

Op dit moment is Vlaanderen een meerderheid in de kamer en weegt het Nederlands zwaarder door dan het Frans, wat logisch is gezien de bevolkingsaantallen.

Hoort u ons daar over mekkeren ? Neen, u bent de enigste die constant taal als argument naar boven haalt. Volgens ons een totaal voorbijgestreefd argument.

Ik, als Belgicist, zou ook totaal niet kunnen leven met een achterstelling van het Nederlands hoor.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De reden daarvoor is simpel, ook in Vlaanderen sprak de culturele, politieke en economische elite frans.

De mijnen in eisden, hier lokaal, was in het begin ook een bijzonder franstalige bedoeling. Ook al lag het bedrijf in Limburg.

Maar samen met het enkelvoudig stemrecht en de verdere democratisering is dat rechtgetrokken. En u moet eerlijk zijn, ook onder impulse van Albert I.

Op dit moment is Vlaanderen een meerderheid in de kamer en weegt het Nederlands zwaarder door dan het Frans, wat logisch is gezien de bevolkingsaantallen.

Hoort u ons daar over mekkeren ? Neen, u bent de enigste die constant taal als argument naar boven haalt. Volgens ons een totaal voorbijgestreefd argument.

Ik, als Belgicist, zou ook totaal niet kunnen leven met een achterstelling van het Nederlands hoor.

Het is een argument dat men vaak terugvindt bij Vlaams-nationalisten: een rancuneus taalargument. Terwijl ze er beter aan zouden doen in eigen hart te kijken en de toenmalige Vlaamse elite een veeg uit de pan te geven. Want dat is nu eenmaal de historische werkelijkheid: de toenmalige Vlaamse elite keek neer op de Vlaamse cultuur en de Vlaamse taal. En dat had zo zijn redenen.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het is een argument dat men vaak terugvindt bij Vlaams-nationalisten: een rancuneus taalargument. Terwijl ze er beter aan zouden doen in eigen hart te kijken en de toenmalige Vlaamse elite een veeg uit de pan te geven. Want dat is nu eenmaal de historische werkelijkheid: de toenmalige Vlaamse elite keek neer op de Vlaamse cultuur en de Vlaamse taal. En dat had zo zijn redenen.

niet alleen de toenmalige Vlaamse elite verdient een veeg uit de pan.

ook de huidige die de politiek overmacht van de Franstaligen in België laat bestaan verdient dezelfde veeg.

slechts 35% van de B kamerleden dient Franstalig te zijn.
en grendels en vetorechten dienen onmiddellijk geschrapt.
ook de pariteit in de b regering moet op de schop.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

niet alleen de toenmalige Vlaamse elite verdient een veeg uit de pan.

ook de huidige die de politiek overmacht van de Franstaligen in België laat bestaan verdient dezelfde veeg.

slechts 35% van de B kamerleden dient Franstalig te zijn.
en grendels en vetorechten dienen onmiddellijk geschrapt.
ook de pariteit in de b regering moet op de schop.

U zit nu weer eens te klagen over dingen die de Vlaamse politieke klasse mede heeft goedgekeurd.

Maar goed, voor mij is dit alles bespreekbaar.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U zit nu weer eens te klagen over dingen die de Vlaamse politieke klasse mede heeft goedgekeurd.

Je bedoelt tjeven, sossen en de postjes pakkers van OVLD

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat mag wel allemaal zijn maar dan is dit te wijten geweest aan het feit dat de leiders van Nederlandstalige Belgen ofte de Vlamingen niet hard genoeg met de vuist op tafel hebben geslagen. Vandaag zou dit niet meer waar zijn. In ieder geval, in het huidige België hebben de Vlamingen de politieke én de economische macht.

De burgerlijke elite van vlaanderen sprak bewust frans, de bourgeoisie van Gent stuurde hun kinderen naar kostscholen in Mons of Brussel opdat ze perfect franstalig zouden worden. In Antwerpen was het niet veel beter... Daar ging geen enkele politieke druk aan vooraf vanuit franstalig belgie. Het was onze eigen 'elite' die het zo wou en zo liet organiseren. En de politieke elite volgde braaf wat hun kiezers wilden. En de kleine burger zag dan weer de kans/hoop om door hun kinderen naar franstalige scholen te sturen om ze zo een stapje hoger op de maatschappellijke ladder te krijgen.
Anno 2019 is dat bijna niet meer te begrijpen, hoe dat mechanisme is kunnen blijven bestaan tot in de jaren '50 en later.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U zit nu weer eens te klagen over dingen die de Vlaamse politieke klasse mede heeft goedgekeurd.

Maar goed, voor mij is dit alles bespreekbaar.

in een post die idd ging over de schuld en collaboratie van de Vlaamse elite ja, lijkt me nogal logisch.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De burgerlijke elite van vlaanderen sprak bewust frans, de bourgeoisie van Gent stuurde hun kinderen naar kostscholen in Mons of Brussel opdat ze perfect franstalig zouden worden. In Antwerpen was het niet veel beter... Daar ging geen enkele politieke druk aan vooraf vanuit franstalig belgie. Het was onze eigen 'elite' die het zo wou en zo liet organiseren. En de politieke elite volgde braaf wat hun kiezers wilden. En de kleine burger zag dan weer de kans/hoop om door hun kinderen naar franstalige scholen te sturen om ze zo een stapje hoger op de maatschappellijke ladder te krijgen.
Anno 2019 is dat bijna niet meer te begrijpen, hoe dat mechanisme is kunnen blijven bestaan tot in de jaren '50 en later.

van de pot gerukt.
het is nog geen twintig jaar geleden dat je geen kans maakte om in het B parlement au serieux genomen te worden als Vlaming als je niet perfect tweetalig was. (voor Walen is dat nooit geweest en nog niet het geval overigens)
toen was dat in het bedrijfsleven ook nog het geval trouwens.

maar je hebt gelijk hoor, politici die regeringsonderhandelingen in het Frans voeren, zouden met pek en veren de wetstraat uitgestuurd moeten worden.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

van de pot gerukt.
het is nog geen twintig jaar geleden dat je geen kans maakte om in het B parlement au serieux genomen te worden als Vlaming als je niet perfect tweetalig was. (voor Walen is dat nooit geweest en nog niet het geval overigens)
toen was dat in het bedrijfsleven ook nog het geval trouwens.

maar je hebt gelijk hoor, politici die regeringsonderhandelingen in het Frans voeren, zouden met pek en veren de wetstraat uitgestuurd moeten worden.

Logisch toch, want respect moet je verdienen... tot daaraan toe, maar: elke dag weer, da's misschien too much asked, niet?

[Het Oosten]

Hulde aan onze oudstrijders en verzetshelden!




(Eerste video)

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2019/07...-deum-brussel/


Zo hoort het!

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

niet alleen de toenmalige Vlaamse elite verdient een veeg uit de pan.

ook de huidige die de politiek overmacht van de Franstaligen in België laat bestaan verdient dezelfde veeg.

slechts 35% van de B kamerleden dient Franstalig te zijn.

Wat bedoel je met "Franstalig"? Want vandaag vertegenwoordigen de Walen "de mensen die in Wallonie wonen") 32% van de Belgische bevolking en hebben zij 48 zetels/150, oftwel 32%.

Als je de Franstalige groep viseert, dus Wallonie + de Franstalige zetels uit Brussel, dan kom je op 61 zetels/150, oftewel 40%. Omdat Vlamingen in aantal veel te zwak zijn om eigen zetels te behalen in Brussel, kan je eigenlijk de bevolking Wallonie + Brussel samen tellen, en kom je op 32% + 10%, soit 42% van de Belgische bevolking.

Van waar haal je dus die "35%"? Niks, maar dan ook niks toont aan dat er een link is met dat cijfer, dat zelfs uiterst nadelig is binnen de Franstalige taalgroep. Maar misschien is dat het doel: een verdoken discriminatie in zetelverdeling?

en grendels en vetorechten dienen onmiddellijk geschrapt.

Veto's? Welke veto's?
De "grendels" mogen van mij part afgeschaft worden, zij het buiten de bijzondere meerderheden, die helemaal normaal zijn.

ook de pariteit in de b regering moet op de schop.

Dat mag, als het ook in Brussel plaatsvindt, net als de gegarandeerde Vlaamse zetels in het Brussels Parlement.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Logisch toch, want respect moet je verdienen... tot daaraan toe, maar: elke dag weer, da's misschien too much asked, niet?

vooral logisch dat je stopte met in t vet zetten waar je stopte ...

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

niet alleen de toenmalige Vlaamse elite verdient een veeg uit de pan.

ook de huidige die de politiek overmacht van de Franstaligen in België laat bestaan verdient dezelfde veeg.

slechts 35% van de B kamerleden dient Franstalig te zijn.
en grendels en vetorechten dienen onmiddellijk geschrapt.
ook de pariteit in de b regering moet op de schop.

Op één legislatuur zijn er 2 zetels verhuisd op het federaal niveau van de Franstalige taalgroep naar de Nederlandstalige. Het aantal franstalige zetels in het Vlaams parlement is met 100% gedaald.

De Vlamingen kunnen nog meer zetels oprapen in de Brusselse en Waalse kieskringen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

De reden daarvoor is simpel, ook in Vlaanderen sprak de culturele, politieke en economische elite frans.

De mijnen in eisden, hier lokaal, was in het begin ook een bijzonder franstalige bedoeling. Ook al lag het bedrijf in Limburg.

Maar samen met het enkelvoudig stemrecht en de verdere democratisering is dat rechtgetrokken. En u moet eerlijk zijn, ook onder impulse van Albert I.

Op dit moment is Vlaanderen een meerderheid in de kamer en weegt het Nederlands zwaarder door dan het Frans, wat logisch is gezien de bevolkingsaantallen.

Hoort u ons daar over mekkeren ?

Waarom zou men daar in hemelsnaam over mekkeren? Dat is toch de logica zelve?

U vindt het blijkbaar straf dat men niet mekkert over het feit dat de zetels de bevolkingsaantallen vertegenwoordigen?

Neen, u bent de enigste die constant taal als argument naar boven haalt. Volgens ons een totaal voorbijgestreefd argument.

Ik, als Belgicist, zou ook totaal niet kunnen leven met een achterstelling van het Nederlands hoor.

*enige

Ik zou constant taal naar boven halen? Zo vaak heb ik het daar niet over hoor.

Taal een voorbijgestreefd argument... ga dat eens verkondigen in de faciliteitengemeenten.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Waarom zou men daar in hemelsnaam over mekkeren? Dat is toch de logica zelve?

U vindt het blijkbaar straf dat men niet mekkert over het feit dat de zetels de bevolkingsaantallen vertegenwoordigen?



*enige

Ik zou constant taal naar boven halen? Zo vaak heb ik het daar niet over hoor.

Taal een voorbijgestreefd argument... ga dat eens verkondigen in de faciliteitengemeenten.

Taal een voorbijgestreefd argument. Ga dat in Wallo-brux zeggen en ze zullen uitroepen... eindelijk is heel la Belgique franstalig, zoals het hoort...