Vera Dua springt racistische FDF ter hulp. - Pagina 11

Jaani_Dushman · 3 september 2006, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

We leven in 2006 he vriend.

In 2006, waar de productiemiddelen niet langer gedemocratiseerd zijn. Dus in een kapitalistisch systeem.

Jaani_Dushman · 3 september 2006, 20:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Komaan, tegen dat er een referendum (?) is uitgevaardigd om de aanpassing/omschakeling te bespreken zijn er al 7 rampen gebeurd...

En wat is één van die rampen? Dat de meisjes liever met rugzakken van Spring rondlopen, dan met rugzakken van K3? They'll survive...

C uit W · 3 september 2006, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

En wat is één van die rampen? Dat de meisjes liever met rugzakken van Spring rondlopen, dan met rugzakken van K3? They'll survive...

En ik maar denken dat de economie ook zorgde voor eten, drinken, transport, communicatie, ...

Jaani_Dushman · 3 september 2006, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

En ik maar denken dat de economie ook zorgde voor eten, drinken, transport, communicatie, ...

That 's what they want you to think...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

En ik maar denken dat de economie ook zorgde voor eten, drinken, transport, communicatie, ...

Als er teveel eten wordt geproduceerd, dan beslissen we om minder eten te produceren. Wordt er te weinig geproduceerd, dan produceren we meer. Dat kan toch snel en efficiënt gaan. We weten toch allemaal dat de staat het toonbeeld is van snelheid en efficiëntie?

Nu moeten we het slakke-trage marktproces doorlopen: te weinig productie -> grotere vraag dan aanbod -> prijs stijgt -> productie wordt een winstgevende zaak -> nieuwe bedrijven worden opgericht -> bijkomende productie.
Zoiets gaat veel te traag. Eer je marktmechanisme kan gereageerd hebben, is je hele bevolking al omgekomen van de honger.
Veel efficiënter: te weinig productie -> volk beslist meer te produceren -> meer productie.

van Maerlant · 3 september 2006, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Neen. Met het geld van haar spaarders.

Goddank. Anders zouden de intresten exact 0.0% bedragen.

maarte · 3 september 2006, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Vanwaar komt die 10 euro extra, denkt u? Van de stalknecht die een paar jaar lang dat kalf gevoederd heeft, en zijn stal uitgemest heeft.

Als je een kalf koopt, er een bussel hooi bijzet, en het een paar jaar laat staan in een kot, zal je na die tijd alleen een karkas van een kalf kunnen verkopen.

Dus na die paar jaar, als je kalf een volgroeide stier is, betaal je de boer tien euro voor zijn investering, en tien euro aan de stalknecht voor zijn arbeid. Maar in een kapitalistisch systeem zal de boer minstens de helft van die 10 euro opeisen.

Meerwaarde wordt enkel geproduceerd door menselijke arbeid.

als ik maandag een aandeel kbc koop en de vrijdag verkoop ik het terug, dan kan het zijn dat ik ook meerwaarde heb. Geld brengt dus geld op, bijvoorbeeld rentenieren.
Nu mijn voorbeeld: ik heb het daar nergens over een stalknecht gehad, ik vermoed dat je wil bewijzen dat elke euro die je krijgt van arbeid afkomstig is. Speculanten echter krijgen ook meerwaarde zonder er fysieke inspanning voor te leveren.

N-VA'er · 4 september 2006, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

We weten toch allemaal dat de staat het toonbeeld is van snelheid en efficiëntie?

Nu is ook voor de laatste twijfelaars wel definitief duidelijk dat u in dit topic al dagenlang aan het schertsen bent.. De overheid toonbeeld van efficiëntie? In welk parallel universum mag dat dan wel wezen? In de Belgische realiteit is het vooralsnog zo, dat het bijvoorbeeld gemiddeld zo'n jaartje duurt voor de betaling van een factuur voor de aankoop van pakweg 10 balpennen goedgekeurd en uitgevoerd raakt.. In de privé gaat dat meestal toch iets sneller, hoor..

Overigens ondergraaft u uw eigen stelling, met het door u gekozen voorbeeld... De voedselproductie �*s in ons land (en de rest van de EU) grotendeels in handen van de overheid. Neem immers de EU-landbouwsubsidies, uitvoerpremies en andere steunmaatregelen weg, en de Europese landbouwproductie wordt binnen de kortste keren gedecimeerd.. Nu zorgen de Europese (EU) en Belgische overheid er voor, dat (o.m.) de Belgische consument zijn landbouwproducten véél duurder dient te betalen dan eigenlijk nodig. Ten eerste omdat hij al een stuk van de factuur betaalt nog voor de aankoop van enige etenswaren, via het deel van zijn belastinggeld dat doorgestort wordt aan de Europese boeren, en ten tweede omdat die Europese boeren ondanks die subsidies hun waren nog steeds duurder moeten slijten dan producenten van buiten de EU, die gelijkwaardige producten aanbieden aan veel lagere prijzen (zonder EU-subsidies). Daarom heeft de overheid er natuurlijk niets beters kunnen op vinden, dan die niet-EU-producten aan de grens tegen te houden via importrestricties, of ze even duur te maken als EU-producten, door het opleggen van zware invoerheffingen.. Echt wel efficiënt, hoor, die door de overheid gereguleerde en georganiseerde voedselproductie...

Pelgrim · 4 september 2006, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA'er

"kapitalistische anarchistische concurrentiesysteem".. Tjonge, tjonge, misschien toch ooit eens iets anders lezen dan Das Kapital.. Ik hield het werkelijk niet meer voor mogelijk, dat er nog mensen bestaan, dit dit soort jargon hanteren....

ik zie u echter geen inhoudelijke argumenten naar voor schuiven. Mijn soort Jargon kan je blijkbaar niet weerleggen.

Citaat:

Uw geliefkoosde systeem van coöperaties is al ruimschoots uitgeprobeerd en volstrekt waardeloos bevonden in de Sovjet-Unie en andere communistische regimes..

fout. Mijn geliefkoosde systeem heeft niet eens bestaan daar, tenzij u vond dat de USSR of Noord Korea toonbeelden zijn van arbeidersdemocratie en volksmacht?

Citaat:

U blijkt maar niet te willen begrijpen dat de mens, in al zijn ondernemingen, slechts wordt voorgestuurd door eigenbelang en de ambitie zichzelf te verbeteren..

oh maar integendeel zelfs, het is net dat streven van het eigenbelang dat mij overtuigt van het nut van socialisme, voor de doorsnee arbeider is democratische arbeiderscontrole op de productiemiddelen net de ultieme zekerheid voor het eigen belang.

Citaat:

Allerlei systemen, waarbij de vrucht van de gemeenschappelijke arbeid wordt samengelegd in één "pot" en dan in exact gelijke delen wordt verdeeld onder alle leden, zijn gedoemd om te mislukken..

inderdaad, ik ken dan ook weinig commies die voor iedereen eenzelfde pot willen geven. Wie hard werkt verdient veel, wie lui is verdient niks. En consequent doorgetrokken: aandeelhouders die verder geen klap uitvoeren worden buitengesjot.

Pelgrim · 4 september 2006, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA'er

Ja, zo was er voor de val van de Muur in Oost-Duitsland een énorme vraag naar krakkemikkige Trabantjes. Nu krijg je die - daar of elders - aan de straatstenen niet meer kwijt. Raar, he?

omdat men het hier blijkbaar nogal gemakshalve overleest:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Stond die toen onder democratische controle van de arbeidersklasse?

antwoord: NEE. De USSR is dus geen argument tegen communisme, wel tegen gebrek aan democratie.

Jaani_Dushman · 7 september 2006, 13:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Nu mijn voorbeeld: ik heb het daar nergens over een stalknecht gehad, ik vermoed dat je wil bewijzen dat elke euro die je krijgt van arbeid afkomstig is.

Of jij nu die arbeid levert, of die stalknecht, is niet van belang. Het feit dat die stier 10€ meer kost dan het kalf, bewijst dat er in dat proces voor 10€ arbeid is aan toegevoegd (stallen uitmesten, het beest voederen, enz...).

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maarte

Speculanten echter krijgen ook meerwaarde zonder er fysieke inspanning voor te leveren.

Speculanten = parasieten.

Jaani_Dushman · 7 september 2006, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA'er

Nu is ook voor de laatste twijfelaars wel definitief duidelijk dat u in dit topic al dagenlang aan het schertsen bent. De overheid toonbeeld van efficiëntie? In welk parallel universum mag dat dan wel wezen? In de Belgische realiteit is het vooralsnog zo, dat het bijvoorbeeld gemiddeld zo'n jaartje duurt voor de betaling van een factuur voor de aankoop van pakweg 10 balpennen goedgekeurd en uitgevoerd raakt. In de privé gaat dat meestal toch iets sneller, hoor.

Sorry dat ik af en toe het bloedserieuze pad durf te verlaten...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door N-VA'er

De voedselproductie �*s in ons land (en de rest van de EU) grotendeels in handen van de overheid.

In handen van een stel bureaucraten van de Europese Unie, of in handen van het volk?