Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 augustus 2018, 15:03   #17541
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Onmogelijk. De revelatie van Elizondo is nog geen jaar oud. En als hetgeen hij poneert juist is, dan komt u wel degelijk in nauwe schoentjes te staan. En samen met u alle debunkers.

De vraag is nu:zuigt Elizondo alles uit zijn duim of niet? Ik zie niet in waarom hij dat nu zou doen.

Maar toegegeven, men zou meer resultaten van dit geheim onderzoek (mogelijk gemaakt door zo’n dikke 20.000.000 $, geld opgehoest door de Amerikaanse belastingbetaler) aan het Amerikaanse publiek moeten geven. Het publiek heeft recht op. Het betaalde er ook voor.
Als hij een alien kan leveren voor onderzoek dan heeft hij feiten en zal iedereen luisteren. Nu beperkt het zich tot wat fans van rare verhalen plus de gebruikelijke fantasten.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 15:15   #17542
jogo
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 7.695
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
De vraag is nu:zuigt Elizondo alles uit zijn duim of niet? Ik zie niet in waarom hij dat nu zou doen.
Het was jarenlang zijn job, misschien wil hij die wel terug, een soort sollicitatie verhaal voor een functie in Trump's Space Force.

Laatst gewijzigd door jogo : 7 augustus 2018 om 15:16.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 15:40   #17543
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Nochtans wordt de geweldige grootte van sommige Ufo's -zoals Ron Philips poneert- bevestigd door sommige lijnpiloten:

https://www.youtube.com/watch?v=oNVLI5kcsfE

Minuut 1:59 ev.



Uw 'gegeeuw' zal hier niet veel aan verhelpen.
Een wat meer uitgebreide versie van het verhaal.

https://m.youtube.com/watch?v=xOldbKAQmm4

In het verslag is er sprake van een vliegend tuig van ongeveer 400 feet lang. Te weten: een goede 121 meter lang!

Hier in ieder geval wordt het verhaal van Don Philips bevestigd.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 15:50   #17544
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Een wat meer uitgebreide versie van het verhaal.

https://m.youtube.com/watch?v=xOldbKAQmm4

In het verslag is er sprake van een vliegend tuig van ongeveer 400 feet lang. Te weten: een goede 121 meter lang!

Hier in ieder geval wordt het verhaal van Don Philips bevestigd.
-organiseer een persconferentie
-huur een zaal die groot genoeg is om dat ruimteschip van 121 meter lang in ten toon te stellen
-presenteer het aan de wereldpers
-geniet van de faam die je deel zal worden

Tot zolang dat niet heeft plaatsgevonden, is het allemaal dezelfde zeik van boeremie die we al van in de jaren '50 te horen krijgen via verschillende fantasten zonder dat er eentje was die kon leveren.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 augustus 2018, 16:11   #17545
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
-organiseer een persconferentie
-huur een zaal die groot genoeg is om dat ruimteschip van 121 meter lang in ten toon te stellen
-presenteer het aan de wereldpers
-geniet van de faam die je deel zal worden

Tot zolang dat niet heeft plaatsgevonden, is het allemaal dezelfde zeik van boeremie die we al van in de jaren '50 te horen krijgen via verschillende fantasten zonder dat er eentje was die kon leveren.


Organiseer een persconferentie , huur een zaal die groot genoeg is, en stel de Amerikaanse X-37B voor. Filmpjes, foto's in een krant of op een website tellen dus niet mee. En geniet dan van uw faam die u te beurt zal vallen.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 10:05   #17546
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Organiseer een persconferentie , huur een zaal die groot genoeg is, en stel de Amerikaanse X-37B voor. Filmpjes, foto's in een krant of op een website tellen dus niet mee. En geniet dan van uw faam die u te beurt zal vallen.
Je maakt een vergelijking die op niets slaagt hoor...

De X37B bestaat, is gemaakt door een amerikaans bedrijf (Boeing), de funding komt van de overheid (Nasa, en recenter de militairen) dus wat heeft dat te maken met verhaaltjes van Elizondo die elk bewijs missen ?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 10:44   #17547
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Je maakt een vergelijking die op niets slaagt hoor...

De X37B bestaat, is gemaakt door een amerikaans bedrijf (Boeing), de funding komt van de overheid (Nasa, en recenter de militairen) dus wat heeft dat te maken met verhaaltjes van Elizondo die elk bewijs missen ?
Bestaat?? Hebt u er ooit een gezien? Neen. En ik maar evenmin.

En dus, huur een grote hangar en probeer ons die te tonen. U zou daar veel roem mee oogsten.

Let wel, ik pas maar dezelfde absurde redenering toe al u m.b.t. ufo’s
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 11:33   #17548
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Bestaat?? Hebt u er ooit een gezien? Neen. En ik maar evenmin.

En dus, huur een grote hangar en probeer ons die te tonen. U zou daar veel roem mee oogsten.

Let wel, ik pas maar dezelfde absurde redenering toe al u m.b.t. ufo’s
Ni zievere, HO...

Claims door LoLo's dat UFO's van buitenaardse oorsprong zijn hebben niets te maken met de status van een militair toestel.

Laat de drogredeneringen maar over aan Jan van den berghe.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 13:48   #17549
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Ni zievere, HO...

Claims door LoLo's dat UFO's van buitenaardse oorsprong zijn hebben niets te maken met de status van een militair toestel.

Laat de drogredeneringen maar over aan Jan van den berghe.
Of ze van buitenaardse oorsprong zijn, blijft open. Dat het vliegende tuigen zijn die ons onbekend zijn en een ons onbekende technologie gebruiken lijkt meer en meer duidelijk.

En wat die ‘ Lolo’s ‘ betreft. Ik denk dat mensen zoals Elizondo, Bigelow, of Don Philips, alles behalve Lolo’s zijn. Het wordt me allengs zelfs meer en meer duidelijk dat u hier zich meer dan eens gedraagt als een omgekeerde Lolo.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 8 augustus 2018 om 13:52.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 20:36   #17550
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.761
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Of ze van buitenaardse oorsprong zijn, blijft open. Dat het vliegende tuigen zijn die ons onbekend zijn en een ons onbekende technologie gebruiken lijkt meer en meer duidelijk.

En wat die ‘ Lolo’s ‘ betreft. Ik denk dat mensen zoals Elizondo, Bigelow, of Don Philips, alles behalve Lolo’s zijn. Het wordt me allengs zelfs meer en meer duidelijk dat u hier zich meer dan eens gedraagt als een omgekeerde Lolo.
Natuurlijk niet, het is niet omdat LoLo's als Elizondo & andere patiënten beweren dat er iets buitenaards aan de hand is dat dit ook een feit is. Elizondo zijn mening is even waardevol als die van Alex Jones met zijn illuminati, of de Raëlians.

Geen enkele van hen heeft controleerbaar bewijs voor hun claims, dus verkopen ze lulkoek.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 23:23   #17551
Yog Sothoth
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 december 2013
Locatie: Dieper in de aarde, dieper in je gat
Berichten: 1.260
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
En wat die ‘ Lolo’s ‘ betreft. Ik denk dat mensen zoals Elizondo, Bigelow, of Don Philips, alles behalve Lolo’s zijn. Het wordt me allengs zelfs meer en meer duidelijk dat u hier zich meer dan eens gedraagt als een omgekeerde Lolo.
Ahem... Over Bigelow:

Citaat:
But what they probably didn't know was the dubious history of the cast of characters behind AATIP. The central figure was Bigelow, known to NASA for Bigelow Aerospace, but known to the UFO and paranormal communities for Skinwalker Ranch. It's a 480-acre property in Utah which Bigelow purchased in 1996 after learning stories of paranormal activities said to happen there: cattle mutilations that he believed were the result of alien experimentation, UFO sightings, ghost lights, and trans-dimensional and shapeshifting beings. Bigelow had formed a group he called the National Institute for Discovery Science (NIDSci), a group of parapsychologists and alternative scientists to study telepathy and related phenomena. He moved them all onto Skinwalker Ranch.
Alles behalve een lolo, zei u?

Volledig artikel: https://skeptoid.com/episodes/4621
Yog Sothoth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 8 augustus 2018, 23:33   #17552
Yog Sothoth
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 december 2013
Locatie: Dieper in de aarde, dieper in je gat
Berichten: 1.260
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Bestaat?? Hebt u er ooit een gezien? Neen. En ik maar evenmin.

En dus, huur een grote hangar en probeer ons die te tonen. U zou daar veel roem mee oogsten.

Let wel, ik pas maar dezelfde absurde redenering toe al u m.b.t. ufo’s
Dit is totaal niet dezelfde redenering. Belangrijk hier is hoe waarschijnlijk een bewering is, en afhankelijk daarvan hoe hoog de lat ligt qua bewijslast. Een supersonische bommenwerper is perfect mogelijk, er zijn geen beperkingen qua natuurwetten of praktische uitvoerbaarheid die zoiets in de weg staan, wat je van buitenaardse ruimteschepen die ettelijke lichtjaren overbruggen alleen maar om hier wat te komen rondvliegen niet kan zeggen.
Om het simpeler uit te leggen: als mijn college mij morgen vertelt dat hij een nieuwe Skoda gekocht heeft zal ik hem op zijn woord geloven, zegt hij echter dat hij een Porsche gekocht heeft dan wil ik die toch eerst wel eens zien voor ik hem geloof.
Yog Sothoth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2018, 00:44   #17553
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.185
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Yog Sothoth Bekijk bericht
Ahem... Over Bigelow:



Alles behalve een lolo, zei u?

Volledig artikel: https://skeptoid.com/episodes/4621
Ahem die site van Brian Dunning is dat die lolo-kerel die lang in den bak gezeten heeft?

Citaat:
https://rationalwiki.org/wiki/Brian_Dunning

DDT controversy

Dunning caused drama within the skeptical community when he accidentally recycled some bullshit cooked up by notorious shill Steve Milloy in the Skeptoid episode on DDT.[1] He made a number of factual errors regarding Rachel Carson's research, eggshell thinning, and DDT's role in fighting malaria. Tim Lambert of Deltoid claimed that he had attempted to contact Dunning about the episode, but could not reach him. Lambert then posted a two-part refutation of the Skeptoid episode.[2][3] Orac of Respectful Insolence,[4] Bug Girl of Skepchick,[5][3] and a number of other skeptical blogs and fora piled on. Some of the comment threads got a bit foaming-at-the-mouth, denouncing Dunning as a crypto-libertarian inserting wingnuttery into his show. Dunning responded by denying any political affiliation, saying that no one had contacted him before the take-downs of his episode popped up in the skeptical blogosphere, and dismissed most of the criticisms of his piece.[6]

eBay suit and conviction

In 2008, eBay sued Dunning, his brother Todd, and Shawn Hogan for running a cookie stuffingWikipedia's W.svg scheme. In 2010, Dunning was indicted on five counts of wire fraud.[7][8] He pled guilty to one of the charges on April 17, 2013, and was sentenced to 15 months in prison followed by 3 years of supervised release on August 5, 2014.[9] Dunning began his sentence on September 2, 2014.

Post-Release

In June 2015, he was released to a halfway house, where he restarted his work running the Skeptoid Media non-profit and podcast (which, in the interim, had been hosted by other members of staff). He has also since made a statement on his personal website both about the case[10] and about the blogposts made about him and Skeptoid Media[11] during the trial.

DragonCon 2016 has indicated that Dunning will be attending as an attending professional,[12] alongside other popular skeptics, probably as part of the Skeptrack panels.

Laatst gewijzigd door Micele : 9 augustus 2018 om 00:47.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2018, 11:40   #17554
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 31.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Het geliefde wapen van de debunkers: optische illusies.


Klopt. En weet je waarom? Omdat het geliefde wapen van de believers photoshop is.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2018, 16:06   #17555
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Klopt. En weet je waarom? Omdat het geliefde wapen van de believers photoshop is.

Hmm… dat is toch niet wat vele overheden denken… Het tegendeel is eerder waar!


http://video.foxnews.com/v/581193908...#sp=show-clips

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 9 augustus 2018 om 16:08.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2018, 16:18   #17556
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Hmm… dat is toch niet wat vele overheden denken… Het tegendeel is eerder waar!


http://video.foxnews.com/v/581193908...#sp=show-clips
allez 't is weer van datte
Het Oosten zijn reactie op een confrontatie met wacko's en zijn overtuiging dat het vast staat dat het om ver gevorderde technologische tuigen gaat :
kijk er zijn overheden die erkennen dat er zoiets als ufo's bestaan

...en wat blijkt uit dat filmpje : hetgeen ik al eens eerder gesteld heb...het phenomeen wordt inderdaad serieus genomen net omwille van nationale veiligheidsreden en risico voor luchtverkeer ..no matter wat ze precies zijn

de zoveelste open deur dus: allez ufo's bestaan
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2018, 16:29   #17557
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
allez 't is weer van datte
Het Oosten zijn reactie op een confrontatie met wacko's en zijn overtuiging dat het vast staat dat het om ver gevorderde technologische tuigen gaat :
kijk er zijn overheden die erkennen dat er zoiets als ufo's bestaan

...en wat blijkt uit dat filmpje : hetgeen ik al eens eerder gesteld heb...het phenomeen wordt inderdaad serieus genomen net omwille van nationale veiligheidsreden en risico voor luchtverkeer ..no matter wat ze precies zijn

de zoveelste open deur dus: allez ufo's bestaan
Wacko's?? Luister nog eens naar Tucker hierboven. Dat is geen prietpraat wat hier wordt verteld. Dat is bittere ernst. Op basis van feitelijke gegevens.

Daarentegen, wat u hier komt oreren, trekt weer eens op niet veel.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 9 augustus 2018 om 16:29.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2018, 16:42   #17558
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
allez 't is weer van datte
Het Oosten zijn reactie op een confrontatie met wacko's en zijn overtuiging dat het vast staat dat het om ver gevorderde technologische tuigen gaat :
kijk er zijn overheden die erkennen dat er zoiets als ufo's bestaan

...en wat blijkt uit dat filmpje : hetgeen ik al eens eerder gesteld heb...het phenomeen wordt inderdaad serieus genomen net omwille van nationale veiligheidsreden en risico voor luchtverkeer ..no matter wat ze precies zijn

de zoveelste open deur dus: allez ufo's bestaan

Neen, u hebt het ufo-fenomeen altijd in het belachelijke willen trekken. Trek uw posten maar na. Niet erg slim van u. Want u weet er blijkbaar geen bal over. En nu doet u het weer op uw manier met uw term 'wacko's'.

Ufo's zijn onbekende vliegende tuigen. We weten niet wat ze zijn , maar we weten wel dat ze ongestraft het nationale luchtruim bevolken en er blijven zolang ze dit verkiezen. Ongestraft, omdat we onmachtig zijn ze te identificeren en ze technisch te evenaren. Ze ontsnappen ons . En blijkt nu ook dat vele overheden dit al lang weten en al lang geheime programma's hebben opgezet om uit te vissen wat (of van wie?) die tuigen nu zijn.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 9 augustus 2018 om 16:57.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2018, 16:48   #17559
geertvdb
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 8 juni 2014
Berichten: 15.048
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Neen, u hebt het ufo-fenomeen altijd in het belachelijke willen trekken. Trek uw posten maar na. Niet erg slim van u. Want u weet er blijkbaar geen bal over. En nu doet u het weer op uw manier met uw term 'wacko's'.

Ufo's zijn onbekende vliegende tuigen. We weten niet wat ze zijn , maar we weten wel dat ze ongestraft het nationale luchtruim bevolken en er blijven zolang ze dit verkiezen. Ongestraft, omdat we onmachtig zijn ze te identificeren en ze technisch te evenaren. Ze ontsnappen ons . En blijkt nu ook dat vele overheden dit al lang weten en al lang geheime programma's hebben opgezet op uit te vissen wat die tuigen nu zijn.
Ze hebben een ufo gevonden! https://www.hln.be/wetenschap-planee...zien~a8e100a7/

Gij hebt altijd gelijk gehad!
geertvdb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 augustus 2018, 17:29   #17560
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb Bekijk bericht
Ze hebben een ufo gevonden! https://www.hln.be/wetenschap-planee...zien~a8e100a7/

Gij hebt altijd gelijk gehad!
Ik spreek me hier niet over uit.

En of ik gelijk krijg is gewoon een kwestie van (betrekkelijke) korte tijd.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 9 augustus 2018 om 17:30.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:24.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be