Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 januari 2006, 14:46   #41
Abiogenesis
Lokaal Raadslid
 
Abiogenesis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 mei 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Dan moet je inderdaad je geschiedenis eens herbekijken, maar dan zonder zwart-gele bril.

Tot aan WOII was het politieke en economische leven in België beheerst door franstaligen. De Waalse zware industrie is, ongelukkiglijk, intact gebleven tijdens de oorlog. Dit had tot gevolg dat zij voortborduurden op bestaande technieken en op korte termijn het moesten afleggen op gebied van produktiecapaciteit tegen de Duitse en Japanse moderne en gloednieuwe technieken.
De kapitalisten van de Generale hebben dan systematisch Wallonië geruild voor Vlaanderen en dat is de reden waarom de Walen geen "merci" hoeven te zeggen.
Dus als er ooit iets gegeven is, moet er nadien geen dank u gezegd worden als je zelf iets krijgt? Van mij moet je geen verjaardagskadootje verwachten... Ziet u zelf niet in dat de miljardenstroom niet te vergelijken is met wat de Walen vroeger in ons zouden geinvesteerd hebben?
__________________
Ik zeg wat op mijn tong ligt.

Laatst gewijzigd door Abiogenesis : 12 januari 2006 om 14:46.
Abiogenesis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 14:55   #42
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abiogenesis Bekijk bericht
Dus als er ooit iets gegeven is, moet er nadien geen dank u gezegd worden als je zelf iets krijgt? Van mij moet je geen verjaardagskadootje verwachten... Ziet u zelf niet in dat de miljardenstroom niet te vergelijken is met wat de Walen vroeger in ons zouden geinvesteerd hebben?
Een beroep doen op het gezond verstand heeft geen zin. Ze zetten een grote mond op, en als de pree dreigt te verminderen of op te drogen beginnen ze te schelden en te beschuldigen. Het is een tactiek als een andere.

By the way, waar haalt u de absurde suggestie dat Wallonië ooit iets in ons zou hebben geïnvesteerd?
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 14:59   #43
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Abiogenesis Bekijk bericht
Ziet u zelf niet in dat de miljardenstroom niet te vergelijken is met wat de Walen vroeger in ons zouden geinvesteerd hebben?
Wel, geef die vergelijking eens !!
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 15:00   #44
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius Bekijk bericht
By the way, waar haalt u de absurde suggestie dat Wallonië ooit iets in ons zou hebben geïnvesteerd?
Van waar zou het dan komen denk je, uit de hemel gevallen of uit Holland ?
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 15:07   #45
Egidius
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Egidius's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 maart 2005
Berichten: 10.380
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger Bekijk bericht
Van waar zou het dan komen denk je, uit de hemel gevallen of uit Holland ?
Van waar zou w�*t dan komen?
Egidius is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 15:12   #46
Neko
Burger
 
Geregistreerd: 6 januari 2006
Berichten: 101
Stuur een bericht via MSN naar Neko
Standaard

Citaat:
Mocht het tot een splitsing komen, waar zouden de Brusselaars voor kiezen? Een sterk economisch Vlaanderen met een grote welvaart of een Wallonië dat een volledige ommekeer zal moeten maken en zware hervormingen zal moeten doorvoeren door de plots wegvallende Vlaamse miljarden?

Het zijn niet de Walen zelf maar de politiek die zij voeren die men haat. Solidariteit heeft zijn grenzen.
Neko is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 15:44   #47
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Solidariteit heeft zijn grenzen.
Zeker weten!
Die van de redelijkheid.
Bovendien wordt solidariteit dat woord waard niet afgedwongen, maar berust ze op vrijwilligheid én op tegenprestaties. Al was het maar in de vorm van de eigen vooruitgang zodat solidariteit geen decennialang durende diefstal hoeft te worden.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 12 januari 2006 om 15:45.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 15:50   #48
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Egidius Bekijk bericht
Van waar zou w�*t dan komen?
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 18:43   #49
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.253
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Snapt ge nu waarom de Vlaamse strijd een deel van de klassestrijd is? Door België te splitsen, schakel je onmiddellijk een groot aantal kapitalistische instrumenten uit.
Om kapitalistische instrumenten uit te schakelen hoef je België nog niet te splitsen, integendeel zelfs.
Willen de meeste 'splitsers' zich immers niet net van de zgn. 'socialistische' 'dictatuur van de PS' bevrijden, opdat Vlaanderen dan pas ècht een rijke en welvarende staat zou kunnen worden met een bloeiende en vooral niet te veel geregelneefde kapitalistische economie ???
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 19:27   #50
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Er is geen méér "gerelneefde" economie dan de Vlaemsche. Dis dat is geen avance.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 19:47   #51
Miguelito
Minister
 
Miguelito's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 december 2004
Locatie: Puerto de la Cruz, Tenerife
Berichten: 3.312
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Er is geen méér "gerelneefde" economie dan de Vlaemsche. Dis dat is geen avance.
Maar wel ééntje die ervoor zorgt dat de roi,bub en Uzelf niet in oost-europese toestanden en armoede leven.
Eéntje waarmee U pronkt (onder de noemer belge natuurlijk) en verkoopt als bewijs voor de degelijkheid van de economie belge.

U zult nog zo'n 10 jaar moeten wachten om de spelling en het woordgebruik van het nederlands aan te passen, dat is net gebeurd.

un saludo
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Neem van me aan dat, als het nu verkiezingen worden, de NVA de weg opgaat van het VB. Te weten: pardoes de berg af. Wees daar maar zeker van
Miguelito is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 21:41   #52
schaveiger
Minister-President
 
schaveiger's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: Luik
Berichten: 4.619
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Om kapitalistische instrumenten uit te schakelen hoef je België nog niet te splitsen, integendeel zelfs.
Willen de meeste 'splitsers' zich immers niet net van de zgn. 'socialistische' 'dictatuur van de PS' bevrijden, opdat Vlaanderen dan pas ècht een rijke en welvarende staat zou kunnen worden met een bloeiende en vooral niet te veel geregelneefde kapitalistische economie ???
En waarin Vlaanderen bevrijd zal zijn van armoedzaaiers, werklozen, geminimexeerden enz., uitsluitend te wijten aan die luie arrogante Walen
__________________
Quand les dégoûtés s'en vont, il n'y a que les dégoûtants qui restent. (PVDB)
schaveiger is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 22:08   #53
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Om kapitalistische instrumenten uit te schakelen hoef je België nog niet te splitsen, integendeel zelfs.
Willen de meeste 'splitsers' zich immers niet net van de zgn. 'socialistische' 'dictatuur van de PS' bevrijden, opdat Vlaanderen dan pas ècht een rijke en welvarende staat zou kunnen worden met een bloeiende en vooral niet te veel geregelneefde kapitalistische economie ???
Ik ben niet "de meeste splisters". Vandaag heeft het Vlaamse volk geen controle op zijn economisch leven (wordt gecontrleerd door het Belgisch establisment, het mondiaal kapitalisme, de EU,...). Enkel de macht van het Belgisch establishment breken, en niet die van het mondiaal kapitalisme, is inconsequent.
Met een ultra-liberaal Vlaanderen zullen we dus geen stap verder zijn dan vandaag.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 22:16   #54
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Jongens...... schrijf eens over liefde !
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 22:30   #55
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth Bekijk bericht
Jongens...... schrijf eens over liefde !
Ga dan naar een thread over liefde.
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 22:41   #56
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1 Bekijk bericht
Er is geen méér "gerelneefde" economie dan de Vlaemsche. Dis dat is geen avance.
Ik ken dat het woord 'gerelneefd' niet.
Er staan verschillende fouten in het woord 'Vlaamse'.
'Dus' wordt met een 'u' geschreven,
en 'avance' is een Frans woord.

Moeilijk om je afkeer voor alles wat Vlaams is te verdoezelen, hé Hans?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 januari 2006, 22:43   #57
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 114.679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth Bekijk bericht
Jongens...... schrijf eens over liefde !
Kom je niet aan je trekken bij de koeien en de kalveren?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2006, 00:06   #58
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 32.253
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman Bekijk bericht
Ik ben niet "de meeste splisters". Vandaag heeft het Vlaamse volk geen controle op zijn economisch leven (wordt gecontrleerd door het Belgisch establisment, het mondiaal kapitalisme, de EU,...). Enkel de macht van het Belgisch establishment breken, en niet die van het mondiaal kapitalisme, is inconsequent.
Met een ultra-liberaal Vlaanderen zullen we dus geen stap verder zijn dan vandaag.
Ik vrees alleszins dat een 'onafhankelijke republiek Vlaanderen' binnen de kortste keren 'ultra-liberaal' wordt, en dat 'de Vlamingen' dus inderdaad geen stap verder zullen staan dan vandaag, integendeel zelfs.
De houding/standpunten/ideologie van 'de grootste partij van Vlaanderen' stelt mij wat dat betreft zeker niet gerust.
Maar als de Vlamingen zich per sé willen laten ringeloren, tja, wie ben ik om ze te tegen te houden, hé.
Zolang ze dan maar niet komen zaniken van 'wir haben es nicht gewusst' !
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2006, 01:23   #59
Jazeker
Secretaris-Generaal VN
 
Jazeker's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 66.000
Stuur een bericht via MSN naar Jazeker
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Ik vrees alleszins dat een 'onafhankelijke republiek Vlaanderen' binnen de kortste keren 'ultra-liberaal' wordt, en dat 'de Vlamingen' dus inderdaad geen stap verder zullen staan dan vandaag, integendeel zelfs.
Dat is nieuw. Doorgaans wordt het onafhankelijk Vlaanderen verweten dat het zich onder zijn kerktoren gaat terugtrekken waardoor geen bedrijf er nog in geinteresseerd zou zijn. Ga vooral door.

Citaat:
De houding/standpunten/ideologie van 'de grootste partij van Vlaanderen' stelt mij wat dat betreft zeker niet gerust. Maar als de Vlamingen zich per sé willen laten ringeloren, tja, wie ben ik om ze te tegen te houden, hé.
Zolang ze dan maar niet komen zaniken van 'wir haben es nicht gewusst' !
Twee punten verontrusten me en maken dat ik niet op de inhoud van je post kan antwoorden :
1. 'ringeloren'
2. 'wir haben es nicht gewusst'

Hoe lang ga je dat blijven uitmelken om elke discussie onmogelijk te maken ? Ga je hopen een gezonde discussie aan te gaan met 25% van de kiezers als je hen constant loopt te vergelijken met degenen die op industriële wijze miljoenen mensen hebben vermoord ? Heb jij eigenlijk wel een gedacht van wat je mensen verwijt ?
__________________
The oncoming storm







Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom Bekijk bericht
*KNIP* Deze opmerking lijkt mij persoonlijk en onnodig grievend.
Nelle Pastorale Nelle Jazeker Nelle

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
Jep, heil Jazeker.

Laatst gewijzigd door Jazeker : 13 januari 2006 om 01:23.
Jazeker is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2006, 01:29   #60
Jaani_Dushman
Secretaris-Generaal VN
 
Jaani_Dushman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 april 2004
Locatie: Het hinterland van Erpe-Mere
Berichten: 32.396
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
Ik vrees alleszins dat een 'onafhankelijke republiek Vlaanderen' binnen de kortste keren 'ultra-liberaal' wordt, en dat 'de Vlamingen' dus inderdaad geen stap verder zullen staan dan vandaag, integendeel zelfs.
De houding/standpunten/ideologie van 'de grootste partij van Vlaanderen' stelt mij wat dat betreft zeker niet gerust.
Maar als de Vlamingen zich per sé willen laten ringeloren, tja, wie ben ik om ze te tegen te houden, hé.
Zolang ze dan maar niet komen zaniken van 'wir haben es nicht gewusst' !
Waarom zou Vlaanderen liberaler worden dan België? Je kan toch niet beweren dat de sterke PS (die zijn dagen vult met politieke spelletjes) de enige rem is op het liberalisme in België? De PS heeft in de laatste twee regeringen de meest liberale maatregelen gesteund.
Een onafhankelijk Vlaanderen zal ook niet enkel bestaan uit vlaams-nationalistische separatisten. Groen!'en en SP.a'ers (die samen met de VLD de grootste verdedigers zijn van de Belgische staat) zullen hier blijven wonen.
Ik weet dat vandaag bijna de helft van de Vlamingen op rechtse partijen stemt, en dan nog eens een kwart voor een centrumpartij. En zeker bij Vlaams-nationalisten is er een meerderheid rechts. Maar daar gaat het niet om. België belet vandaag een democratische politiek. In een democratisch soeverein Vlaanderen kan het Vlaamse volk zijn eigen politiek bepalen. Ik zal ervoor pleiten om daar een socialistische politiek te voeren, collega Jazeker (bij wijze van voorbeeld) zal er democratisch kunnen zijn liberalisme propageren.
Bovendien zal de Vlaamse nationale verbondenheid (ik weet het, het is een woord om een boer mee van zijn paard te slaan, maar toch...) het volk een sterkere positie geven in zijn klassestrijd. Vandaag is de kapitalistische elite vrij eensgezind (op Belgisch, Europees of zelfs mondiaal vlak). Het volk, het proletariaat, is verdeeld. Terwijl internationalistische marxisten ervoor pleiten om ook het arbeidersvolk mondiaal te organiseren, pleit ik ervoor om de klassestrijd in de eerst plaats op het nationaal vlak (op het niveau van de Vlaamse natie dus) te voeren, aangezien het proletariaat daar het sterkst staat.

En is de Vlaamse regering dan zoveel liberaler dan de Waalse Gewestregering of de Franse Gemeenschapsregering? Het "Waals herstelplan" (met veel bombarie aangekondigd) bestaat grotendeels uit belastingsverlagingen en geen échte oplossingen.

De 'grootste partij van Vlaanderen' kent uiteraard een donkerblauwe partijtop, en heeft dat in zijn economisch congres nog eens bewezen. Maar hun kiezers bestaan voor een groot deel uit ontevreden SP.a-kiezers. Ontevreden omwille van de liberale koers van de SP.a. Langs de linkerzijde is er geen overtuigend alternatief (Vlaanderen kent nog geen Linkspartei). Die politiek daklozen kunnen dan gemakkelijk overtuigd worden door de simplistische VB-slogantaal. Ik geloof dat een linkse arbeiderspartij een zeer groot deel van het VB-electoraat kan afsnoepen.
Bovendien... Als Vlaanderen een onafhankelijke republiek is, zijn er niet echt Vlaams-nationalistische redenen om VB te stemmen.

Laatst gewijzigd door Jaani_Dushman : 13 januari 2006 om 01:50.
Jaani_Dushman is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:55.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be