Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 oktober 2017, 07:56   #121
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Deze Wiki page is zo te merken zelfs nog niet eens ge-updated met de stand van zaken uit 2015. Duidelijk ook een geval van lijkstijfheid.
Het zij zo, laat de doden de doden begraven om je aan de enig ware levende Jezus te wijden.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2017, 08:56   #122
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Het zij zo, laat de doden de doden begraven om je aan de enig ware levende Jezus te wijden.
O, ik dacht dat die al 2000 jaar dood was.
Citaat:
laat de doden de doden begraven
Wat moeilijk als we dit letterlijk nemen. Voor de vrome joden waren de Helleense joden, dat waren joden die zich hadden aangepast aan de Romeins/Griekse cultuur en het niet meer zo nauw namen met de joodse voorschriften, doden. Duidelijk dat Jezus daar afstand van nam. Wat de latere evangelisten ( met uitzondering van Marcus )over hem schreven moet hij vast niet gelukkig zijn geweest.

Laatst gewijzigd door Aton : 18 oktober 2017 om 08:57.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 11:41   #123
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
O, ik dacht dat die al 2000 jaar dood was.
Neen, hoor, Hij is wedergeboren in mij en mijn atoomtheorie.
Wist je dan nog niet?
Citaat:
Wat moeilijk als we dit letterlijk nemen. Voor de vrome joden waren de Helleense joden, dat waren joden die zich hadden aangepast aan de Romeins/Griekse cultuur en het niet meer zo nauw namen met de joodse voorschriften, doden. Duidelijk dat Jezus daar afstand van nam. Wat de latere evangelisten ( met uitzondering van Marcus )over hem schreven moet hij vast niet gelukkig zijn geweest.
Je behoeft het ook niet letterlijk te nemen, maar zo dat de mensen eindeloos blijven zeuren over die oude Jezus in plaats van mijn nieuwe bijbel eens te gaan lezen.
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 12:39   #124
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus Bekijk bericht
Neen, hoor, Hij is wedergeboren in mij en mijn atoomtheorie.
Wist je dan nog niet?
Je behoeft het ook niet letterlijk te nemen, maar zo dat de mensen eindeloos blijven zeuren over die oude Jezus in plaats van mijn nieuwe bijbel eens te gaan lezen.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 oktober 2017, 14:14   #125
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 27.649
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Nog steeds niet gelezen dus, als dood met de doden.
Nog steeds gelovende in de mythe....
__________________
Lees de Nieuwe Bijbel over Gods Rijk in de microkosmos. En bezie ook Twitter en facebook.
harriechristus is nu online   Met citaat antwoorden
Oud 4 april 2018, 14:03   #126
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

Weer maar eens een theoloog die afkomt met zijn lezing van wat men weet over de historische figuur jezus, en er daarbij in slaagt van enkel maar te verwijzen naar... een theoloog, priester dan nog.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/we...on-984071.html

Citaat:
Tweeduizend jaar leidde Hij een zorgeloos bestaan, tot men in de tweede helft van de 20ste eeuw zelfs aan zijn bestaan is beginnen twijfelen: Jezus van Nazareth. Dat is op zijn minst eigenaardig voor de persoon die totnogtoe de wereldgeschiedenis het meest ingrijpend heeft beïnvloed. Geen veldheer, geen keizer, maar de zoon van timmerman ...

In de geschiedwetenschap van de laatste tweehonderd jaar zijn er een drietal grote golven geweest in het onderzoek naar de historische Jezus. De eerste start golf speelt zich af in de negentiende eeuw. Er verschijnen honderden boeken met als titel Leven van Jezus. De bekendste en meest verspreide titel was Vie de Jésus van Ernest Renan. Wetenschapper en theoloog Albert Schweitzer heeft ze allemaal met één pennentrek ontmaskerd als waardeloos: alle auteurs lezen hun eigen held in Jezus. Voor liberale auteurs is Jezus een voorloper van het liberalisme, voor communistische een communist enzovoort. Na die ontmaskering door Schweitzer ligt het onderzoek voor een heel tijdje zo goed als stil.

In het jaar 1953 start de tweede golf van historisch onderzoek naar Jezus. In dat jaar geeft de theoloog Ernst Käsemann een lezing met als titel Het probleem van de historische Jezus. Hij ontwerpt een aantal criteria die persoonlijke projecties van de biograaf moeten inperken. Maar er is niet alleen de biograaf. Intussen weet men ook dat de evangelies geschreven zijn door redacteurs. En wat hebben die allemaal niet in Jezus' leven gelezen?

Vandaar dat een van Käsemanns criteria het principe van discontinuïteit is. Indien er iets in de evangelies staat dat een breuk is met de toenmalige cultuur, gaat het wellicht terug op Jezus. Een mooi voorbeeld is de gulden regel (doe een ander niet wat jezelf niet aangedaan wil worden) die Jezus uitbreidt tot de hele wereld en niet enkel tot de eigen landgenoten. Een ander voorbeeld is Jezus' omgang met vrouwen die hij als gelijkwaardig aan mannen beschouwt.

De derde zoektocht naar de historische Jezus start ergens in de jaren 1980. Nieuw is deze keer dat men Jezus als een jood in zijn joodse context bestudeert. De archeologie speelt nu een belangrijke rol. En ook contacten met joodse historici die erg vertrouwd zijn met het eerste-eeuwse jodendom worden belangrijker. Een van de belangrijkste vertegenwoordigers van deze strekking is de Amerikaan J.P. Meier die aan een grootse biografie (inmiddels 5 volumes) werkt. Niet voor niks is de titel van die biografie A Marginal Jew: Rethinking the Historical Jesus.

De derde onderzoeksgolf naar de historische Jezus (Third Quest) heeft een massa informatie opgeleverd met betrekking tot de historische Jezus. Met een gerust geweten durf ik stellen dat we over Jezus met historische zekerheid meer weten dan over sommige Romeinse keizers. Dat lijkt misschien een verrassende uitspraak, maar ze hoeft dat helemaal niet te zijn in het licht van het gedane onderzoek.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 april 2018, 07:00   #127
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Weer maar eens een theoloog die afkomt met zijn lezing van wat men weet over de historische figuur jezus, en er daarbij in slaagt van enkel maar te verwijzen naar... een theoloog, priester dan nog.
Zelfs de titel zorgt al voor twijfels. Er zou dan moeten staan " Jezus de nazarener " i.p.v. " Jezus van Nazareth ". Weer zo'n theoloog die de scheiding tussen geloof en wetenschap niet uit elkaar kan houden. Ach ja, een priester.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 21:08   #128
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door cato Bekijk bericht
Jezus was getrouwd met Maria Magdalena en was dus beslist niet onhuwbaar.

http://www.da-vinci-code.nl/codex3.html
Dit staat nergens vermeld in het Nieuwe Testament, dus klopt dit niet.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 5 januari 2019, 21:13   #129
Max van Dietschland
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Max van Dietschland's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 juni 2005
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 12.909
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Zelfs de titel zorgt al voor twijfels. Er zou dan moeten staan " Jezus de nazarener " i.p.v. " Jezus van Nazareth ". Weer zo'n theoloog die de scheiding tussen geloof en wetenschap niet uit elkaar kan houden. Ach ja, een priester.
Er is ook geen verschil tussen de historische Jezus en de Jezus uit de Bijbel.
__________________
NIET MIJN REGERING - TIJD VOOR VLAAMSE ONAFHANKELIJKHEID - EIGEN VOLK EERST

https://www.youtube.com/watch?v=8kd7y2bBhgo
Max van Dietschland is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 00:58   #130
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Er is ook geen verschil tussen de historische Jezus en de Jezus uit de Bijbel.
Hoe kan u dat nou weten?

Paul Verhoeven heeft een interessante hypothese gegeven over de psychische problemen van de historische Jezus. Het komt er op neer dat e joden in zijn tijd niet alleen in de Thora geloofden maar ook in verhalen over demonen die mensen ziek maakten en waanzinnig. Door dat geloof werden mensen werkelijk ziek en gek. En blijkbaar werden sommigen van hen door geloof in de duiveluitdrijving door Jezus 'genezen' van hun kwalen. Daardoor ging Jezus steeds sterker geloven in zijn eigen rol als messias en riep hij op om de tempel te zuiveren en verkondigde hij het koninkrijk van God. Aldus Paul Verhoeven.

Dat iemand zo in zijn eigen waanbeelden kan gaan geloven zie je bij meer intelligente en bijzondere mensen, bijvoorbeeld Napoleon Bonaparte. Die was bepaald geen euneuch, om bij de tital van de draad aan te knopen, maar dat was ook nergens goed voor. Hij werd overal toegejuigd door mensen die in een charismatische leider geloofden.

Meer overeenkomsten zie ik tussen Jezus en J. Ron Hubbard, de stichter van de Scientology kerk. Zojuist heb ik het eerste uur vsn een twee uurs documentaire over Scientology gezien.Hubbard ging in zijn eigen bedenksels geloven en zocht erkenning voor zijn 'psychologie' bij psychiaters, maar die vonden hem een fantast, wat hij ook zeker was. Traffend is dat Hubbard ging geloven dat zijn volgelingen in de laatste fase van ontwikkeling, dat was de fase OT8, wat staat voor Operating Thetan Level 8, zich moet bevrijden van de Thetans die nog bezit van hem nemen, een soort geesten of demonen. Hij ging zelfs geloven dat hij zelf door een Thetan bezeten was. Dat ging vele volgelingen uiteindelijk toch te ver. Evenzo werd Jezus uitgemaakt voor tovenaar of bedrieger en fantast door de priesters en schriftgeleerden. Best mogelijk en dat was hij dan ook.

Laatst gewijzigd door Piero : 6 januari 2019 om 00:59.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 01:14   #131
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Hoe kan u dat nou weten?

Paul Verhoeven heeft een interessante hypothese gegeven over de psychische problemen van de historische Jezus.
Hoe kan Verhoeven dat nou weten?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 januari 2019, 08:35   #132
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hoe kan Verhoeven dat nou weten?
Wat is een hypothese?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 januari 2019, 22:18   #133
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 174.729
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Wat is een hypothese?
Inderdaad, een hypothese. Eindelijk eens iemand die de zaken omschrijft, zoals ze zijn.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2019, 03:17   #134
N-Vb
Minister-President
 
N-Vb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juni 2013
Locatie: Vlaanderen, België, Europa
Berichten: 4.341
Standaard

is er nu al duidelijkheid over wat Jezus deed tussen zijn 12de en zijn 30ste ?
N-Vb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2019, 07:10   #135
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 15.461
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb Bekijk bericht
is er nu al duidelijkheid over wat Jezus deed tussen zijn 12de en zijn 30ste ?
Ja. Hij heeft niets gedaan want hij is een mythische figuur. Alleen Likas doet een poging de gap in te vullen door te beweren dat Jezus elke sabbat naar de synagoge van Nazareth ging. Maar waar Nazareth precies lag weet men niet. Lukas vertelde nochthans dat het op een berg lag en dat de Nazareners hem daar af wilden flikkeren toen hij in de synagoge vertelde dat hij de profetie van Jesaja kwam vervullen. Die stad op de berg is nooit gevonden. Maar daar ligt een ware gelovige niet wakker van. Die weet desondanks dat het plaatsje Nazareth ca 400 inwoners had in de tijd van Jezus. Gezien de gezinsgrootte destijds waren er dan ca 40 gezinnen. Hadden die een synagoge met schtiftrollen en konden ze die lezen? Kon een timmerman daar een boterham verdienen?

http://www.bijbelseplaatsen.nl/plaat...aret/Berg/544/
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 12:30   #136
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Er is ook geen verschil tussen de historische Jezus en de Jezus uit de Bijbel.
Je bent zeer slecht geïnformeerd.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 13:02   #137
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 71.757
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aton Bekijk bericht
Je bent zeer slecht geïnformeerd.
Welcome back, Aton !
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 13:06   #138
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Welcome back, Aton !
Als die hier zo blijven zeveren zal dat niet voor lang zijn.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 13:08   #139
Aton
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 28 september 2012
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 9.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland Bekijk bericht
Dit staat nergens vermeld in het Nieuwe Testament, dus klopt dit niet.
We beschikken niet meer over de originele manuscripten, maar over een bewerking van een bewerking van een bewerking, en ze maken er nog steeds bij.
Aton is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2019, 18:03   #140
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Weer maar eens een theoloog die afkomt met zijn lezing van wat men weet over de historische figuur jezus, en er daarbij in slaagt van enkel maar te verwijzen naar... een theoloog, priester dan nog.

http://www.knack.be/nieuws/belgie/we...on-984071.html
Uw aanhaling uit Knack:
Citaat:
Met een gerust geweten durf ik stellen dat we over Jezus met historische zekerheid meer weten dan over sommige Romeinse keizers. Dat lijkt misschien een verrassende uitspraak, maar ze hoeft dat helemaal niet te zijn in het licht van het gedane onderzoek.
We weten niet echt veel over de persoon van Jezus. Begrijpelijk. Er zijn zo goed als geen eigentijdse betrouwbare historische gegevens of bronnen over Jezus. Niet-christelijke bronnen zijn eigenlijk volstrekt afwezig behalve een piepklein fragment bij Josephus. De schrijfsels van de zogenaamde evangelisten zijn evenmin eigentijdse geschriften en ze zijn zeker niet een voorbeeld voor historische betrouwbaarheid.

De brieven van Paulus zouden theoretisch de oudste christelijke geschriften moeten zijn. Hier rijzen er echter grote twijfels over de authenticiteit van deze brieven. Maar zelfs indien we zouden veronderstellen dat ze (of sommige brieven) authentiek zouden zijn, dan zeggen die brieven vrijwel niets over Jezus zelf (hoe groot hij was, hoe hij eruit zag, of hij veel lachte, wat hij graag at, of hij getrouwd was, kinderen had, of hij af en toe eens ziek werd, of hij welke zijn favoriete kleur was, de kleur van zijn haar, zijn humeur, zijn ontspanning, zijn lievelingsgerecht, zijn gebreken, en ga zo maar door).

Kortom, alles wat men poneert over Jezus in deze moderne onderzoeken, zijn veronderstellingen. Algemeenheden die men so wie so te weten kan komen indien men zich wat verdiept in deze materie. Helaas, er is niet de minste waarachtige objectieve kennis mogelijk over de persoon van de mens Jezus bij gebrek aan valabele bronnen.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 18 januari 2019 om 18:29.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:22.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be