Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2007) > Patrik Vankrunkelsven (VLD) - 8 tot 14 januari
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Patrik Vankrunkelsven (VLD) - 8 tot 14 januari Arts, senator en burgemeester van Laakdal.

 
 
Discussietools
Oud 11 januari 2007, 15:10   #21
Kimmie2710
Vreemdeling
 
Kimmie2710's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2007
Locatie: Oostende
Berichten: 56
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Zou het niet reeds een goed begin zijn om mensen die kunstmatig met pillen en machines in leven worden gehouden, een waardig einde te geven.

En ik weet het wel, er bestaan mensenrechten. Maar wat de rekening zeker ook betaalbaar zou houden, is het onmenselijke hoge tarief van de vele specialisten terug naar beneden brengen.
Een bezoekje van 10 minuten kost vaak 80€ en meer. Zelfs als je zou rekenen dat zij slechts 2 mensen per uur zouden zien kom je nog op een uurloon van 160€. En klaar zij hebben meer dan 10 jaar moeten studeren, maar dan nog. Voor een simpel medische onderzoek is dit gewoon schandalig.

En deze tarieven worden ook binnen de ziekenhuizen gerekend. Een arts die zijn patienten op de kamer goedendag zegt en dan verder gaat, rekend deze patient een visite aan, 80€ 10 kamers op 1uur tijd, 800€ per uur verdiend.
En het is daar dat men iets aan moet gaan doen. Want zij misbruiken de afhankelijkheid van de zieken.
Ben volledig met je eens, er zijn veel mensen die niet in de mogenheid zijn om zelf nog te beslissen over leven en dood, wat heeft een mens er nog aan om te leven als een plantje. Je mag het zo wel niet zien natuurlijk dat de kostenplaat dan minder gaat zijn. Dat is een gevolg ervan maar dat moet niet de reden zijn om dat te doen.

Ik vind inderdaad dat er iets gedaan moet worden aan die schandalig hoge dokterstarieven, akkoord die mensen moeten kunnen leven, maar ik weet waarvoor ik iedere maand ga werken, om facturen van ziekenhuis en doktersbezoeken te betalen. Belgie heeft een goed systeem qua gezondheidszorg en terugbetaling en wij mogen absoluut niet klagen maar er zijn ziektes die niet erkend worden en waarvoor de helft van de medicatie niet terugbetaald wordt, en dat op eigen houtje zelf betalen is geen lachtertje!!!
Kimmie2710 is offline  
Oud 11 januari 2007, 21:31   #22
Patrik Vankrunkelsven
 
 
Patrik Vankrunkelsven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2007
Berichten: 63
Standaard

Sommige dokters vragen teveel dat klopt. Wij hebben net een nieuwe wet op de orde gemaakt waar ook dit aspect aan bod komt: patiënten zullen moeten gehoord worden en kunnen ook in beroep gaan. De Orde zal veel transparanter worden. ook niet medici zitten in de Orde van artsen, we hopen dat op die mannier orde op zaken wordt gesteld. Ik ben er van overtuigd dat een kleine minderheid van artsen de naam van de grote meerderheid mee door het slijk haalt.
Patrik Vankrunkelsven is offline  
Oud 11 januari 2007, 21:53   #23
Nynorsk
Secretaris-Generaal VN
 
Nynorsk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrik Vankrunkelsven Bekijk bericht
Er zijn twee problemen: aan de ene kant worden er meer en meer mensen ouder en werken we nog met te weinig om genoeg 'sociaal zekerheidsgeld' in het kastje te brengen. Aan de andere kant nemen de mogelijkheden in de GHzoerg steds toe en hebben we meer geld nodig.
Oplossing: allemaal een beetje laner blijven werken. Alleen behandelingen die bewezen hebben werkelijn efficiënt te zijn terugbetalen. Zo kunnen we nog veel besparen.
Op zich een goed plan, maar loopt men hiermee niet het risico dat sommige mensen vreselijk uit de boot vallen?
De link tussen 'ziek zijn', 'diagnose' en 'behandeling' is niet eenvoudig te maken. Ikzelf heb, als chronische pijnpatiënt, mijn leven toch wel gered zien worden dankzij de omstreden osteopathie.

Daarnaast kan de vraag gesteld worden wie bepaalt wanneer een behandeling bewezen efficiënt is. Voor dat 'bewijs' is ook onderzoek nodig. Het zou jammer zijn dat iemand niet kan geholpen worden omdat het onderzoek naar de behandeling die haar/hem zou kunnen helpen niet goed of niet uitgebreid genoeg gevoerd is.

De laatste decennia zijn er veel nieuwe behandelingsmethoden ontwikkeld. Een nieuwe behandelingsmethode is zelden 'bewezen efficiënt', wegens gebrek aan tijd om de effectiviteit van die behandelingswijze grondig te onderzoeken. Nieuwe behandelingswijzen lopen dus het risico nooit terugbetaald te worden vooraleer ze 'bewezen efficiënt' zijn, terwijl ze wel levens kunnen redden. Om te leren of iets efficiënt is heb je trouwens vaak toch wel behandelde patiënten nodig. Als die patiënten die behandeling niet kunnen betalen omdat er geen terugbetaling is, loop je dus het risico het onderzoek naar die behandeling ernstig te vertragen.

Verder vraag ik me af of je 'efficiënt' bedoelde of 'effectief', want ik denk dat er toch wel een verschil is tussen die twee termen. In het klinisch psychologisch onderzoek maken we een onderscheid tussen 'efficiënte' en 'effectieve' behandelingen. Een behandeling kan effectief zijn maar niet efficiënt. Zou u die behandelingen ook willen schrappen van de terugbetaling?

Dank voor uw antwoord.
__________________
Nynorsk is offline  
Oud 11 januari 2007, 22:13   #24
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrik Vankrunkelsven Bekijk bericht
jongens en meisjes, wat een verzuring!!! Als een gynaecoloog jeniet zint of te veel vraagt, neem dan gewoon een andere, er zijn er genoeg serieuze. Voor de meeste zaken kan je trouwens terecht bij je huisarts. Wat de langdurig zieken betreft: daar is een specifieke regeling voor: als je o een jaar tijd heel veel remgeld betaalt krijg je daar een tegemoetkoming voor. Geen enkel systeem is perfect, maar het Belgische wel een van de beste ter wereld! Verfijnen kunnen we, de artsen die profiteren moeten bestraft worden, maar asjeblief doe niet alsof ons systeem slecht is. Er is geen enkel land waar een zo hoogstaande geneeskunde als bij ons voor IEDEREEN toegankelijk is!
Als er iets is waar de cliënt machteloos is zal het wel in ziekenzorg zijn.
Wie kan nu zelf oordelen of zijn geneesheer hem de juiste zorgen geeft of hem de juiste prijs aanrekent. Het wordt hem trouwens grotendeels terugbetaald..

Laatst gewijzigd door Bobke : 11 januari 2007 om 22:14.
Bobke is offline  
Oud 12 januari 2007, 03:00   #25
pekka_123
Provinciaal Gedeputeerde
 
pekka_123's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2005
Locatie: The Univers
Berichten: 983
Standaard

Beste Patrik,
Men weet al langer dan vandaag dat een heleboel ziekten kunnen worden vermeden. Mensen verlangen van vadertje staat dat als ze ziek worden, ze onmiddellijk worden geholpen en dan liefst zo goedkoop mogelijk of gratis. Wordt het ook niet tijd dat verzorgingsstaat eens een wederdienst vraagt door mensen te dwingen en te stimuleren om gezondere levensgewoonten aan te kweken.
Maar ik begrijp ook wel dat dat het onpopulair zou zijn om behandelingen van ziekten, waarvan men al zo lang weet dat men ze kan voorkomen, door de patient zelf meer te doen betalen dan voor ziekten die men niet kan voorkomen.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrik Vankrunkelsven Bekijk bericht
Er zijn twee problemen: aan de ene kant worden er meer en meer mensen ouder en werken we nog met te weinig om genoeg 'sociaal zekerheidsgeld' in het kastje te brengen. Aan de andere kant nemen de mogelijkheden in de GHzoerg steds toe en hebben we meer geld nodig.
Oplossing: allemaal een beetje laner blijven werken. Alleen behandelingen die bewezen hebben werkelijn efficiënt te zijn terugbetalen. Zo kunnen we nog veel besparen.
pekka_123 is offline  
Oud 12 januari 2007, 03:07   #26
pekka_123
Provinciaal Gedeputeerde
 
pekka_123's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 september 2005
Locatie: The Univers
Berichten: 983
Standaard Chirurgen

Beste Patrick,
Zou het ook niet eens tijd worden dat het systeem van zelfstandige chirurgen die per prestatie betaalt worden, wordt opgedoekt.
De meeste chirurgen opereren er maar op los zonder eerst een behoorlijke diagnose te stellen.
Velen zullen zeggen dat de kwaliteit zal van verminderen. In Zweden is dat zeker niet het geval.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrik Vankrunkelsven Bekijk bericht
Er zijn twee problemen: aan de ene kant worden er meer en meer mensen ouder en werken we nog met te weinig om genoeg 'sociaal zekerheidsgeld' in het kastje te brengen. Aan de andere kant nemen de mogelijkheden in de GHzoerg steds toe en hebben we meer geld nodig.
Oplossing: allemaal een beetje laner blijven werken. Alleen behandelingen die bewezen hebben werkelijn efficiënt te zijn terugbetalen. Zo kunnen we nog veel besparen.
pekka_123 is offline  
Oud 12 januari 2007, 11:34   #27
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Bij het inrichten van de staatspensionering kregen ook vele mensen plots een pensioen zonder er ooit voor afgedragen te hebben; ze hadden daarnaast wat ze zelf gespaard hadden. De nouveaux riches van de jaren zestig.

En gaan dat die socialistische partij deed, nooit gezien.

De oude maxime geldt nog steeds:

A government which robs Peter to pay Paul, can always count on the support of Paul.

- George Bernard Shaw
Dit is idd een grote fout die isgebeurd en die we niet meer kunnen recht zetten.
Maar er zijn nog zeer grote en dure fouten gemaakt geweest, die met enige durf en toegevingen makkelijk terug te herstellen zijn.

De afschaffing van de dienstplicht is er daar één van.
Vroeger kregen de meeste jongeren tijdens hun legerdienst een beroepsopleiding en konden zij ervaringen opdoen onder toezicht van ervaren ouderen.
Het leger haalde ook de sociaal zwakkere er uit en gaf deze een kans zich sociaal sterker te maken tijdens hun legerdienst. Vaak gebeurde dit doormiddel van tijdelijke beroepsvrijwilligerscontracten of door scholingen die men binnen het leger kon volgen.
Ja, het leger had toen ook een sociale en economische functie.
Maar zij had ook een medische en een hulpverlenende functie.
Veel jongens leerde daar pas wat het echte leven inhoud. Zij leerde daar wat verantwoordelijkheid betekend en wat de gevolgen van wangedrag zijn.

Nu heeft men die dienstplicht afgeschaft en vele mensen hebben toen voorspeld dat de economie hier de klappen van zou krijgen, zodra de lichtingen uit de jaren 70 op pensioen zouden beginnen gaan. Want na hen komen er geen nieuw opvolgers meer, die hun stiel nog geleerd hebben in het leger en daar de nodige brevetten en diploma's behaalden.
En kijk, deze generatie is nu bezig met op pensioen te gaan en men moet hun vervangers in het buitenland gaan zoeken. Dit terwijl de jongeren, dankzij de leerplicht tot 18 jaar, met hogere diploma's dan hen, aan de zijkant moeten toekijken en moeten ondervinden dat zij gewoon niet over de juiste kennis en ervaringen beschikken om deze oudere generatie op te volgen.

En ja, men heeft gedacht op dit probleem te kunnen oplossen door de VDAB en haar Brusselse en Waalse tegenhangers de opleidingen te laten geven. En men heeft reeds 100de VZW goedgekeurd en finacieel ondersteund op deze opleidingen te geven inplaats van het leger.

Maar al deze diensten samen kunnen nog niet 1/10 van wat het leger voortbracht opleiden en komen zelfs pakken ervaring en mogelijkheden te kort, om te doen wat het leger deed.

En ja, het leger was een dure instelling. Maar zij had een grote meerwaarde voor onze economie.

Als je de kostprijs van de werkloze jongeren en de opleidingen en de instellingen begint op te tellen en te vergelijken met wat dat zelfde ons zou kosten en opleveren, als dit nog door het leger zou gebeuren. Wel dan val je achterover van wege het bedrag dat nu verspild word en wat het verschil aan resultaat is.

De afschaffing van de legerplicht was de grootste economische blunder die men ooit heeft gemaakt.

Maar het was ook de grootste sociale blunder die men ooit heeft gemaakt.

En geloof het of niet, maar men heeft de legerdienst afgeschaft omdat er minder oorlogsdreigingen waren na de val van de USSR, maar gek genoeg, heeft ons leger na deze afschaffing meer in oorloggebieden geweest dan in de jaren tussen WW2 en de afschaffing van de legerplicht.
Jantje is offline  
Oud 13 januari 2007, 09:37   #28
Leo
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 augustus 2003
Locatie: Lage Landen
Berichten: 1.088
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Dit is idd een grote fout die isgebeurd en die we niet meer kunnen recht zetten.
Maar er zijn nog zeer grote en dure fouten gemaakt geweest, die met enige durf en toegevingen makkelijk terug te herstellen zijn.

De afschaffing van de dienstplicht is er daar één van.
Vroeger kregen de meeste jongeren tijdens hun legerdienst een beroepsopleiding en konden zij ervaringen opdoen onder toezicht van ervaren ouderen.
Het leger haalde ook de sociaal zwakkere er uit en gaf deze een kans zich sociaal sterker te maken tijdens hun legerdienst. Vaak gebeurde dit doormiddel van tijdelijke beroepsvrijwilligerscontracten of door scholingen die men binnen het leger kon volgen.
Ja, het leger had toen ook een sociale en economische functie.
Maar zij had ook een medische en een hulpverlenende functie.
Veel jongens leerde daar pas wat het echte leven inhoud. Zij leerde daar wat verantwoordelijkheid betekend en wat de gevolgen van wangedrag zijn.

Nu heeft men die dienstplicht afgeschaft en vele mensen hebben toen voorspeld dat de economie hier de klappen van zou krijgen, zodra de lichtingen uit de jaren 70 op pensioen zouden beginnen gaan. Want na hen komen er geen nieuw opvolgers meer, die hun stiel nog geleerd hebben in het leger en daar de nodige brevetten en diploma's behaalden.
En kijk, deze generatie is nu bezig met op pensioen te gaan en men moet hun vervangers in het buitenland gaan zoeken. Dit terwijl de jongeren, dankzij de leerplicht tot 18 jaar, met hogere diploma's dan hen, aan de zijkant moeten toekijken en moeten ondervinden dat zij gewoon niet over de juiste kennis en ervaringen beschikken om deze oudere generatie op te volgen.

En ja, men heeft gedacht op dit probleem te kunnen oplossen door de VDAB en haar Brusselse en Waalse tegenhangers de opleidingen te laten geven. En men heeft reeds 100de VZW goedgekeurd en finacieel ondersteund op deze opleidingen te geven inplaats van het leger.

Maar al deze diensten samen kunnen nog niet 1/10 van wat het leger voortbracht opleiden en komen zelfs pakken ervaring en mogelijkheden te kort, om te doen wat het leger deed.

En ja, het leger was een dure instelling. Maar zij had een grote meerwaarde voor onze economie.

Als je de kostprijs van de werkloze jongeren en de opleidingen en de instellingen begint op te tellen en te vergelijken met wat dat zelfde ons zou kosten en opleveren, als dit nog door het leger zou gebeuren. Wel dan val je achterover van wege het bedrag dat nu verspild word en wat het verschil aan resultaat is.

De afschaffing van de legerplicht was de grootste economische blunder die men ooit heeft gemaakt.

Maar het was ook de grootste sociale blunder die men ooit heeft gemaakt.

En geloof het of niet, maar men heeft de legerdienst afgeschaft omdat er minder oorlogsdreigingen waren na de val van de USSR, maar gek genoeg, heeft ons leger na deze afschaffing meer in oorloggebieden geweest dan in de jaren tussen WW2 en de afschaffing van de legerplicht.
Ik weet niet of jij in het leger geweest bent. Ik wel: vijftien maanden zelfs. Welnu, ik heb daar helemaal niks geleerd, ik heb daar - op bevel - een dik jaar van mijn leven vergooid. En dat noem ik een schande. De afschaffing van de legerplicht is voor iedereen een goede zaak.

De legerplicht, zegde ik. Het beroepsleger is een andere zaak. Daar kan je op etische gronden tegen zijn, maar dat ligt naast de kwestie waar je het hier over hebt. Je kan als beroepsmilitair je stiel in het leger leren. En dat kan vandaag ook nog. Dus waar zit je probleem?
__________________
Heer, laat het Prinsenvolk der oude Nederlanden niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande;
Maak dat uit d’oude bron nieuw leven nogmaals vloeit, schenk ons de taaie kracht om fier, vol vroom vertrouwen,
Met nooit gebroken moed ons land herop te bouwen, tot statig als een eik voor U ons volk herbloeit.
Leo is offline  
Oud 13 januari 2007, 12:49   #29
Cynicus
Banneling
 
 
Cynicus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 oktober 2003
Berichten: 3.399
Standaard

Men zou de gezondheidszorg perfect betaalbaar kunnen houden. De overheid zou gewoon kunnen bijhouden hoeveel iemand tijdens zijn of haar leven inzake gezondheidszorg gekost heeft. De tijdens het leven veroorzaakte nettoziektekosten, zijnde het verschil (voor zover er sprake is van een positief verschil) tussen enerzijds de ziektekosten en anderzijds het voor het RIZIV bestemde deel van van de betaalde sociale bijdragen, zouden na het overlijden in rekening kunnen worden gebracht van de nalatenschap.

Meer euthanasie zou eveneens kunnen helpen om de kosten van de gezondheidszorg betaalbaar te houden. Naarmate het taboe rond euthanasie doorbroken wordt, is het best mogelijk dat er bij ouderen en terminale patiënten een mentaliteitswijziging zal ontstaan waarbij ze spontaan kiezen voor euthanasie van zodra ze in een terminale fase komen of van zodra ze zorgbehoevend worden. Indien het leven op het einde niet met enkele maanden kunstmatig wordt verlengd, betekent dat een enorme besparing op het vlak van de kosten van de gezondheidszorg.
Cynicus is offline  
Oud 13 januari 2007, 13:19   #30
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leo Bekijk bericht
Ik weet niet of jij in het leger geweest bent. Ik wel: vijftien maanden zelfs. Welnu, ik heb daar helemaal niks geleerd, ik heb daar - op bevel - een dik jaar van mijn leven vergooid. En dat noem ik een schande. De afschaffing van de legerplicht is voor iedereen een goede zaak.

De legerplicht, zegde ik. Het beroepsleger is een andere zaak. Daar kan je op etische gronden tegen zijn, maar dat ligt naast de kwestie waar je het hier over hebt. Je kan als beroepsmilitair je stiel in het leger leren. En dat kan vandaag ook nog. Dus waar zit je probleem?

Ik heb idd legerdienst gedaan en ben zelfs 3 jaar in het leger gebleven.

Veel jongens haalden daar hun rijbewijs C.E.
Veel jongens leerden daar met de bouwmachines werken.
Andere leerden er de automechanica of het kantoorwerk.
Weer andere leerden er werken in de verzorgingsdiensten.
Een deel leerde er magazijnbeheer.
En de job van kok, bakker en kelner werd in het leger aangeleerd
En ja er waren er ook die in gevechtseenheden terecht kwamen en er dus eigenlijk niets leerden dat bruikbaar is in het burgerleven.
En juist ja, als je nu de lijst met knelpunt beroepen hiernaast legd, kom je dezelfde beroepen tegen.
Maar de legerdienst terug invoeren en de gevechteenheden voorbehouden aan de beroepsmilitairen is echt niet moeilijk hoor.

Maar ook de civile bescherming had toen voldoende mensen en zorgde ook nogeens voor opleidingen die nu knelpunt-beroepen zijn geworden.

En wie zegd dat zijn legerdienst een vergooid jaar is, heeft geen aandacht voor de kleine dingen die hij daar heeft geleerd.
Want iedereen heeft daar geleerd dat men in het leven niets gratis krijgt en dat men geduld moet hebben, als men iets wil bereiken.

En ja, jij zal hier wel vertellen dat je daar een jaar gratis hebt moeten werken(aanwezig zijn) en dat je in dat zelfde jaar reeds heel veel had kunnen bereiken en verdienen in het burgerleven.
Wel ik durf dat gewoon tegenspreken en je zelfs zeggen dat je zonder dat jaar, nu misschien nergens zou staan. En je moet mijn niet geloven, kijk enkel om je heen en zie wat de jeugd bereikt zonder de lessen uit jou legertijd. Vele geraken zelfs niet eens aan een job, enkel en alleen omdat ze niet voor zichzelf hebben leren op komen en niet hebben geleerd dat men geduld moet hebben om iets te bereiken.
Jantje is offline  
Oud 14 januari 2007, 08:15   #31
Leo
Gouverneur
 
Geregistreerd: 29 augustus 2003
Locatie: Lage Landen
Berichten: 1.088
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Ik heb idd legerdienst gedaan en ben zelfs 3 jaar in het leger gebleven.

Veel jongens haalden daar hun rijbewijs C.E.
Veel jongens leerden daar met de bouwmachines werken.
Andere leerden er de automechanica of het kantoorwerk.
Weer andere leerden er werken in de verzorgingsdiensten.
Een deel leerde er magazijnbeheer.
En de job van kok, bakker en kelner werd in het leger aangeleerd
En ja er waren er ook die in gevechtseenheden terecht kwamen en er dus eigenlijk niets leerden dat bruikbaar is in het burgerleven.
En juist ja, als je nu de lijst met knelpunt beroepen hiernaast legd, kom je dezelfde beroepen tegen.
Maar de legerdienst terug invoeren en de gevechteenheden voorbehouden aan de beroepsmilitairen is echt niet moeilijk hoor.

Maar ook de civile bescherming had toen voldoende mensen en zorgde ook nogeens voor opleidingen die nu knelpunt-beroepen zijn geworden.

En wie zegd dat zijn legerdienst een vergooid jaar is, heeft geen aandacht voor de kleine dingen die hij daar heeft geleerd.
Want iedereen heeft daar geleerd dat men in het leven niets gratis krijgt en dat men geduld moet hebben, als men iets wil bereiken.

En ja, jij zal hier wel vertellen dat je daar een jaar gratis hebt moeten werken(aanwezig zijn) en dat je in dat zelfde jaar reeds heel veel had kunnen bereiken en verdienen in het burgerleven.
Wel ik durf dat gewoon tegenspreken en je zelfs zeggen dat je zonder dat jaar, nu misschien nergens zou staan. En je moet mijn niet geloven, kijk enkel om je heen en zie wat de jeugd bereikt zonder de lessen uit jou legertijd. Vele geraken zelfs niet eens aan een job, enkel en alleen omdat ze niet voor zichzelf hebben leren op komen en niet hebben geleerd dat men geduld moet hebben om iets te bereiken.
Drie jaar dienstplicht? Daar ging het toch over? Ik heb trouwens niks tegen een vrije keuze, wel tegen de verplichting.
__________________
Heer, laat het Prinsenvolk der oude Nederlanden niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande;
Maak dat uit d’oude bron nieuw leven nogmaals vloeit, schenk ons de taaie kracht om fier, vol vroom vertrouwen,
Met nooit gebroken moed ons land herop te bouwen, tot statig als een eik voor U ons volk herbloeit.
Leo is offline  
Oud 14 januari 2007, 10:17   #32
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Leo Bekijk bericht
Drie jaar dienstplicht? Daar ging het toch over? Ik heb trouwens niks tegen een vrije keuze, wel tegen de verplichting.
Nee, geen drie jaar.
Elke de periode die nodig is om een behoorlijke opleiding en ervaring te winnen.
Een de gevechtsfunctie gewoon voorbehouden aan de beroeps en de mensen die van school ommiddelijk een job beginnen, mag men van mij ook vrijstellen van deze verplichting. Maar mensen die naar de dop gaan en daar een opleiding gaan volgen, kunnen deze dan maar beter op een behoorlijke manier leren en op een plaats waar ze dan ook nogeens ervaring kunnen opdoen. En zij staan dan ineens ook tendienste van de maatschappij.

Nu komen veel schoolverlaters bij de VDAB terecht om een dure bijscholing en/of herscholing te volgen. Deze duren vaak ook langer dan een jaar en dan hebben ze nog geen ervaring in die nieuw aangeleerde job. En ze blijven dus nog een paar jaar stempelen en intrimsjobs doe om ervaring te verwerven.
Jantje is offline  
Oud 14 januari 2007, 23:52   #33
Patrik Vankrunkelsven
 
 
Patrik Vankrunkelsven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2007
Berichten: 63
Standaard

ons sociaal zekerheidssysteem is uitstekend, ik herhaal, maar natuurlijk vragen nieuwe omstandigheden steeds aanpassingen. daarenboven werken we steeds met mensen. In elke groep zitten bijna ideale mensen en ook minder ideale tot corrupte. Dat is een eeuwige strijd, maar neemt niet weg dat we het systeem moeten weggooien.
Patrik Vankrunkelsven is offline  
Oud 15 januari 2007, 00:06   #34
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Ons systeem is idd niet slecht, maar we moeten durven toegeven dat er steeds fouten in zullen zitten en dan niet alle veranderingen positief zijn, en deze dan ook terug durven veranderen en aanpassen.
En soms zelfs durven terug de oude afgeschafte zaken gedeeltelijk of volledig terug invoeren, omdat deze nuttiger en beter bleken dan de nieuwe zaken.
Jantje is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be