Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2007) > Patrik Vankrunkelsven (VLD) - 8 tot 14 januari
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Patrik Vankrunkelsven (VLD) - 8 tot 14 januari Arts, senator en burgemeester van Laakdal.

 
 
Discussietools
Oud 8 januari 2007, 09:31   #1
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard Betaalbaarhouden van de gezondsheidszorg

Beste Patrick,

Het budget van de gezondheidszorg is jaarlijks sterk stijgend. Het wordt met allerlei ingrepen afgeremd om toch maar niet te ontsporen. In hoeverre gaat dit in de toekomst in de hand gehouden worden als er minder actieven zijn en meer hulpbehoevenden ?

Mijn vrees is dat als men hierbij telkens bij dezelfde groepen zoals de farmaceutische industrie gaat aankloppen dat deze uiteindelijk minder gaan investeren in nieuwe medicijnen met gevolgen voor de toekomst.
Geertje is offline  
Oud 9 januari 2007, 17:34   #2
Ronny COUSAERT
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 20 november 2005
Berichten: 5
Standaard

Eigenlijk zie ik ruimte voor een "managementaanpak" van de gezondheidszorg : sterkte-zwakte /SWOT-analyse; indelen in prioritair, non-prioritair; en een prioriteitenvolgorde
Ronny COUSAERT is offline  
Oud 10 januari 2007, 00:03   #3
Patrik Vankrunkelsven
 
 
Patrik Vankrunkelsven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2007
Berichten: 63
Standaard

Er zijn twee problemen: aan de ene kant worden er meer en meer mensen ouder en werken we nog met te weinig om genoeg 'sociaal zekerheidsgeld' in het kastje te brengen. Aan de andere kant nemen de mogelijkheden in de GHzoerg steds toe en hebben we meer geld nodig.
Oplossing: allemaal een beetje laner blijven werken. Alleen behandelingen die bewezen hebben werkelijn efficiënt te zijn terugbetalen. Zo kunnen we nog veel besparen.
Patrik Vankrunkelsven is offline  
Oud 10 januari 2007, 08:27   #4
Duupje
Secretaris-Generaal VN
 
Duupje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 mei 2006
Berichten: 20.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrik Vankrunkelsven Bekijk bericht
Oplossing: allemaal een beetje laner blijven werken. Alleen behandelingen die bewezen hebben werkelijn efficiënt te zijn terugbetalen. Zo kunnen we nog veel besparen.
En al de anderen laten verkommeren ? Zeer goed bezig !
Maarjah, zoals bij alle politiekers zeker ? Zolang ze maar niet aan uw vel zitten, en dan nog kan u het makkelijk betalen. Niet iedereen heeft evenveel geluk om een goede gezondheid te hebben.

Vanuit een ivoren toren valt het misschien niet zo op, maar ik ken veel mensen die hun medicatie zelfs niet meer kunnen betalen, doktersbezoeken/medicatie/operaties/opnames uitstellen wegens te duur. En dat zijn heus niet allemaal werkloze mensen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Demper Bekijk bericht
Ge zijt de kwaadste nog niet.
I'll just kill myself now.
Duupje is offline  
Oud 10 januari 2007, 10:35   #5
debbie
Minister
 
debbie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2005
Berichten: 3.178
Stuur een bericht via MSN naar debbie
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Duupje Bekijk bericht
En al de anderen laten verkommeren ? Zeer goed bezig !
Maarjah, zoals bij alle politiekers zeker ? Zolang ze maar niet aan uw vel zitten, en dan nog kan u het makkelijk betalen. Niet iedereen heeft evenveel geluk om een goede gezondheid te hebben.

Vanuit een ivoren toren valt het misschien niet zo op, maar ik ken veel mensen die hun medicatie zelfs niet meer kunnen betalen, doktersbezoeken/medicatie/operaties/opnames uitstellen wegens te duur. En dat zijn heus niet allemaal werkloze mensen.
Dat is typisch politiek. Die zien alleen maar cijfers en hebben geen voeling meer met de realiteit.
Wie langdurig ziek wordt heeft gewoon dikke pech, zo iemand brengt niets meer op en is daarmee een overbodige last geworden.
debbie is offline  
Oud 10 januari 2007, 10:59   #6
King of beggars and fleas
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
King of beggars and fleas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 februari 2005
Berichten: 14.324
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door debbie Bekijk bericht
Dat is typisch politiek. Die zien alleen maar cijfers en hebben geen voeling meer met de realiteit.
Wie langdurig ziek wordt heeft gewoon dikke pech, zo iemand brengt niets meer op en is daarmee een overbodige last geworden.
Maar met de realiteit van hun collega dikke nekken die arts en specialist in van alles en nog wat zijn en van de farmaceutische sector hebben ze anders wel genoeg voeling he. Of toch tenminste genoeg voeling om alles voor te stellen om te besparen behalve loonmatiging van deze peperdure dames en heren.

Maar ja het is natuurlijk makkelijker om te besparen op zieken, werklozen, ouderen enz ( mss kan men ook in de biezondere jeugdzorg nog wel wat besparen ). Deze bevolkingsgroepen kunnen zich toch immers weinig of niet verweren en men merkt het toch niet als ze kreperen
__________________
Alles neem ik terug wat ik hier heb verkondigd. Ik raad iedereen aan om zich met geen enkele politieke strekking in te laten, zich te ontfermen over de armen van deze wereld en zich te bekeren tot het ware geloof in Jezus Christus als Gods enig geboren zoon die voor ons gestorven en verrezen is opdat wij van onze zondige natuur bevrijdt zouden kunnen worden. Het einde is nabij en de mensenzoon zal spoedig terugkomen, gezeten op de wolken met grote macht en majesteit. hallelujah.

Laatst gewijzigd door King of beggars and fleas : 10 januari 2007 om 11:04.
King of beggars and fleas is offline  
Oud 10 januari 2007, 11:10   #7
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrik Vankrunkelsven Bekijk bericht
Er zijn twee problemen: aan de ene kant worden er meer en meer mensen ouder en werken we nog met te weinig om genoeg 'sociaal zekerheidsgeld' in het kastje te brengen. Aan de andere kant nemen de mogelijkheden in de GHzoerg steds toe en hebben we meer geld nodig.
Oplossing: allemaal een beetje laner blijven werken. Alleen behandelingen die bewezen hebben werkelijn efficiënt te zijn terugbetalen. Zo kunnen we nog veel besparen.
Zou het niet reeds een goed begin zijn om mensen die kunstmatig met pillen en machines in leven worden gehouden, een waardig einde te geven.

En ik weet het wel, er bestaan mensenrechten. Maar wat de rekening zeker ook betaalbaar zou houden, is het onmenselijke hoge tarief van de vele specialisten terug naar beneden brengen.
Een bezoekje van 10 minuten kost vaak 80€ en meer. Zelfs als je zou rekenen dat zij slechts 2 mensen per uur zouden zien kom je nog op een uurloon van 160€. En klaar zij hebben meer dan 10 jaar moeten studeren, maar dan nog. Voor een simpel medische onderzoek is dit gewoon schandalig.

En deze tarieven worden ook binnen de ziekenhuizen gerekend. Een arts die zijn patienten op de kamer goedendag zegt en dan verder gaat, rekend deze patient een visite aan, 80€ 10 kamers op 1uur tijd, 800€ per uur verdiend.
En het is daar dat men iets aan moet gaan doen. Want zij misbruiken de afhankelijkheid van de zieken.
Jantje is offline  
Oud 10 januari 2007, 15:03   #8
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Zou het niet reeds een goed begin zijn om mensen die kunstmatig met pillen en machines in leven worden gehouden, een waardig einde te geven.
Wat een walgelijke insinuatie. De fout ligt bij de collectivistische dwingelandige staatszorg. Zolang iemand mij dwingt belastingen te betalen voor dat soort van malafide praktijken, zal ik niet bewust moorden op mijn geweten hebben. En anders, dan stop ik met dat percentage belastingen betalen - dat de staat het dan maar uitlegt in Straatsburg.

Jij denkt nu toch niet dat nog maar één vertegenwoordiger dat soort praat van jou over zijn of haar lippen krijgt? Euthanasie is iets op vraag van de patiënt en met mederwerking van een erkende dokter.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 10 januari 2007 om 15:04.
lombas is offline  
Oud 10 januari 2007, 16:00   #9
Ronny COUSAERT
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 20 november 2005
Berichten: 5
Standaard

Langer werken voor iedereen als oplossing voor het betaalbaar houden van de gezondheidszorg. Sorry, maar dat is een dooddoener. Mooi excuus wel om géén prioriteiten te moeten stellen, om géén echte keuzes te moeten maken. Gezondheidsbeleid als koehandel : organisatie A wil dit, organisatie B wil dat, .... zonder objectieve redenen geeft men een beetje links en een beetje rechts. Om het simpel te stellen (te simpel, ik weet het, maar for the sake of the exercise) : waarom zeg je niet bvb. voor griep betaalt iedereen de volle pot en voor kanker betaalt niemand boven een bepaald inkomensniveau, ....
Is er eigenlijk nog iemand in het gezondheidsbeleid die een algemeen visie heeft ?
Ronny COUSAERT is offline  
Oud 10 januari 2007, 16:03   #10
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ronny COUSAERT Bekijk bericht
Eigenlijk zie ik ruimte voor een "managementaanpak" van de gezondheidszorg : sterkte-zwakte /SWOT-analyse; indelen in prioritair, non-prioritair; en een prioriteitenvolgorde
System Engineering toepassen op de health care, zalig ! Het zou misschien wel eens het redmiddel kunnen zijn....want het werk zeer kostenbesparend in de lucht en ruimtevaart, zonder op kwaliteit in te boeten.
Tavek is offline  
Oud 10 januari 2007, 20:09   #11
Geertje
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geertje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 september 2004
Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen
Berichten: 13.284
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrik Vankrunkelsven Bekijk bericht
Er zijn twee problemen: aan de ene kant worden er meer en meer mensen ouder en werken we nog met te weinig om genoeg 'sociaal zekerheidsgeld' in het kastje te brengen. Aan de andere kant nemen de mogelijkheden in de GHzoerg steds toe en hebben we meer geld nodig.
Oplossing: allemaal een beetje laner blijven werken. Alleen behandelingen die bewezen hebben werkelijn efficiënt te zijn terugbetalen. Zo kunnen we nog veel besparen.
Ik ben akkoord met langer werken maar dan voor iedereen. Het zou niet mogen kunnen dat wie dan bij een groot bedrijf werkt toch een vroeg brugpensioen kan versieren en al fluitend vanaf bvb. 52 jaar kan genieten terwijl de rest moet verderploeteren tot zijn 65 jaar.
Geertje is offline  
Oud 10 januari 2007, 21:10   #12
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Wat een walgelijke insinuatie. De fout ligt bij de collectivistische dwingelandige staatszorg. Zolang iemand mij dwingt belastingen te betalen voor dat soort van malafide praktijken, zal ik niet bewust moorden op mijn geweten hebben. En anders, dan stop ik met dat percentage belastingen betalen - dat de staat het dan maar uitlegt in Straatsburg.

Jij denkt nu toch niet dat nog maar één vertegenwoordiger dat soort praat van jou over zijn of haar lippen krijgt? Euthanasie is iets op vraag van de patiënt en met mederwerking van een erkende dokter.

Als jij morgen tegen een boom rijd met je auto en in coma bent, hebben de artsen het recht je toch kunstmatig in leven te houden.
Om hier een einde aan te maken moet jij de vraag stellen. Maar het gaat mij vooral over de schandalige tarieven van de specialisten.
Iedereen betaald belastingen, dus ik zie niet in waarom specialisten zo'n hoge lonen moeten aanrekenen. Een zelfstandig specialist in andere sectoren is verplicht zijn prijs betaalbaar te houden voor zijn klant.

En dit geld ook voor de producten uit de medische wereld.
Staten en verzekeringen en patienten betalen zich blauw aan de uitbuiters van de medische wereld.
En zij hebben dan nog het lef om hun patienten te gijzelen, als zij hun zin niet krijgen weigeren zij de mensen nog te helpen.

Sorry, maar heel de medische wereld is voor mij gewoon de grootste maffiabende die er bestaat.

Voor een liberaal als jij zou je voorstander van vrije markt en prijzen moeten zij, doch tegen betaalbare tarieven.
Er zijn nu al een massa mensen die hun broodnodige medische behandelingen niet ondergaan, en dit enkel en alleen vanwege de schandalige tarieven van de medische wereld.

Ik ken geen enkel sector waar de specialisten zoveel per uur opeisen als de medische sector. De mensen hebben toch geen keuze, of zij laten zich behandelen en betalen de prijs die de specialisten eisen of zij mogen rustig, vaak met veel pijn, wachten tot zij dood gaan.

Sorry voor jou, maar de meeste specialisten hebben reeds bloed aan hun handen wegens hun schandalige hebzucht.

Citaat:
Ik was dinsdag bij de gynaecoloog en heb daar 85 (vijfentachtig)euro betaald, ik was na niet eens 20 minuten terug buiten!

Van die 20 min. hing hij nog 10 min. aan de telefoon, en was hij 5 min. op zijn pc aan het tokkelen.

Geneesheren-specialisten DAT zijn pas geldwolven!
Een uitspraak van een zelfstandige vrouw.
Jantje is offline  
Oud 10 januari 2007, 23:32   #13
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Ik ben geen liberaal. De tijden zijn gekomen dat zulk woord een slag in het gezicht is voor degenen die écht de boodschap prediken.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 10 januari 2007, 23:34   #14
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Zeg Jantje, ik heb een gynaecoloog die maar €45 vraagt. Een uitstekende specialist overigens.

Stuur die vrouw daar maar eens naartoe.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 10 januari 2007, 23:37   #15
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Sorry, maar heel de medische wereld is voor mij gewoon de grootste maffiabende die er bestaat.
Het is dan ook de meest gereguleerde bende.

Of zoals HL Mencken ons reeds bijbracht: Er is maar één maffia, en die zit in het Parlement.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline  
Oud 11 januari 2007, 01:34   #16
Patrik Vankrunkelsven
 
 
Patrik Vankrunkelsven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 januari 2007
Berichten: 63
Standaard

jongens en meisjes, wat een verzuring!!! Als een gynaecoloog jeniet zint of te veel vraagt, neem dan gewoon een andere, er zijn er genoeg serieuze. Voor de meeste zaken kan je trouwens terecht bij je huisarts. Wat de langdurig zieken betreft: daar is een specifieke regeling voor: als je o een jaar tijd heel veel remgeld betaalt krijg je daar een tegemoetkoming voor. Geen enkel systeem is perfect, maar het Belgische wel een van de beste ter wereld! Verfijnen kunnen we, de artsen die profiteren moeten bestraft worden, maar asjeblief doe niet alsof ons systeem slecht is. Er is geen enkel land waar een zo hoogstaande geneeskunde als bij ons voor IEDEREEN toegankelijk is!
Patrik Vankrunkelsven is offline  
Oud 11 januari 2007, 09:34   #17
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Er is echt niemand die ons sociaalsysteem afkeurd, het is de uitbuiting er van dat men aankaart.

En wat het bestraffen van de artsen-misbruikers aangaat. Wel laat ons daar even om lachen. Zij moeten zichzelf gaan bestraffen, want zij hebben hun eigen rechtbanken. En ga maar eens een klacht neerleggen wegens het overdreven tarief van artsen-specialisten, je word gewoon wandelen gestuurd. En naar een andere specialist gaan, komt vaak echt niet goedkoper uit. Want, hoewel bij wet verboden, heerst er binnen de medische wereld een enorme kartelvorming. Je mag het gerust even uitproberen, binnen een regio mag je naar eender welke specialist lopen. Je zal snel vaststellen dat hun tarieven verdacht veel gelijklopen binnen hun medische specialiteit.
En ik zie iemand van Antwerpen nu niet direct naar een specialist in Brugge lopen.
Een simpele oplossing voor het overdreven tarief van de specialisten zou kunnen zijn, dat zij hun tarieven zouden moeten uithangen en enkel het remgeld aan hun patienten zouden mogen aanrekenen.

En zij voor het doorverwijzen naar een behandeling, de kostprijs hiervan zouden moeten opgeven aan de patient. En kom niet af dat dit niet kan en te veel tijd zou doen verliezen. Vele behandelingen moeten toch wachten vanwege de grote wachtlijsten en de kosten zij vaak gewoon vaste tarieven.
Bij de tandheelkunde is dit trouwens reeds lang een gangbare werkmethode.
Van een orthodont kan je reeds na het eerste bezoek zeggen hoeveel je voor de volledge behandeling moet betalen. Een tandarts kan je na het eerste onderzoek reeds zeggen hoeveel het herstellen van je gebit je zal kosten.
Maar ook de farmawereld zou deftig moeten aangepakt worden.
Ik woon aan de België / Nederlandse grens en sta er vaak verbijsterd van hoeveel bepaalde medicijnen in België en Nederland van prijs verschillen. En ze mij in Nederland goedkoper zijn, zonder riziv tussenkomst, tegenover in België.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patrik Vankrunkelsven
Er is geen enkel land waar een zo hoogstaande geneeskunde als bij ons voor IEDEREEN toegankelijk is!
Ook hier zullen veel mensen je in kunnen tegenspreken, als je uitspraak zou kloppen, zou "Artsen Zonder Grenzen" in ons land niet actief moeten zijn en zouden zij hier enkel de illegalen moeten behandelen. Hun patienten bestaand bestaat echter veel meer uit mensen die wegens medische reden in de sociale afgrond zijn gekomen, dan uit mensen die hier onwettig verblijven. Ook een simpele rondvraag bij de OCMW's van ons land zou je deze opmerking terug doen inslikken. Een deel van de door hen behandelde dossier gaan zuiver over mensen die hun medische kosten niet kunnen betalen.
Er zijn zelfs al ziekenhuizen die zelf maar hun patienten stappen en hen doorverwijzen naar de OCMW's om toch aan hun geld te geraken.
En er zijn ziekenhuizen die patienten naar andere ziekenhuizen doorverwijzen, omdat de patient nog een openstaande rekening heeft.

Ja, ik weet het. Zulke praktijken zijn in Belgie normaal verboden, maar een grondige doorlichting van de ziekenhuizen met bijstand van de OCMW's zouden je rare ogen doen trekken.
Jantje is offline  
Oud 11 januari 2007, 09:53   #18
Jantje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Het is dan ook de meest gereguleerde bende.

Of zoals HL Mencken ons reeds bijbracht: Er is maar één maffia, en die zit in het Parlement.

De ene praat de andere niet goed.

En er zijn idd mensen in de medische wereld die nog eerlijk en menswaardig werken, maar ze worden met de dag minder.

En de meeste politici zijn idd gewoon profiteurs, zekers zij die vanuit de media- en amusements-wereld komen.
Maar ook tussen de politici zitten er nog bekwamen mensen, die echt begaan zijn met hun kiezers en de problemen echt willen oplossen.
Zij staan dan ook open voor de oplossingen die door de man/vrouw van de straat worden aangeboden.
Want voor vele van hun bestaat het probleem, dat zij gewoon niet weten welke problemen er voor de man in de straat zijn en wat de oorzaken er van zijn.

Ik persoonlijk ben dus een invalide en ben door de hel moeten gaan enkel en alleen door 1 stomme wet, die totaal fout in elkaar steekt.
Zelfs veel artsen begrijpen niet hoe ze moeten omgaan met die wet en hoe ze deze moeten opvatten.

Een ander probleem is zo, dat men nu bezig is met mensen van boven de 55 jaar terug werken te sturen, terwijl vele van hen reeds meer dan 40 jaar arbeid hebben geleverd en men de jongeren verplicht tot hun 18 jaar op de schoolbanken te zitten en daarna gewoon een werkloosheidsuitkering geven, zonder dat deze ooit 1 dag hebben gewerkt.
Jantje is offline  
Oud 11 januari 2007, 10:05   #19
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Er is echt niemand die ons sociaalsysteem afkeurd, het is de uitbuiting er van dat men aankaart.
Aangenaam, ik ben niemand.

Citaat:
Odysseus: -- Mijn naam is niemand.

...

Polyphemos: -- Help! Help! Niemand heeft mijn oog uitgestoken.

Andere cyclopen: -- Wié heeft dat gedaan?

Polyphemos: -- Niemand heeft dat gedaan!
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 11 januari 2007 om 10:06.
lombas is offline  
Oud 11 januari 2007, 10:08   #20
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Een ander probleem is zo, dat men nu bezig is met mensen van boven de 55 jaar terug werken te sturen, terwijl vele van hen reeds meer dan 40 jaar arbeid hebben geleverd en men de jongeren verplicht tot hun 18 jaar op de schoolbanken te zitten en daarna gewoon een werkloosheidsuitkering geven, zonder dat deze ooit 1 dag hebben gewerkt.

Bij het inrichten van de staatspensionering kregen ook vele mensen plots een pensioen zonder er ooit voor afgedragen te hebben; ze hadden daarnaast wat ze zelf gespaard hadden. De nouveaux riches van de jaren zestig.

En gaan dat die socialistische partij deed, nooit gezien.

De oude maxime geldt nog steeds:

A government which robs Peter to pay Paul, can always count on the support of Paul.

- George Bernard Shaw
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)

Laatst gewijzigd door lombas : 11 januari 2007 om 10:11.
lombas is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be