Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,... |
|
Discussietools |
11 oktober 2003, 19:30 | #1 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 812
|
Marokkaanse jongeren (waarmee volgens vele forumleden hier zoveel problemen mee zijn) die uit een moeilijk gezin komen, voelen zich zowieso al door deze maatschappij negatief bekeken en besproken. Hun ouders hebben hier geen recht van spreken (stemrecht). Hun leefwereld thuis is vervreemd van de leefwereld van een gemiddelde Vlaamse jongere.
Wanneer de leraar of politieman of wie dan ook, bij hen thuis komt, is dat veelal voor wat ie fout gedaan heeft. De beloningen op school zijn minimaal als motivatie in onze samenleving. (puntensysteem). Het ASO is impliciet enkel afgestemd op de middenklasse. Veel van die jongeren vallen dus ook uit de onderwijsboot en komen in beroeps of technisch terecht. Deze gasten hebben ons vertrouwen meer dan nodig. Ze zijn zoals elk van ons en hebben steun nodig vanuit zo'n situatie. Geen positief discrimineren, wel vertrouwen winnen, echt vertrouwen. Minder straffen of vingerwijzen, dat krijgen ze echt wel al genoeg. Rechtvaardig sanctioneren en vooral motiveren en belonen wat lukt. Simpel en menselijk. Zie hen niet als 'vreemdelingen', maar als de Youssef en de Said... Die jongeren hebben geen vertrouwen in ons. Een vriend van mij werkt met migranten en heeft soms ongelooflijk toffe ervaringen en momenten met die gasten, gewoon door een band op te bouwen... en dat heeft tijd nodig en is kwetsbaar, het is een proces van vallen en opstaan. Het is boeiender dan filosofie... Het vinden van hun waarheid, schoonheid en goedheid...).
__________________
Je mag Moslim zijn, als ik tegen de Islam mag zijn. Dan denken wij beiden multi-cultureel en kunnen we zo naast elkaar leven en er met elkaar over discussieren tussen pot en pint. (als u tenminste een pintje mag drinken van uw geloof). |
11 oktober 2003, 19:36 | #2 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 812
|
Citaat:
__________________
Je mag Moslim zijn, als ik tegen de Islam mag zijn. Dan denken wij beiden multi-cultureel en kunnen we zo naast elkaar leven en er met elkaar over discussieren tussen pot en pint. (als u tenminste een pintje mag drinken van uw geloof). |
|
12 oktober 2003, 22:09 | #3 | |
Minister-President
Geregistreerd: 5 september 2003
Locatie: Hoboken
Berichten: 5.411
|
Citaat:
Wakker worden! De droom blijkt een nachtmerrie! |
|
12 oktober 2003, 23:15 | #4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
Citaat:
Het is een maatschappelijk probleem dat niet eigen is aan de allochtone gemeenschap. Wat is er trouwens mis aan beroeps of technisch ? |
|
13 oktober 2003, 09:24 | #5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 17 februari 2003
Berichten: 11.300
|
Citaat:
|
|
13 oktober 2003, 19:32 | #6 | ||
Provinciaal Statenlid
|
Citaat:
__________________
ge verziekt de maatschappij! |
||
13 oktober 2003, 20:16 | #7 | |
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
Citaat:
Een win-win situatie. Zowel voor hen als voor ons. |
|
14 oktober 2003, 08:43 | #8 | ||||||||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
Citaat:
Citaat:
Hun thuis is niet vervreemd! Hun huis is gewoon nooit AANGEPAST (in de laatste 30 jaar!) aan de leefwereld van de gemiddelde Vlaamse inwoner. Misschien zouden ze thuis al eens de nodige AANPASSINGEN kunnen maken, zodat hun eigen kinderen niet vervreemden van de maatschappij waarin ze door hun ouders gedropt werden? Citaat:
Dit is werkelijk SCHANDALIG! Bij mij komt de politieman altijd om te vragen of ik me wel goed in mijn vel voel! Nee! we moeten de politie inderdaad wat beter in het oog houden en ervoor zorgen dat ze bij hun dagelijkse sociale bezoekjes aan de buurt, ook en vooral niet vergeten om even naar het welzijnsgevoel van de migranten te informeren! Citaat:
Of zou het zo zijn dat indien men wit en autochtoon is, men sowieso begint met 5/10 terwijl dat gediscrimineerd migrantje van 0 moeten beginnen om zijn punten bijeen te sprokkelen? Citaat:
In Nederland heeft men het al beter! De migranten die NIET geslaagd zijn voor hun toets mogen WEL naar het ASO(of vergelijkbaar). Want ze zouden wel geslaagd zijn als ze begrepen wat de leraar zei! Nou nou! is dat niet het ei van Columbus? Citaat:
Misschien moeten we eerst die mensen wat psychologische begeleiding aanbieden ? En vooral onze taal aanpassen! "Zelfs een ezel stoot zich geen driemaal aan dezelfde steen" is duidelijk een racistische uitspraak die volledig uit ons taalgebruik moet gebanned worden. Citaat:
Misschien kan een studie over de gezinsproblematiek bij gezinnen met kinderen met een handicap hierbij uitkomst bieden! Heel dikwijls zijn de oudere niet-gehandicapte kinderen volledig psychologisch gedemotiveerd omdat er vooral aandacht wordt gegeven als het gehandicapte kind eindelijk een IETS goed doet! Citaat:
Citaat:
Citaat:
En het is net die mentaliteit die ervoor zorgt dat die mensen totaal niet passen in ons maatschappelijk systeem! Het is ook die mentaliteit die ervoor zorgt dat ALLE islamitische landen - zelfs als zitten met hun kont op de grootste rijkdommen van deze era - er niet in slagen om enige welvaart aan hun bevolking te geven. En d�*t moeten WIJ dan als pluspunt beschouwen? My ASS!
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
||||||||||
14 oktober 2003, 20:20 | #9 | |
Minister
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: % VLAANDEREN! %
Berichten: 3.093
|
Citaat:
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire- |
|
15 oktober 2003, 12:24 | #10 |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 november 2002
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.432
|
De zonen van mijn buurman zijn allemaal opgegroeid tot flinke werknemers die gestaag opklimmen in hun werk en tot getrouwde mannen met eigen huis en gezinnetje. Hun kindjes gaan modern gekleed en doen het goed op school (net als hun papa's vroeger). De zonen vinden het wel fijn om 1 keer per week op bezoek te komen bij de ouders in hun Marrokaans ingericht huis maar wonen zelf liever in een "moderne" woning. Hoezo niet aangepast ? Hoezo vervreemd ?
__________________
"In a time of universal deceit, telling the truth becomes a revolutionary act." -- George Orwell Lijst Dedecker, een kwestie van Gezond Verstand. http://www.elisabethvanson.tk/ |
15 oktober 2003, 18:01 | #11 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 812
|
Ik heb het niet over carjackers of zo. Gewoon over tienerjongens zo rond de puberleeftijd en iets ouder tot 25 jaar. Spreek zo'n gast eens individueel aan zonder bevooroordeeld te zijn. Dankzij zijn Islam zal je merken dat ie zelfs speciaal hulp zal bieden aan u, terwijl dat bij u nooit zelf in de verste verte zou zijn opgekomen om in zo'n geval hulp te bieden. Op onbewaakte momenten zijn die gasten zelfs altruistisch in hun gedrag, met de Islam als verklaring. Dit soort gedrag is in onze Vlaamse contreien niet meer gezien sinds de generatie van onze grootouders. Iets doen voor anderen onder het wakend oog van een God. Laten we de Islam dus met z'n allen maar dankbaar zijn, Darwin. De Islam is ook een gezond tegengewicht voor het Westers denken, waardoor wij zelfkritisch kunnen blijven, en onze westerse vrije forumheiliging niet absoluteren, maar blijven relativeren.
__________________
Je mag Moslim zijn, als ik tegen de Islam mag zijn. Dan denken wij beiden multi-cultureel en kunnen we zo naast elkaar leven en er met elkaar over discussieren tussen pot en pint. (als u tenminste een pintje mag drinken van uw geloof). |
15 oktober 2003, 21:44 | #12 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 5 oktober 2003
Berichten: 720
|
Wel tom ik heb de oplossing.Zet je deuren open en pak ze allemaal zelf binnen ik heb er meer dan genoeg van.Ze mogen hier al komen wonen krijgen sociale voordelen en dan zouden we ons nog moeten bezighouden ervoor te zorgen dat ze universiteit kunnen gaan doen.Als hun ouders de moeite namen vlaams te leren he dan zouden ze begrijpen wat de flikken komen doen en dan zouden ze naar ouderkontacten in school kunnen gaan.En ik heb ook beroeps gedaan en voel me er niet minder door dan diegene die technisch hebben gevolgd.Als jij al neer kijkt op mensen uit het beroeps ja dan ben je niet beter dan het uitschot dat ons hier komt pesten en bestelen.Je zou je beter wat meer aantrekken van de zieke en bejaarde vlamingen die aan hun lot overgelaten worden.
|
16 oktober 2003, 17:40 | #13 | |
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
Citaat:
Praise the Lord. Hallelujah! |
|
16 oktober 2003, 18:34 | #14 | |
Minister
Geregistreerd: 13 juni 2003
Locatie: % VLAANDEREN! %
Berichten: 3.093
|
Citaat:
__________________
"It is dangerous to be right when the government is wrong" -voltaire- |
|
17 oktober 2003, 12:23 | #15 |
Gouverneur
Geregistreerd: 7 mei 2003
Locatie: Tielrode (VLAANDEREN)
Berichten: 1.378
|
Volgens mij werd Thomas onder schot gehouden door een paar allochtonen toen hij dit postte...
Werkelijk Thomas je slaat de bal compleet mis, maar ja, je bent al zo lang hier en nog geen beetje slimmer geworden, ik ben de hoop aan het verliezen, zal je ooit verstand krijgen??? |
17 oktober 2003, 13:24 | #16 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 3 oktober 2003
Locatie: Zou ik ook graag weten
Berichten: 14.746
|
soms op een onbewaakte moment ben zelfs ik altruistisch in mijn gedrag, maar dat heeft geen bal met islam te maken.
Maar meestal ben ik gewoon tegendraads.
__________________
IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!! |
18 oktober 2003, 12:34 | #17 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 812
|
Want over die jongeren gaat het hier toch steeds niet?
Binnenkort is het Ramadan voor die gasten. Een zelfdiscipline die menige Belgische niet-moslimjongere vandaag niet meer aankan. Terwijl zijn Belgische vrienden een vettige Macdonaldsfriet naar binnen fretten en bovenop ne coca cola naar binnengieten, zodat ze de voegen uit hun lijf barsten, vast de moslimjongere en kijkt gedisciplineerd toe, vol overgave tav wat hij Heilig acht. Bewonderenswaardig. Vasten om de armen te gedenken... zo staat in de Koran. Wij zouden het niet meer kunnen. Ons zover voor een waarde (zelfs voor een westerse waarde) overgeven. Knap!
__________________
Je mag Moslim zijn, als ik tegen de Islam mag zijn. Dan denken wij beiden multi-cultureel en kunnen we zo naast elkaar leven en er met elkaar over discussieren tussen pot en pint. (als u tenminste een pintje mag drinken van uw geloof). |
18 oktober 2003, 13:08 | #18 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
Thomas jongen! Als ze jou of de andere westerse jongeren kunnen wijsmaken dat je ten eeuwige tijde in de hel gaat branden als je gedurende de ramadan iets durft eten tussen zonsop- en ondergang, dan zul je ook wel wachten tot het donker is om je te gaan volproppen!
Waar staat tenandere in de Koran dat Ramadan dient om de armen te gedenken? Na zonsondergang wordt er serieus gefeest en gesmuld hoor! In deze streken is het natuurlijk extra vermoeiend - zeker als ramadan in de zomer valt - omdat de nachten dan wel héél kort zijn! Dat Allah daar niet aan gedacht heeft indertijd! Moslims in het hoge noorden hebben daar helemaal een probleem! Stel je voor! Ramadan met midzomer! d�*t is pas vasten! Wat vind je trouwens van de zelfdiscipline van zoveel westerse vrouwen om zich gedurende weken en soms zelfs maanden (zowel dag �*ls nacht) uit te hongeren ?
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
18 oktober 2003, 13:19 | #19 |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: Brussel
Berichten: 812
|
Circe, je kan altijd gaan vergelijken met hen die nog langer en meer vasten, he. Voor mij gaat het niet zozeer om wie het langste vast of het het meeste discipline heeft of zo. Wel om eens de andere kant te belichten van die mensen. De menselijke en positieve kanten. Aangezien het negatieve hier overbelicht wordt, laat ik de andere kant even zien.
Zoals: -een sluier dragen heeft ook voordelen. We kunnen ook wel wat leren van Moslims... in alle vrijheid natuurlijk. Enzovoort enzoverder... e goeie kanten van die mensen aanhalen... en je zal automatisch positiever staan tegenover die mensen. Met als gevolg dat die mensen automatisch positiever staan tegenover u. Het is bijna een wetmatigheid. Doen!!
__________________
Je mag Moslim zijn, als ik tegen de Islam mag zijn. Dan denken wij beiden multi-cultureel en kunnen we zo naast elkaar leven en er met elkaar over discussieren tussen pot en pint. (als u tenminste een pintje mag drinken van uw geloof). |
18 oktober 2003, 13:39 | #20 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
Citaat:
Bedoel je dat?
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
|