Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 oktober 2003, 01:16   #1
vibesman
Vreemdeling
 
vibesman's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 oktober 2003
Berichten: 19
Standaard

De verplichte inburgeringscursus zou misschien ook niet slecht zijn voor sommige Belgen.
Zei die de taal noch niet meester zein of werkzoekende Belgen verdienen tog ook die gratis cursus?
Is die cursus enkel voor asielzoekers of verplicht voor alle nieuwe niet-Europese inwijkelingen? Wat als deze nieuwe bewoners van ons landje zelf voor hun integratie willen instaan en zelf willen beslissen waar ze hun cursus Nederlands willen volgen? Naar mijn mening zou dit soort cursus verplicht moeten zijn voor diegenen die zich verzetten tegen integratie zodat de meer ambitieuze nieuwelingen hier op hun eigen (sneller?) tempo onze taal kunnen leren en niet gestoord worden door ongemotiveerde "medestudenten".

P.S. Deze nieuwe regel gaat in op 1 april
vibesman is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 01:33   #2
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vibesman
De verplichte inburgeringscursus zou misschien ook niet slecht zijn voor sommige Belgen.
Zei die de taal noch niet meester zein of werkzoekende Belgen verdienen tog ook die gratis cursus?
Is die cursus enkel voor asielzoekers of verplicht voor alle nieuwe niet-Europese inwijkelingen? Wat als deze nieuwe bewoners van ons landje zelf voor hun integratie willen instaan en zelf willen beslissen waar ze hun cursus Nederlands willen volgen? Naar mijn mening zou dit soort cursus verplicht moeten zijn voor diegenen die zich verzetten tegen integratie zodat de meer ambitieuze nieuwelingen hier op hun eigen (sneller?) tempo onze taal kunnen leren en niet gestoord worden door ongemotiveerde "medestudenten".

P.S. Deze nieuwe regel gaat in op 1 april
Ik ben geen voorstander van verplichte cursussen.
Wel voor de voorwaarde dat men de taal moet spreken als men hier een leven wil opbouwen.
Wie dus de cursus niet vrijwillig volgt om zich aan te passen kan hier ook niet functioneren en hoort hier niet thuis.

Ps. Wie op 1 april niet aangepast is wordt verzonden. 8)
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 06:33   #3
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vibesman
De verplichte inburgeringscursus zou misschien ook niet slecht zijn voor sommige Belgen.
Zei die de taal noch niet meester zein of werkzoekende Belgen verdienen tog ook die gratis cursus?
Zo ongeveer 90% van de Waalse politici komt dan in aanmerking.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 09:29   #4
Joriske
Gouverneur
 
Joriske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2003
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.197
Standaard

Ik vind het een prachtig idee. Ook het feit dat men het aantal plaatsen in die cursussen verhoogt van 4000 naar 12000 zendt een duidelijk positief signaal: we willen dat jullie integreren en zullen je daarbij ook helpen, nu is het aan jullie.
__________________
"January 15, 1916 - To the Government of Aleppo - We are informed that certain orphanages which have opened also admitted the children of the Armenians. [...]the Government will view the feeding of such children or any effort to prolong their lives as an act completely opposite to its purpose, since it regards the survival of these children as detrimental. - Minister of the Interior, TALAAT."
Joriske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 10:42   #5
Nicky
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 juli 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 48
Standaard

het toppunt van al is:

als ze die cursus niet volgen krijgen ze een boete.

dus, we smijten weeral is onze belastingsgeld weg.

Een boete lokt geen schrik aan.
Wie die cursus niet volgt, vliegt terug van waar em komt!
Dit is een beter dreigement dan een simpele boete.

Somers,
gatlikker van de rooie Fascisten!!!

SPA - PS ==> ANTI-VLAANDEREN!
Stevaert --> go back to your pub or beware...
Nicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 10:55   #6
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nicky
het toppunt van al is:

als ze die cursus niet volgen krijgen ze een boete.

dus, we smijten weeral is onze belastingsgeld weg.

Een boete lokt geen schrik aan.
Wie die cursus niet volgt, vliegt terug van waar em komt!
Dit is een beter dreigement dan een simpele boete.

Somers,
gatlikker van de rooie Fascisten!!!

SPA - PS ==> ANTI-VLAANDEREN!
Stevaert --> go back to your pub or beware...
Hoe gaan ze die boete betalen ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 10:56   #7
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Wie de cursus niet volgt zou buiten een boete ook gewoon geen uitkeringen mogen krijgen!

Bovendien, staat er ergens vermeld dat men voor iets moet SLAGEN? Worden er proeven afgenomen of zo?

Zo'n aantal weken ergens op een bank gaan zitten en dan met drie woorden Nederlands - zonder enige inspanning te moeten leveren - naar buiten komen, lijkt me ook niet de juiste doelstelling.

Wat met de geïmporteerde bruidjes? Het is niet de bedoeling dat ze op de arbeidsmarkt terechtkomen, vermits ze hoofdzakelijk als broedster worden binnengehaald. Gaan zij ook zo'n cursus moeten volgen EN BOVENDIEN hun kinderen NEDERLANDS aanleren van bij de geboorte? Het lijkt me weinig waarschijnlijk.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 13:16   #8
Joriske
Gouverneur
 
Joriske's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2003
Locatie: 't Stad
Berichten: 1.197
Standaard

In Noorwegen werd onlangs nog iemand veroordeeld omdat hij zijn vrouw jaren lang thuis had opgesloten en had verboden Noors te leren. Tot 3 jaar cel, alstublieft.
__________________
"January 15, 1916 - To the Government of Aleppo - We are informed that certain orphanages which have opened also admitted the children of the Armenians. [...]the Government will view the feeding of such children or any effort to prolong their lives as an act completely opposite to its purpose, since it regards the survival of these children as detrimental. - Minister of the Interior, TALAAT."
Joriske is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 13:23   #9
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Inburgering zoals AEL het voorstelt:

-------------------------------------------------------------

Bron AEL

Bijdrage van Abderrahim Achamrouk aan de Openbare hoorzitting gehouden te Rotterdam op 20 oktober 2003
(Dinsdag 21 Oktober 2003 17:24:26)


Geachte leden van de Tijdelijke Commissie Onderzoek Integratiebeleid,
Ik spreek namens de Arabisch-Europese Liga Nederland (AEL ? NL) en zal het standpunt van onze organisatie, dat hoofdzakelijk uit jongeren bestaat, over het integratiebeleid toelichten.
Belangrijkst manco in het integratiebeleid is de geringe aandacht die autochtonen hebben gekregen. De integratie kan niet alleen maar van de kant komen van minderheden. Autochtone Nederlanders moeten ook mee-integreren. De Nederlandse samenleving is sterk veranderd, maar dat heeft een groot deel van autochtonen niet willen accepteren. Racisme, discriminatie en superioriteitsgevoelens zijn onder een groot deel van de bevolking gemeengoed. We zien overal in Nederland dat het niet de minderheden zijn die niet naast Nederlanders willen wonen, maar andersom. Het zijn de witten die vluchten uit wijken en scholen. Een anti-minderheden en anti-islamhouding is nu in Nederland breed geaccepteerd geraakt. In de politiek heeft dit zich vertaald in dit onderzoek naar het integratiebeleid, waarvan de uitkomst bij voorbaat vaststaat. Het integratiebeleid moet verdwijnen en plaatsmaken voor een assimilatiebeleid, een repressiebeleid en een verwijderbeleid.

De AEL verzet zich tegen de gedachte dat iedereen hetzelfde moet zijn. De staat en de autochtone bevolking moeten accepteren dat wij onze grondwettelijke rechten op eigen mening, godsdienst en verenigingen uitoefenen. Wij willen onze eigen identiteit behouden en niet bekneld raken tussen de culturen. De AEL eist daadwerkelijke participatie als gelijkwaardige en inspraak in de samenleving. Wij willen geen tweede rangspositie innemen en afzien van burgerrechten omdat wij, onze manier van kleden of onze moskeen teveel opvallen.[size=6] Wij kunnen niet accepteren dat een leefwijze ons wordt opgedrongen die wij als moslims verwerpelijk achten[/size]. Wij zullen ons verzetten tegen pogingen om de islam uit het publieke domein te weren. Wij willen ook onze eigen taal blijven spreken en onze kinderen dat leren. Wij kunnen niet accepteren dat er een gedwongen spreidingsbeleid wordt gevoerd dat moet voorkomen dat wij een eigen stempel op een stad of wijk kunnen drukken. Er moet erkenning komen voor de multiculturele samenleving. Dit betekent voor ons dat het principe van leven en laten leven tussen de bevolkingsgroepen leidend wordt.
De AEL verzet zich tegen het repressiebeleid. Jongeren worden niet als steunbehoevend benaderd, maar als criminelen die met identificatieplicht, politie-intimidatie en zware straffen in het gareel moeten worden gehouden. Aan de discriminerende opstelling van de nagenoeg geheel witte politie, waar minderheden het nooit lang volhouden, moet een einde komen. De Directie Coördinatie Minderhedenbeleid hoort niet thuis in de Justitieketen. Door het negeren van het belang van eigen identiteit zijn er nu problemen met een deel van de jeugd. Zij zijn vanwege identiteitsproblemen tussen wal en schip is geraakt en maatschappelijk uitgevallen. De jeugdzorg is een bureaucratisch stelsel met wachtlijsten, en hanteert geen aanpak dat in overeenstemming is onze islamitische normen en waarden. Minderheden krijgen vaak niet de zorg en hulpverlening die zij nodig hebben en waar zij recht op hebben. Een reden te meer om de zorg voor de gemeenschap aan de mensen zelf over te laten en niet aan witte instellingen die decennialang bezig met interculturalisatie. µ

De AEL vraagt om de toegang tot Nederland niet te verbieden. Niet alleen is het een volstrekte illusie, maar het is onmenselijk en dom. Onmenselijk omdat mensen willen trouwen en dat is niet altijd met iemand die in Nederland woont. Pleidooien voor allochtonenstops en afschaffing van de kinderbijstand vanaf het tweede kind zijn misselijk makende vormen racisme. Dom omdat Nederland vergrijst en zwaar behoefte heeft aan jonge mensen om de economie en de verzorgingsstaat drijvende te houden. Er moet een nieuwe wet op tijdelijke arbeid komen om de welvaart in deze wereld beter te verdelen.
Op uw commissie berust de zware verantwoordelijkheid om het integratiebeleid te evalueren. Ik roep u tot slot op om de criminalisering van minderheden en moslims tot een halt te brengen en de verhoudingen tussen de bevolkingsgroepen te herstellen.
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 14:29   #10
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.384
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ik bekijk het iets anders.

Citaat:
Wat baten kaars en bril als de migrant niet leren wil.
Ik heb gekeken dat de UK misschien geen betere plaats zijn om te gaan wonen,ander werk, nieuwe uitdagingen.Blijkbaar niet, want hun werkstelsel is compleet anders, en de huisvesting is ook een probleem. Integratie..wat zou dat inhouden, het gebruik van Engels, en in bepaalde gevallen een nieuwe taal leren,tegelijk met het gebruik van het engels. Welsh, of het Highlands dialect.Ik zou zo zeggen, "No problem",ik weet dat je als Vlaming geen enkel probleem hebt om aanvaard te worden.Althans, niet voor babeth of mij.

We zijn nu aan het kijken naar Noorwegen.Eigenaardig eigenlijk, zowat de strengste Immigratiewetgeving op deze aardkloot, op enkele (moslim)dictaturen na.Maar er worden wel Vlamingen en Nederlanders gevraagt om de bevolking en kennis in bepaalde streken aan te vullen.
Ik kan me voorstellen als nieuwkomer in een kleine gemeenschap, dat er een paar dingen totaal anders gaan zijn.Maar niks problematisch qua cultuur, als je een paar dingen anders zou willen doen in je leven(wat een verhuis zover van je vaderland betreft).Het enige echte probleem waar je misschien niet rond kan is de puur menselijke natuur van jaloezie nijd en nog een paar van die leuke emoties.
De vereisten zijn wel dat je kan aantonen dat je de juiste mogelijkheden hebt, en dat je na een jaar,de landstaal kan gebruiken voor normale conversaties en gebruik van overheidsdocumenten.Dit word zelfs aangeboden,gratis opleiding Noors.

Oftewel, mijn (door filosoof gewraakte) fantasie helpt me nu al inschatten wat de mogelijke(maar niet alle) veranderingen,aanpassingen en "integratie" zouden kunnen geven.


Helaas is een grote groep migranten door godsdienst fantasieloos.En een andere groep zijn hier als gelukszoekers.Nu dat gelukszoeken is geen probleem, als het binnen de wettelijke situaties zou gebeuren.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 15:10   #11
Nicky
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 26 juli 2003
Locatie: Hasselt
Berichten: 48
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nicky
het toppunt van al is:

als ze die cursus niet volgen krijgen ze een boete.

dus, we smijten weeral is onze belastingsgeld weg.

Een boete lokt geen schrik aan.
Wie die cursus niet volgt, vliegt terug van waar em komt!
Dit is een beter dreigement dan een simpele boete.

Somers,
gatlikker van de rooie Fascisten!!!

SPA - PS ==> ANTI-VLAANDEREN!
Stevaert --> go back to your pub or beware...
Hoe gaan ze die boete betalen ?

Door te pikken zekers....
zoals de meesten die hier geen werk hebben...en dus ook geen inkomen hebben als ze illegaal zijn, of niet van den ocmw leven.
Nicky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 19:14   #12
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nicky
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nicky
het toppunt van al is:

als ze die cursus niet volgen krijgen ze een boete.

dus, we smijten weeral is onze belastingsgeld weg.

Een boete lokt geen schrik aan.
Wie die cursus niet volgt, vliegt terug van waar em komt!
Dit is een beter dreigement dan een simpele boete.

Somers,
gatlikker van de rooie Fascisten!!!

SPA - PS ==> ANTI-VLAANDEREN!
Stevaert --> go back to your pub or beware...
Hoe gaan ze die boete betalen ?

Door te pikken zekers....
zoals de meesten die hier geen werk hebben...en dus ook geen inkomen hebben als ze illegaal zijn, of niet van den ocmw leven.
Kunnen ze dan die boete terugvorderen van het OCMW ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 oktober 2003, 19:46   #13
Vlaamse Leeuw
Europees Commissaris
 
Vlaamse Leeuw's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
Standaard

Ik vind de verplichte inburgeringscursussen een prima idee, zo kunnen deze mensen zich tenminste de taal eigen maken en zich hier goed integreren. Hopelijk wordt het aantal - ik denk nu rond de 4.000 of dat is toch het plan - meer dan dit cijfer.
__________________


N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!!
Vlaamse Leeuw is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 oktober 2003, 00:38   #14
filosoof
Banneling
 
 
filosoof's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 mei 2003
Locatie: Brussel
Berichten: 49.496
Standaard

Probleem met al die verplichte cursussen is wél dat over de ganse wereldbevolking, dus ook voor Vlamingen, Walen en allochtonen vastgesteld is dat zo een 15% een IQ heeft dat te laag is om een 2° taal aan te leren, dus je zal alltijd met een groep blijven zitten die er niets aan heeft, helaas.
filosoof is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be