Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 september 2022, 22:16   #41
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.374
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Of wie niet horen wil.
U bedoeld dat politici hetzelfde trukje gebruiken als de maffia.

Maffia: "uw winkeltje lijkt wel heel brandgevaarlijk, u zou een goeie verzekering tegen brand moeten hebben".
Overheid: "uw auto's brandstof dood veel mensen, u moet daarvoor aan ons betalen, want alleen wij mogen mensen doden".
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 21 september 2022 om 22:17.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2022, 22:35   #42
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
U bedoeld dat politici hetzelfde trukje gebruiken als de maffia.

Maffia: "uw winkeltje lijkt wel heel brandgevaarlijk, u zou een goeie verzekering tegen brand moeten hebben".
Overheid: "uw auto's brandstof dood veel mensen, u moet daarvoor aan ons betalen, want alleen wij mogen mensen doden".
En wat heeft dat te maken met de keuring die versleten roetfilters eindelijk eens zachtjes aanpakt?

Wat ik bedoel staat in post 4.
Kiesvee die ondanks risicokost een diesel kopen kennen nu eindelijk het risico.

Laatst gewijzigd door Micele : 21 september 2022 om 22:37.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2022, 22:53   #43
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.374
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En wat heeft dat te maken met de keuring die versleten roetfilters eindelijk eens zachtjes aanpakt?
Een test uitgevoerd door een organisatie die ambtenaren betaalt om testen op hun maat als "aangewezen" aan te bevelen bij politici die nog niet eens beseffen waarover het gaat, en zo de wetgeving te sturen.

Citaat:
Wat ik bedoel staat in post 4.
Kiesvee die ondanks risicokost een diesel kopen kennen nu eindelijk het risico.
Welk risico, dat ik met mijn astma 10 jaar sneller sterf, ipv 10 jaar geroofd belastingsgeld op te slorpen tegen mijn goesting?
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2022, 23:01   #44
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Welk risico, dat ik met mijn astma 10 jaar sneller sterf, ipv 10 jaar geroofd belastingsgeld op te slorpen tegen mijn goesting?
Of de ~300 miljoen euro per jaar geroofd belastingsgeld die vooral dieselrijders als korting kregen?

Citaat:
https://autofans.be/nieuws/overheid/...t-ecopremie-af

Dit weekend werd na een marathon van onderhandelingen een einde gemaakt aan (veel te) lange onderhandelingen. Er is een begrotingsakkoord en dat heeft zijn gevolgen zoals gevreesd. Zo werd bekend gemaakt dat onze overheid de ecopremies zal afschaffen, ze hoopt daardoor 300 miljoen euro te besparen. De ecopremie was een korting op factuur voor wagens met een lage CO2 uitsoot. Klanten kregen 15 procent korting wanneer ze een wagen kochten die minder dan 105 g/km CO2 uitstootte. De tweede korting bedroeg 3% voor wagens tussen onder de 115 maar boven 105 g/km .
De schone sjoemeldiesels olalala:
https://www.autogids.be/autotests/ee...luemotion.html

Daar kun je al heel wat roetfilters van betalen:

Citaat:
https://libstore.ugent.be/fulltxt/RU...10_0001_AC.pdf page 47

3.2 Federale ecopremie en Waalse bonus-malus

Sinds juli 2007 worden er subsidies toegekend voor de aankoop van milieuvriendelijke wagens. Personen kunnen rekenen op een korting van 15% (tot maximaal 4.540 euro netto geïndexeerd) van de aankoopprijs (btw inbegrepen) van een wagen met minder dan 105 gram CO2 per km. Voor wagens met een CO2-uitstoot minder dan 115 gram per km is de premie 3% van de aankoopprijs (tot maximaal 850 euro). Tevens is er een premie van 210 euro bij de aankoop van een nieuw dieselvoertuig met een CO2-uitstoot minder dan 130 gr/km dat is uitgerust met een roetfilter die maximum 5 milligram deeltjes per km uitstoot.188 Een korte toepassing van deze maatregelen leert ons dat personen die een nieuwe dieselwagen met een maximale CO2-uitstoot van 105 gr/km en uitgerust met een roetfilter kopen, een totale korting krijgen van 4.750 euro.
Dit bedrag wordt onmiddellijk afgetrokken van de factuur bij de aankoop van de nieuwe wagen. 189

Laatst gewijzigd door Micele : 21 september 2022 om 23:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2022, 23:09   #45
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.446
Standaard

Ondertussen gooien ze in Duitsland nog wat kolen in den oven om den dynamo te laten draaien.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2022, 23:12   #46
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En wat heeft dat te maken met de keuring die versleten roetfilters eindelijk eens zachtjes aanpakt?

Wat ik bedoel staat in post 4.
Kiesvee die ondanks risicokost een diesel kopen kennen nu eindelijk het risico.
omdat ze hem nooit eens op toeren krijgen, omdat je hier met wat sjans nog een gemiddelde snelheid van 50 per uur kunt halen. (en veel mensen een diesel kochten omwille van de verkeerde reden. ) Een diesel die dagelijks autostrade en een kilometer of 50 (of meer) rijdt zal daar geen last van hebben.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2022, 23:15   #47
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.374
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Of de ~300 miljoen euro per jaar geroofd belastingsgeld die vooral dieselrijders als korting kregen?



De schone sjoemeldiesels olalala:
Zoals ik schreef, regels bedacht door ambtenaren, en bestendigd door politici.

De sjoemeldiesels voldeden prima aan de eisen. Tijdens de door ambtenaren en politici verplichte testen hadden ze de gewenste resultaten.
Ik heb het ook al eerder geschreven.
"Ja hoor. Open boek examen", maar een tijd later "jamaar, eigenlijk mocht het geen open boek examen zijn".
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 21 september 2022 om 23:16.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2022, 23:16   #48
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
omdat ze hem nooit eens op toeren krijgen, omdat je hier met wat sjans nog een gemiddelde snelheid van 50 per uur kunt halen. (en veel mensen een diesel kochten omwille van de verkeerde reden. ) Een diesel die dagelijks autostrade en een kilometer of 50 (of meer) rijdt zal daar geen last van hebben.
Maar ook die zijn roetfliter zal ooit vervangen moeten worden.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2022, 23:17   #49
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.374
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maar ook die zijn roetfliter zal ooit vervangen moeten worden.
Mensen die weten waarmee ze bezig zijn hebben daar geen probleem mee.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2022, 23:19   #50
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Mensen die weten waarmee ze bezig zijn hebben daar geen probleem mee.
Inderdaad.

Jamaar, jamaar dat is discriminatie.

Laatst gewijzigd door Micele : 21 september 2022 om 23:20.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2022, 23:32   #51
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.374
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Inderdaad.

Jamaar, jamaar dat is discriminatie.
Ikzelf discrimineer zeer sterk op de capaciteiten van mensen.

Zeer woke mensen liggen in dezelfde schuif als zelfverklaarde muzels. Om maar een voorbeeld te geven.

Waar ik niet op discrimineer is op kleurtjes.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 21 september 2022 om 23:32.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2022, 03:02   #52
Universalia
Secretaris-Generaal VN
 
Universalia's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2012
Locatie: Nieverans Les Bains
Berichten: 43.603
Standaard

Welk soort aandrijving voor je nieuwe wagen?

CO?-gids voor nieuwe wagens

Nieuwe wagens vanaf 2027 verplicht elektrisch in Vlaanderen? Voorstel ligt op regeringstafel

Wij leven in de wereld van: U moet dit, u moet dat, liefst betalen!!!

Mag ik zelf nog wel over iets beslissen?

p.s.

De artikels op de tweede site onder lees ook zijn ook best leuk om er even op nagelezen te mogen worden.
__________________
Ik citeer Confucius: Als straffen niet op de juiste wijze worden opgelegd, weten de mensen niet waar ze aan toe zijn.
Ook citeer ik A. Einstein met graagte: Bidden verandert de wereld niet, maar bidden verandert de mens en de mens verandert de wereld.
Universalia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2022, 10:42   #53
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Universalia Bekijk bericht
Welk soort aandrijving voor je nieuwe wagen?

CO?-gids voor nieuwe wagens

Nieuwe wagens vanaf 2027 verplicht elektrisch in Vlaanderen? Voorstel ligt op regeringstafel

Wij leven in de wereld van: U moet dit, u moet dat, liefst betalen!!!

Mag ik zelf nog wel over iets beslissen?

p.s.

De artikels op de tweede site onder lees ook zijn ook best leuk om er even op nagelezen te mogen worden.
Citaat:
Belga
di 02 nov 2021
Een veel recentere link van de vrt.be mag ook hoor:
Citaat:
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2022/06...-s-vanaf-2035/

Europese Unie wil vanaf 2035 enkel nog nieuwe auto's die volledig elektrisch rijden, ook e-fuels kunnen optie zijn

De Europese Unie wil dat er vanaf 2035 enkel nog emissievrije of klimaatneutrale nieuwe auto's (zonder verbrandingsmotor op diesel, benzine en aardgas dus) verkocht worden. De ministers die bevoegd zijn voor Milieu van de 27 Europese lidstaten bereikten daarover vannacht een akkoord in Luxemburg. Het Europees Parlement moet het compromis wel nog goedkeuren.
Dat moet sowieso EUropees geregeld worden.
Iedereen kan een auto in het EU-buitenland kopen, zelfs online.

Laatst gewijzigd door Micele : 22 september 2022 om 10:50.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2022, 22:31   #54
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Maar ook die zijn roetfliter zal ooit vervangen moeten worden.
Ja zoals ook uw batterij in uw electrisch vehicel ook ooit vervangen zal moeten worden.

Maar dat is nu eenmaal eigen aan voertuigen die gebruik maken van een motor, die moeten onderhouden worden. En naar gelang het aantal km's u dagelijks / jaarlijks moet doen is er een bepaald type auto al dan niet geschikt.

Als u iets nodig hebt om 4 km verderop dagelijks de kindjes af te zetten, hebt u geen diesel nodig. (ik liet ze met de fiets rijden) maar kan u met een electrisch voertuig goed gesteld zijn.

Als u dagelijks vertrekt naar uw werk 30 km verderop en dan misschien nog 100 / 150 km moet rijden voor klantenbezoeken dan hebt u een diesel nodig. Ja die Tesla kan dat ook, maar ge kunt hem alleen maar s'avonds bijladen en hij moet volledig geladen zijn om de volgende dag goed door te komen.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2022, 22:32   #55
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Ikzelf discrimineer zeer sterk op de capaciteiten van mensen.

Zeer woke mensen liggen in dezelfde schuif als zelfverklaarde muzels. Om maar een voorbeeld te geven.

Waar ik niet op discrimineer is op kleurtjes.
ik heb last van hetzelfde soort racisme.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 september 2022, 22:34   #56
Herr Flick
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 23 augustus 2002
Berichten: 42.446
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Een veel recentere link van de vrt.be mag ook hoor:


Dat moet sowieso EUropees geregeld worden.
Iedereen kan een auto in het EU-buitenland kopen, zelfs online.
die klimaatneutrale brandstoffen zijn natuurlijk ook heel goed voor het millieu...

in monocultuur gigantische hoeveelheden koolzaad gaan kweken, ... als de Oekraiene al geen graan meer kan leveren, allee ja, ge moet weten waar uw prioriteiten liggen.

Door ervaring weet ik wat voor absolute idioten er bij de EU werken.... Ik verschiet daar dus niet van, dat ze weer met zo een idiote ideen afkomen. Er is daar nog maar zelden iemand betrapt op verder denken dan zijn neus lang is. Doen ze het wel dan blijven ze daar niet lang.
Herr Flick is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 08:40   #57
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 50.234
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick Bekijk bericht
die klimaatneutrale brandstoffen zijn natuurlijk ook heel goed voor het millieu...
Ironisch gemeend.

e-fuel zal wie weet voor zeldene oldtimers nog in leven gehouden worden, meer ook niet. Zal dus een peperdure brandstof zijn.

Sluit andere toepassingen wel niet uit als het niet anders kan:
https://www.transportenvironment.org...drogen-efuels/

ook:
Citaat:
https://www.test-aankoop.be/mobilite...omie-en-milieu
E-fuels in auto´s: weinig voordelen voor economie en milieu

24 februari 2022

Het gebruik van e-fuels in auto´s zou vanuit zowel economisch als milieuperspectief ongelukkig uitpakken. Dat blijkt uit analyse van Transport & Environment (T&E). De synthetische brandstof zou een “Paard van Troje” zijn voor het feitelijk in leven houden van de wagen met verbrandingsmotor.

Binnen de olie- en gasindustrie wordt de laatste jaren hard gepleit om het CO2-beleid van de Europese Unie uit te breiden met zogenaamde fuel credits. Het gebruik van electrofuels zou hiermee sterk aangemoedigd worden. In eerste instantie klinkt dit als een nobel “groen” streven. Echter, uit het rapport van Transport & Environment blijkt dat de Europese Unie bij het toestaan van een dergelijk compensatiesysteem de plank compleet misslaat.

Synthetische brandstof

E-fuels, ook wel electrofuels, zijn synthetische brandstoffen die geproduceerd worden met duurzaam opgewekte stroom en koolstofmonoxide die uit de lucht onttrokken wordt. Via dit proces is het mogelijk om synthetische methanol, diesel, kerosine en LNG (liquified natural gas) te fabriceren.

E-fuels: klimaatneutraal of kletskoek?

Ondanks dat e-fuels duurzamer worden geproduceerd dan de gebruikelijke fossiele brandstoffen, zijn de uiteindelijke voordelen voor het klimaat nihil. Bij een vergelijking tussen een Battery Electric Vehicle (BEV) en een benzinewagen die op e-fuels rijdt, ligt de uitstoot van de laatstgenoemde wagen maar liefst 40% hoger.

Daarbij moet rekening gehouden worden met de gelimiteerde beschikbaarheid van synthetische brandstoffen. Door de schaars beschikbare e-fuels te gebruiken in de auto-industrie, wordt de focus afgeleid van sectoren die wél baat kunnen hebben bij synthetische brandstof. Denk hierbij aan de lucht- en zeevaart die simpelweg niet op batterijen kunnen draaien. Plus het feit dat voor de auto-industrie efficiëntere, schonere en goedkopere alternatieven bestaan.

Het totale kostenplaatje

Van gebruiker tot autofabrikant: e-fuels zijn een enorme kostenpost. Uit de TCO (Total Cost Analysis) van T&E blijkt dat een e-fuel aangedreven wagen voor een gemiddelde bestuurder in Europa enorm prijzig kan zijn. Bij de TCO worden zowel de kosten voor de elektriciteit, gebruikelijke benzine en e-fuels als het oorspronkelijke aankoopbedrag berekend. Gemiddeld blijkt een e-fuel auto 43 procent duurder dan een BEV. Zelfs bij aanschaf van een tweedehands benzineauto die op e-fuels rijdt, ben je als bestuurder 10% duurder uit.

Ook autofabrikanten trekken uiteindelijk aan ´t kortste eind. Voor een benzinewagen op e-fuels die in het jaar 2030 op de markt zou komen, zou een automaker zeker 10.000 euro kwijt zijn aan compensatie voor de uitstoot. In tegenstelling tot de prijs voor een batterij van een BEV: die zou datzelfde jaar tot €3000,- kunnen dalen. Ook de investering in een BEV versus een standaard verbrandingsmotor biedt geen spectaculair financieel gewin. Al met al, lijkt een toekomst met e-fuels een grote aanslag op zowel eigen portemonnee als de algehele economie.

De Wagen van Troje

Transport & Environment is daarom van mening dat het stimuleren van synthetische brandstof voor auto´s de weg naar een koolstofarme auto-industrie vrijwel onmogelijk maakt. Dus waarom je tijd verdoen met e-fuels? Een vergelijking met het “Paard van Troje” is hier op z’n plaats. Het stimuleren van e-fuels zou vooral gunstig zijn voor fabrikanten die wagens met verbrandingsmotoren verkopen. Dankzij de synthetische brandstoffen kunnen vervuilende verbrandingsmotoren nog jarenlang in de running blijven.

Laatst gewijzigd door Micele : 23 september 2022 om 08:51.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 10:23   #58
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 63.374
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Ironisch artikel. Zeevaart is bij uitstek geschikt om totaal geen brandstof te gebruiken.

We moeten gewoon meer geduld hebben voor de containers met Chinese prularia en exotisch fruit in de haven aankomen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 20:10   #59
PeterCC
Minister
 
Geregistreerd: 2 december 2007
Berichten: 3.197
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Zoek het eens op. lol

Volgens gazettenbronnen denken ze eraan ook de di-benzines te testen, daar loopt nog een studie over:
(...)
In plaats van de gazetten kan je ook de site van de Vlaamse overheid raadplegen https://www.vlaanderen.be/departemen...lterfraude-aan

Dus je hebt je niet afgevraagd hoe die norm tot stand gekomen is?

Ik heb de vraag gesteld aan het departement mobiliteit. Ik zal zien of er een antwoord komt.
PeterCC is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 september 2022, 22:05   #60
chris k
Staatssecretaris
 
chris k's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 2.792
Standaard

En ik ben er 300 % zeker van neem 3 toestellen en je hebt 3 verschillende ver uiteenlopende waarden bij hetzelfde voertuig.
chris k is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:05.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be