Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 12 november 2022, 13:47   #41
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.532
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Rudy Bekijk bericht
Witte boterhammen met choco. Das een goei
Eerder zielig en schandalig is dat maar zover durven omgekeerde racisten de racisme waanzin en flauwekul drijven.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 13:56   #42
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Inderdaad: VERHAAL en BOEK...ongeacht wat randdebielen menen te moeten maken van dat verhaaltje.
Tot van witte boterhammen met choco ook nog racisme gaan maken.

Laat de slavernij maar op school in de geschiedenisles!
En laat de kinderen gerust en hun sinterklaasfeestje vieren.
Hoe dan ook, we kunnen niet ontkennen dat er in kinderboeken zwarte piet werd afgebeeld als een soort slaaf. Kinderen zagen dus dat Sinterklaas een zwart slaafje had als knecht. Zwarte piet werd dus niet erg hoffelijk uitgebeeld maar met een ketting aan zijn voet. Maar voor kinderen kon dit natuurlijk de pret niet temperen want het ging bij hen om de geschenkjes van de sint.

Iets dergelijks vinden we bij de vroeger algemeen gekende 'ja knikkers' die men in menige winkeltje kon aanschouwen. Goed bedoeld weliswaar door de paters om wat geld los te peuteren voor de missies, maar weinig verheffend voor het imago van de zwarte kinderen die zeer onderdanig en met grote, soms droevige, ogen bedelden om de centen van de grote machtige blanke.


Laatst gewijzigd door Het Oosten : 12 november 2022 om 14:10.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 14:12   #43
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.532
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Onzijdig Bekijk bericht
Waren het de Nederlanders die moeilijk zijn beginnen doen over zwarte Piet? Is het zo niet overgewaaid naar Vlaanderen?
Inderdaad, sylvana simons startte de heksenjacht op zwarte piet, haar slavernij hetze in 2015 heeft haar een politiek graaipostje opgebracht...daar was die hele heisa haar om te doen.
Ze voelde zich aangesproken met kroezelkop en dikke lippen als surinaamse nederlandse en ze wou meer dan het preeke van presentatrice.
Haar initialen SS zijn dan ook toepasselijk.
Natuurlijk maar te laat sprongen de geitenwollensokken linkiewinkies in vlaanderen dan ook op de racisme-express van de slavernij die in de geschiedenisboeken thuishoort om ook hier het sinterklaasfeest te verpesten voor de kindertjes.

Als we dan daarover nadenken....was dat ook niet de aanleiding voor excuses over het kolonisatie verleden waarmee politieke idioten toen op de proppen kwamen en waardoor nu weer de belastingbetalers worden bestolen voor herstelcompensatie uit te delen aan die landen met voormalige slaven?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 14:14   #44
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Het heeft er alles mee te maken. Slavernij of mensenoffers zijn even verfoeilijk.
Veeg ook ineens voor eigen deur en bestudeer de Turkse geschiedenis, in het bijzonder het Ottomaanse rijk. Oh ja, de Turken hadden uiteraard geen slaven. Zoals een documentaire van de linkse BBC over Istanboel beweert: 'gevangengenomen kruisvaarders werden er als arbeiders tewerkgesteld'. Hoeveel zouden die per uur verdiend hebben? Twintig zweepslagen?
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 12 november 2022 om 14:31.
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 14:39   #45
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
reservespeler's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 70.693
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Natuurlijk is dat verfoeilijk maar dat heeft NIKS te maken met het vieren van een kinderfeestje voor het sinterklaas VERHAALTJE.
Dat is geen werkelijkheid, hé?!
Laat de slavernij en mensenoffers maar op school in de geschiedenisles!!!
Daar hoeven kindjes niet mee lastig gevallen te worden!
2
__________________
N-VA voor een welvarend 2024
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 14:43   #46
cookie monster
Secretaris-Generaal VN
 
cookie monster's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 juni 2009
Berichten: 34.455
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Tot van witte boterhammen met choco ook nog racisme gaan maken.
Als ge voor wokeness gaat , ineens te goei !!

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
sylvana simons
Ik walg van da' mens , haar wil is wet !!


Denk daar eens over na:
__________________
C kie M nster
C U L'8'R WEIRDOGAToRS

I was born once , as an invasion of the bodysnatchers ,
but the doctor did get a brain-attack !! my name:

breedbandwurger 1967

Zoek alle berichten van cookie monster

Ik woon zelfs graag alleen

Geen kinderen hebben is een gemis ????

Is dit nog menselijk - mijn mening.pdf (271,2 KB) (19-10-2016)

cookie monster is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 14:56   #47
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.532
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Hoe dan ook, we kunnen niet ontkennen dat er in kinderboeken zwarte piet werd afgebeeld als een soort slaaf. Kinderen zagen dus dat Sinterklaas een zwart slaafje had als knecht. Zwarte piet werd dus niet erg hoffelijk uitgebeeld maar met een ketting aan zijn voet. Maar voor kinderen kon dit natuurlijk de pret niet temperen want het ging bij hen om de geschenkjes van de sint.

Iets dergelijks vinden we bij de vroeger algemeen gekende 'ja knikkers' die men in menige winkeltje kon aanschouwen. Goed bedoeld weliswaar door de paters om wat geld los te peuteren voor de missies, maar weinig verheffend voor het imago van de zwarte kinderen die zeer onderdanig en met grote, soms droevige, ogen bedelden om de centen van de grote machtige blanke.

En gij denkt dat kinderen zich daarmee bezig houden??
Gij denkt dat kinderen bij de afbeeldingen in sinterklaasboekjes gaan zitten filosoferen en de knecht van sinterklaas zien als slaaf?

Wat een flauwekul, kinderen staan daar helemaal niet bij stil, zij zien zwarte piet als helper van sinterklaas om de cadeautjes te dragen, uit te delen etc...

En dat "weinig verheffend" imago van de zwarte kinderen die "zeer onderdanig en met grote, soms droevige, ogen bedelden"?
Dat was net de bedoeling zodat "de grote machtige blanke" medelijden zou krijgen en dan zijn geld zou geven!
Je moet dat niet omdraaien hé!
Het was de "grote machtige blanke" die bedonderd werd door de ja-knikkers van zielige zwartjes!
Zoals nu nog altijd met arme zwartjes met dikke buiken die nog steeds van honger doodgaan en bedelen ondanks de decennia lange en miljarden ontwikkelingshulp van die "blanken"!!

Nogmaals voor de zoveelste keer: hou fantasie en werkelijkheid gescheiden, racisme van zwarten en zwarten als slaaf voorstellen is nooit de bedoeling geweest van zwarte piet bij het sinterklaasfeest, dat maken volwassen en kwaadwillige racisten ervan.
Laat de kinderen met rust.
PUNT
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 14:57   #48
Het Verzet
Europees Commissaris
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Gelukkig maar dat tradities en gewoontes sneuvelen of evolueren. Dat noemt men vooruitgang. Anders zouden we b.v. nog steeds mensenoffers brengen.

'Sommige in Europa en Nederland gevonden veenlijken zijn mogelijk mensenoffers. Volgens de Romeinse geschiedschrijvers offerden de Kelten soms mensen om vruchtbaarheid voor het land en vee af te smeken. Zo werd het meisje van Yde gevonden met een halfkaalgeschoren hoofd en een touw om haar nek. Hoewel een terechtstelling niet is uit te sluiten, denken onderzoekers dat het waarschijnlijk een offering is geweest.

De Germanen brachten mensenoffers aan de oorlogsgod Odin. In Zweden werden zelfs mensenoffers gebracht tot in de 11e eeuw.'
https://nl.wikipedia.org/wiki/Mensenoffer

Of

'Wie heilige bomen kapte of al even heilige runderen slachtte, verdiende de doodstraf. Dat ondervond de oude evangelist en heilige-eiken-kapper Bonifatius in 754 te Dokkum aan den lijve.'
https://historiek.net/heidens-verled...rleden/130588/
Of het verlangen van een alternatief bij varkensvlees omdat dat zogezegd 'onrein' zou zijn volgens archaïsche tradities.
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 15:19   #49
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.032
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Lukkas Bekijk bericht
Veeg ook ineens voor eigen deur en bestudeer de Turkse geschiedenis, in het bijzonder het Ottomaanse rijk. Oh ja, de Turken hadden uiteraard geen slaven. Zoals een documentaire van de linkse BBC over Istanboel beweert: 'gevangengenomen kruisvaarders werden er als arbeiders tewerkgesteld'. Hoeveel zouden die per uur verdiend hebben? Twintig zweepslagen?
Mijn eigen deur is België.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 15:19   #50
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.032
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Verzet Bekijk bericht
Of het verlangen van een alternatief bij varkensvlees omdat dat zogezegd 'onrein' zou zijn volgens archaïsche tradities.
Voor mij persoonlijk is dat geen onderwerp aangezien spek met eieren hier regelmatig op het menu staat.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 15:46   #51
Het Verzet
Europees Commissaris
 
Het Verzet's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 maart 2010
Berichten: 7.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Voor mij persoonlijk is dat geen onderwerp aangezien spek met eieren hier regelmatig op het menu staat.
Nu ja, voor mij maakt een zwarte of roetpiet ook niet uit hoor.
En voor mijn kinderen toen ze er nog in geloofden ook niet.
Al had ik dan misschien liever een Krampus gezien als plaatsvervanger
__________________
Disclaimer: de hierboven geschreven mening strookt niet altijd met de werkelijke gedachtengang van zijn auteur. Sjans.
Het Verzet is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 15:46   #52
Zucht
Secretaris-Generaal VN
 
Zucht's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 augustus 2007
Berichten: 20.223
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Het heeft er alles mee te maken. Slavernij of mensenoffers zijn even verfoeilijk.
En in welke culturen worden heden ten dage nog ongestraft voedoe en eremoorden toegepast ?
Zouden onze Sylvana Symonsen en anderen die ijveren voor een betere wereld zich niet beter daarmee bezig houden dan met een kindertraditie die geen vlieg kwaad doet ?
__________________
I wish nothing but the best for you too.
Zucht is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 16:23   #53
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 44.721
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
En gij denkt dat kinderen zich daarmee bezig houden??
Gij denkt dat kinderen bij de afbeeldingen in sinterklaasboekjes gaan zitten filosoferen en de knecht van sinterklaas zien als slaaf?

Wat een flauwekul, kinderen staan daar helemaal niet bij stil, zij zien zwarte piet als helper van sinterklaas om de cadeautjes te dragen, uit te delen etc...

En dat "weinig verheffend" imago van de zwarte kinderen die "zeer onderdanig en met grote, soms droevige, ogen bedelden"?
Dat was net de bedoeling zodat "de grote machtige blanke" medelijden zou krijgen en dan zijn geld zou geven!
Je moet dat niet omdraaien hé!
Het was de "grote machtige blanke" die bedonderd werd door de ja-knikkers van zielige zwartjes!
Zoals nu nog altijd met arme zwartjes met dikke buiken die nog steeds van honger doodgaan en bedelen ondanks de decennia lange en miljarden ontwikkelingshulp van die "blanken"!!

Nogmaals voor de zoveelste keer: hou fantasie en werkelijkheid gescheiden, racisme van zwarten en zwarten als slaaf voorstellen is nooit de bedoeling geweest van zwarte piet bij het sinterklaasfeest, dat maken volwassen en kwaadwillige racisten ervan.
Laat de kinderen met rust.
PUNT
U vat het nog steeds niet. Natuurlijk hielden de kinderen zich daar niet mee bezig. Het ging hun vooral om de cadeautjes van de goede sint, zoals ik in een vorige post stelde.

Alleen werd er door de volwassenen (in dit voorbeeld) een zwarte piet gecreëerd die een zwartje was en uitgebeeld werd als een slaafje. Met de ketting aan zijn been. En dus vonden de kinderen dat maar normaal vermits het hun zo werd voorgekauwd in de prentjes. Daar zat het probleem. Want het was niet normaal natuurlijk. Het was fout.

En dat was het dan over dit onderwerp, want we hebben er al genoeg over gediscussieerd in ettelijke vorige draden.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 17:17   #54
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Mijn eigen deur is België.
Daar lach ik eens goed mee ....

Maar weeral een handige manier om rond de hete brij te fietsen.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 12 november 2022 om 17:20.
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 17:26   #55
Lukkas
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 24 oktober 2013
Berichten: 6.542
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U vat het nog steeds niet. Natuurlijk hielden de kinderen zich daar niet mee bezig. Het ging hun vooral om de cadeautjes van de goede sint, zoals ik in een vorige post stelde.

Alleen werd er door de volwassenen (in dit voorbeeld) een zwarte piet gecreëerd die een zwartje was en uitgebeeld werd als een slaafje. Met de ketting aan zijn been. En dus vonden de kinderen dat maar normaal vermits het hun zo werd voorgekauwd in de prentjes. Daar zat het probleem. Want het was niet normaal natuurlijk. Het was fout.

En dat was het dan over dit onderwerp, want we hebben er al genoeg over gediscussieerd in ettelijke vorige draden.
Mij werd NOOIT verteld dat Zwarte Piet een slaaf was en ik heb dat ook nooit zo voorgesteld, zoals alle kinderen. Jongens toch, men zoekt echt spijkers op laag water. Wat een ziekelijke wereld. Zou het niet beter zijn dat die oikofobe linkiewinkies collectief zelfmoord plegen? Dan zijn zij eindelijk van hun achterlijke en hatelijke hersenspinsels verlost.
__________________
“De militante moslim is degene die de ongelovige onthoofdt, terwijl de gematigde moslim de voeten van het slachtoffer vasthoudt.” (Marco Polo)

Laatst gewijzigd door Lukkas : 12 november 2022 om 17:35.
Lukkas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 17:27   #56
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.532
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Zucht Bekijk bericht
En in welke culturen worden heden ten dage nog ongestraft voedoe en eremoorden toegepast ?
Zouden onze Sylvana Symonsen en anderen die ijveren voor een betere wereld zich niet beter daarmee bezig houden dan met een kindertraditie die geen vlieg kwaad doet ?
Voodoo en eremoorden?
En HUIDIGE slavernij en uitbuiting dan?
Er is veel meer en veel erger onrecht en mensenrechtenschendingen in de wereld.
Alleen al maar het voorbeeld van de gastarbeiders in de rijke oliestaat Qatar hoe die uitgebuit worden, in schrijnende en erbarmelijke toestanden moeten leven, hoeveel er zijn omgekomen tijdens de bouw van voetbalstadions voor het vertier voor het WK voetbal...
Maar daar hoor je die zeurpieten niet over, alleen maar blijven leuteren over het kindersprookje van sinterklaas.
Ze zouden verplicht moeten worden om te kijken naar vranckx ."de slaven van het WK"...om de werkelijkheid eens onder ogen te zien.
Canvas om 20:10u.
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 17:27   #57
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U vat het nog steeds niet. Natuurlijk hielden de kinderen zich daar niet mee bezig. Het ging hun vooral om de cadeautjes van de goede sint, zoals ik in een vorige post stelde.

Alleen werd er door de volwassenen (in dit voorbeeld) een zwarte piet gecreëerd die een zwartje was en uitgebeeld werd als een slaafje. Met de ketting aan zijn been. En dus vonden de kinderen dat maar normaal vermits het hun zo werd voorgekauwd in de prentjes. Daar zat het probleem. Want het was niet normaal natuurlijk. Het was fout.

En dat was het dan over dit onderwerp, want we hebben er al genoeg over gediscussieerd in ettelijke vorige draden.
Met de ketting aan z'n been: nooit of nooit gezien
Niet als kind & ook niet als vader van onze kinderen.
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 17:29   #58
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.752
Standaard

Op een Nederlanse tv zender: gisteren is de boot van Sinterklaas gezonken.
Duizenden kindertraantjes...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 17:32   #59
Oma
Europees Commissaris
 
Oma's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2010
Berichten: 6.532
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
U vat het nog steeds niet. Natuurlijk hielden de kinderen zich daar niet mee bezig. Het ging hun vooral om de cadeautjes van de goede sint, zoals ik in een vorige post stelde.

Alleen werd er door de volwassenen (in dit voorbeeld) een zwarte piet gecreëerd die een zwartje was en uitgebeeld werd als een slaafje. Met de ketting aan zijn been. En dus vonden de kinderen dat maar normaal vermits het hun zo werd voorgekauwd in de prentjes. Daar zat het probleem. Want het was niet normaal natuurlijk. Het was fout.

En dat was het dan over dit onderwerp, want we hebben er al genoeg over gediscussieerd in ettelijke vorige draden.
Ik vat het maar al te goed, jij probeert ons wijs te maken dat onze ouders al racisten waren en dat is een pertinente leugen.

Ik heb nooit en nergens ooit een afbeelding gezien van een zwarte piet als slaafje met een ketting aan zijn been.
Vertel eens uit welk boekje dat kwam?
__________________
Drie dingen kunnen maar kort verborgen blijven:
de zon, de maan en de waarheid.
Oma is offline   Met citaat antwoorden
Oud 12 november 2022, 18:08   #60
Rudy
Secretaris-Generaal VN
 
Rudy's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2004
Locatie: Mechelen - Oostende
Berichten: 38.971
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Oma Bekijk bericht
Ik vat het maar al te goed, jij probeert ons wijs te maken dat onze ouders al racisten waren en dat is een pertinente leugen.

Ik heb nooit en nergens ooit een afbeelding gezien van een zwarte piet als slaafje met een ketting aan zijn been.
Vertel eens uit welk boekje dat kwam?
Hier idem dito.
Ik vraag mij dat ook af. Ik heb nog nooit een zwarte piet gezien afgebeeld als slaaf met een ketting rond de voeten of waar ook.
__________________
Liberalisme is een progressieve beweging die opkomt voor de vrijheid van het individu, rechtvaardigheid en mensenrechten (www.liberales.be)
Rudy is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 14:29.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be