Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 25 november 2022, 18:17   #41
gunter5148
Europees Commissaris
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.873
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Dit verbod op een onafhankelijkheidsreferendum zal de Schotten alleen maar sterken in hun overtuiging om onafhankelijk te worden.

Dit verbod ,
evenals het Belgische referendumverbod,

legt de zwakte van de Engels en de Belgische democratatie bloot.
Zo lang je maar goed beseft dat sturgeon een “asset” van de engelsen is.

De schotten doen er goed aan dat ook te beseffen.

Ik loop niet onder vlaggen. Dewelke dan ook. Maar louter politiek gezien is ELKE devolutie van gecentraliseerde macht goed.

Ik ben dus voor het onafhankelijkheidsstreven van mensen en groepen van mensen.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf

Laatst gewijzigd door gunter5148 : 25 november 2022 om 18:18.
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 20:31   #42
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Belgisch referendumverbod? Bron?
Probeer eens een Belgisch referendum te organiseren.
Je zal het deksel op Uw neus krijgen.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 21:21   #43
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Probeer eens een Belgisch referendum te organiseren.
Je zal het deksel op Uw neus krijgen.
Waarom zou ik een referendum moeten organiseren? Ik heb die behoefte niet. Wat houdt u tegen om eentje te organiseren? Wees eens concreet.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 21:24   #44
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 70.002
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Probeer eens een Belgisch referendum te organiseren.
Je zal het deksel op Uw neus krijgen.
Zelfs Bart De Wever is tegen bindende referenda. Kijk maar naar de Brexit. Er zijn er daar veel die hun stem nu beklagen.
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 21:51   #45
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Waarom zou ik een referendum moeten organiseren? Ik heb die behoefte niet. Wat houdt u tegen om eentje te organiseren? Wees eens concreet.
De volgende verkiezing zal als referendum gelden.

Vivaldi tegen de Vlaamse onafhankelijkheid.

Forza Flandria voor de Vlaamse onafhankelijkheid.


De Vlaamse kiezer zal beslissen.

Laatst gewijzigd door Witte Kaproen : 25 november 2022 om 21:51.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 21:52   #46
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
-bij het Blok is dat maar wat marketing praat, om te kunnen beweren dat ze géén one issue partij zijn tegen de makak.
-bij N-VA is het onloochenbaar dat de oude VU kliek oprecht streeft naar/droomt van onafhankelijkheid maar is het véél minder duidelijk of de grote massa van hun kiezers die niet uit het VU universum komen daar interesse voor hebben.

Het is met niet duidelijk waarom je vragen stelt, waarop je het antwoord even goed kent als iedereen...
Die "antwoorden" zingen de belgicisten vijf maal daags. Op dezelfde momenten als de moslims hun matje spreiden. En met hetzelfde effect.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 22:03   #47
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 80.254
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Probeer eens een Belgisch referendum te organiseren.
Je zal het deksel op Uw neus krijgen.
Ze moeten dit verhaal eens lezen. In eenvoudige taal gesteld.
Een uitslag met grote duidelijkheid, maar wie legde er zich niet bij neer?

https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2010/03...ndum-1-734572/

Citaat:
....
De uitslag ervan bracht een grote verdeeldheid aan het licht. Er was een meerderheid van 57,67 procent voor de terugkeer van Leopold. Maar de regionale verschillen waren onmiskenbaar. In Vlaanderen behaalde Leopold 73 procent tegenover slechts 48 procent in Brussel en amper 41,8 in Wallonië.

De Koningskwestie legde niet enkel een ideologische breuk bloot, maar ook een communautaire. Vlaanderen triomfeerde, de Franstaligen voelden keihard aan dat ze demografisch en electoraal een minderheid waren.
Het einde van unitair België

Toch dreef de katholieke partij haar wil door: ze lokte verkiezingen uit, die ze glansrijk won en op 22 juli 1950 keerde Leopold met zijn zonen Boudewijn en Albert onder een haag van rijkswachters naar zijn Paleis terug. Veiligheidshalve was prinses Liliane er niet bij.

Toch braken stakingen en betogingen uit, vooral in Wallonië. Toen er in Grâce-Berleur bij Luik vier doden vielen, stond België aan de rand van een burgeroorlog. In die omstandigheden gooide Leopold de handdoek in de ring en droeg de macht over aan Boudewijn. De Koningskwestie was voorbij.
...
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 22:05   #48
gunter5148
Europees Commissaris
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.873
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
De volgende verkiezing zal als referendum gelden.

Vivaldi tegen de Vlaamse onafhankelijkheid.

Forza Flandria voor de Vlaamse onafhankelijkheid.


De Vlaamse kiezer zal beslissen.
Verkiezingen zijn slechte referenda.
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 22:38   #49
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
De volgende verkiezing zal als referendum gelden.

Vivaldi tegen de Vlaamse onafhankelijkheid.

Forza Flandria voor de Vlaamse onafhankelijkheid.


De Vlaamse kiezer zal beslissen.
Niets dus. Nul argumenten om je bewering van een Belgisch referendumverbod hard te maken. En ondertussen blijven doorleuteren over onafhankelijkheid in 2019.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 23:27   #50
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Verkiezingen zijn slechte referenda.
Leg dat eens uit,want volgens mij zijn verkiezingen juist de eerlijkste referenda.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 23:31   #51
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Niets dus. Nul argumenten om je bewering van een Belgisch referendumverbod hard te maken. En ondertussen blijven doorleuteren over onafhankelijkheid in 2019.
Dit artikel vat goed samen waarom de Belgicisten geen referendum willen .


"Historisch is er éénmaal (buiten de Grondwet om) een referendum georganiseerd in België. Dat was in 1950 over de terugkeer van Leopold III. De duidelijke Vlaams-Waalse tegenstelling en verdeeldheid deden de gemoederen zodanig overkoken dat het land bijna uiteenviel in burgeroorlog. Dat is omdat België in se geen democratie is. Het zijn twee democratieën met verschillende publieke opinies die onverzoenbaar zijn. De Belgische manier van aan politiek doen, schermt dat af en maakt het minder zichtbaar. Men doet in België aan ontransparante achterkamerpolitiek met particratische elites die alles geheim houden tot de zaken beklonken zijn. Een referendum in België werkt dan als een ongewenste scalpel die de ondemocratische zweer doorprikt.

‘Een referendum in België zou werken als ongewenste scalpel die de ondemocratische zweer doorprikt’

https://www.knack.be/nieuws/een-refe...eer-doorprikt/
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 november 2022, 23:41   #52
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Dit artikel vat goed samen waarom de Belgicisten geen referendum willen .


"Historisch is er éénmaal (buiten de Grondwet om) een referendum georganiseerd in België. Dat was in 1950 over de terugkeer van Leopold III. De duidelijke Vlaams-Waalse tegenstelling en verdeeldheid deden de gemoederen zodanig overkoken dat het land bijna uiteenviel in burgeroorlog. Dat is omdat België in se geen democratie is. Het zijn twee democratieën met verschillende publieke opinies die onverzoenbaar zijn. De Belgische manier van aan politiek doen, schermt dat af en maakt het minder zichtbaar. Men doet in België aan ontransparante achterkamerpolitiek met particratische elites die alles geheim houden tot de zaken beklonken zijn. Een referendum in België werkt dan als een ongewenste scalpel die de ondemocratische zweer doorprikt.

‘Een referendum in België zou werken als ongewenste scalpel die de ondemocratische zweer doorprikt’

https://www.knack.be/nieuws/een-refe...eer-doorprikt/
Alles is mogelijk als het draagvlak er is. Ik verwijs naar Art. 39bis GW.
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2022, 10:29   #53
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Alles is mogelijk als het draagvlak er is. Ik verwijs naar Art. 39bis GW.
Dus ook de Vlaamse onafhankelijkheid zal mogelijk

zijn als het draagvlak van een Forza Flandria meerderheid

in het Vlaams Prlement er zal zijn .
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2022, 10:33   #54
Kodo Kodo
Eur. Commissievoorzitter
 
Kodo Kodo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 april 2009
Berichten: 8.624
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
DE Schotten moeten doen zoals de Kosovaren: eenzijdig hun onafhankelijkheid uitroepen.
En zoals de bevolking van de door Rusland bevrijde of te bevrijden gebieden (Donbass, Mariupol, Odessa).
__________________
Harry Truman, 1941: “If we see that Germany is winning we ought to help Russia and if Russia is winning we ought to help Germany, and that way let them kill as many as possible"
Henry Kissinger: “To be an enemy of America can be dangerous, but to be a friend is fatal.”

Laatst gewijzigd door Kodo Kodo : 26 november 2022 om 10:33.
Kodo Kodo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2022, 10:47   #55
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen Bekijk bericht
Dus ook de Vlaamse onafhankelijkheid zal mogelijk

zijn als het draagvlak van een Forza Flandria meerderheid

in het Vlaams Prlement er zal zijn .
Fijn dat ge toegeeft dat je bewering van een Belgisch referendumverbod zever in pakskes is. Het is ook bemoedigend dat ge inziet dat het draagvlak voor een onafhankelijk Vlaanderen er niet is.
En uiteraard wat speculaties betreft geldt het principe: als men tante kloten had gehad dan...
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2022, 10:56   #56
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo Bekijk bericht
En zoals de bevolking van de door Rusland bevrijde of te bevrijden gebieden (Donbass, Mariupol, Odessa).
O nee. Die niet. Taiwan wel. Maar we gaan de westerse specialiteit van het veinzen van morele principes toch niet ontmaskeren zeker?

Zojuist nog iemand zien passeren die zich beroept op een of ander gewoonterecht terecht om de Britse weigering voor een Schots onafhankelijkheidsreferendum goed te praten.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2022, 12:02   #57
Bach
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bach's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2017
Berichten: 14.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bach Bekijk bericht
O nee. Die niet. Taiwan wel. Maar we gaan de westerse specialiteit van het veinzen van morele principes toch niet ontmaskeren zeker?

Zojuist nog iemand zien passeren die zich beroept op een of ander gewoonterecht terecht om de Britse weigering voor een Schots onafhankelijkheidsreferendum goed te praten.
Schrap 'terecht'. Dat is een autocorrectie error.
Bach is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2022, 12:13   #58
gunter5148
Europees Commissaris
 
gunter5148's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 7.873
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Fijn dat ge toegeeft dat je bewering van een Belgisch referendumverbod zever in pakskes is. Het is ook bemoedigend dat ge inziet dat het draagvlak voor een onafhankelijk Vlaanderen er niet is.
En uiteraard wat speculaties betreft geldt het principe: als men tante kloten had gehad dan...
Is dat een wens of een feit dat er geen draagvlak is voor devolutie van centraal bestuur?
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf
gunter5148 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2022, 12:33   #59
Ke Nan
Eur. Commissievoorzitter
 
Ke Nan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 maart 2004
Berichten: 8.073
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door gunter5148 Bekijk bericht
Is dat een wens of een feit dat er geen draagvlak is voor devolutie van centraal bestuur?
Over wensen spreek ik mij niet uit. Tot nader order is er bij een meerderheid geen draagvlak. Also...
__________________
Wet van Abu Bakr Al-Godwin: naarmate online-discussies langer worden, nadert de waarschijnlijkheid van een vergelijking met de moslims of Mohammed tot 1.
Ke Nan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 november 2022, 13:07   #60
Witte Kaproen
Secretaris-Generaal VN
 
Witte Kaproen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 30.796
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan Bekijk bericht
Fijn dat ge toegeeft dat je bewering van een Belgisch referendumverbod zever in pakskes is. Het is ook bemoedigend dat ge inziet dat het draagvlak voor een onafhankelijk Vlaanderen er niet is.
En uiteraard wat speculaties betreft geldt het principe: als men tante kloten had gehad dan...
Volgens mij zal er na de verkiezingen van 2024 wel degelijk een Forza Flandria meerderheid in het Vlaams Parlement zijn en dus een democratisch draagvlak voor de Vlaamse onafhankelijkheid.
Witte Kaproen is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 03:25.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be