Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 december 2002, 11:28   #1
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Na Karel De Gucht heeft ook coming man in Antwerpen de Mechelaar Bart Somers zich tegen het stemrecht voor migranten gekeerd, en dat om identieke reden als Karel: "Er is geen politiek draagvlak in de partij (en dus ook in Vlaanderen)" (anders had ie net zoals Karel wel PRO geweest. De hypocrisie ten top dus, want de taktiek van de VLD is iedereen duidelijk: zoveel mogelijk stemmen binnen te halen en dit door zowel de voorstanders als de tegenstanders van het migrantenstemrecht te lijmen.

Bart Eeckhaut: "Een groot aantal liberale prominenten fluisteren stilletjes dat ze 'persoonlijk' voor het migrantenstemrecht zijn om dan luidop te verkondigen dat ze tegen zijn omdat Vlaanderen tegen is."

Ondertussen is de VLD de enige van de VIJF regeringspartijen die 'luidop' tegen het migrantenstemrecht blijft fulmineren en daar zelfs een breuk in paarsgroen voor over heeft, ttz dan wel n�* de verkiezingsuitslag als het nieuwe kabinet moet geformateerd worden. Zowel Agalev, SP.a als de franstalige partijen MR, Ecolo en PS willen van het mrigrantenstemrecht gerust een breekpunt maken.

Uiteraard draait het hier allemaal om het gemeentelijk stemrecht voor migranten van buiten de Europese Unie. Burgers/leden van de unie mochten al een eerste keer stemmen in oktober 2000.

Benieuwd hoe dit verder zal evolueren!
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2002, 11:32   #2
AdFundum
Vreemdeling
 
AdFundum's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2002
Locatie: Gent
Berichten: 72
Standaard

dus in't kort:
de blauwe = geen stemrecht migranten ?

alé how piano, ge moet content zijn, nu moeten we toch al nie meer op de "Zwartzakken" stemmen als we nie willen hebben dat de migranten stemrecht krijgen.

greetz
AdFundum
__________________
het verbaal geweld blijft escaleren op dit forum...
doe er iets aan!
AdFundum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2002, 11:38   #3
thePiano
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
thePiano's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 augustus 2002
Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman
Berichten: 18.172
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdFundum
dus in't kort:
de blauwe = geen stemrecht migranten

alé how piano, ge moet content zijn, nu moeten we toch al nie meer op de "Zwartzakken" stemmen als we nie willen hebben dat de migranten stemrecht krijgen.

greetz
AdFundum
Het is wel duidelijk wie de agenda bepaalt van de VLD: niet Vlaanderen maar wel de vlaamse fundamentalistische partij onder hen met name het Vlaams Blok. Want dat is de werkelijke reden waarom de VLD dit standpunt volhardt, en dit tegen beter weten en alle liberale principes in. Te weten dat stemmen terugpakken van het VB je dat best doet door zich bruiner voor te doen als de bruinste rakker bij het Blok.
__________________
"Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is."
(Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)
thePiano is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2002, 11:59   #4
AdFundum
Vreemdeling
 
AdFundum's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 december 2002
Locatie: Gent
Berichten: 72
Standaard

piano,

moest het blok hier nie zijn dan zouden de andere partijen nooit iets doen aan al da vreemdelingen gedoe. nie da'k zeg da ze der nu al iets aan doen, maar ze worden nu stilaan wakker geschud.
Ik vind dat de niet-VB partijen toch wel dringend met n goed Idee mogen afkomen want NOCH de groei van het VB, NOCH de de massale instroom van niet EUers zijn een positieve evolutie voor belgie, voor vlaanderen(antw brussel gent), voor wallonie(charleroi).

laten we toch niet uit het oog verliezen dat de vorige verkiezingen 600.000 mensen(=autochtonen) gestemd hebben VOOR het VB.
En dat als er geen enkele partij iets gaat aan doen inzake vreemdelingen beleid ed. het VB ongetwijfeld als koploper uit de verkiezingen komt.

dus piano get a life, er moet IETS aangedaan worden!
kijk naar ons buurland nederland = multiculturele RAMP
__________________
het verbaal geweld blijft escaleren op dit forum...
doe er iets aan!
AdFundum is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2002, 15:02   #5
Duym
Minister
 
Duym's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 september 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 3.496
Standaard

[23/12/2002] - Vreemdelingenstemrecht

De rijzende ster in de VLD en naar alle waarschijnlijk ook de opvolger van Karel De Gucht als VLD-voorzitter, Bart Somers dus, heeft het verklaard: de VLD blijft tegenstander van het vreemdelingenstemrecht. Ook al zijn alle andere regeringspartijen er voor en bemoeilijkt het VLD-standpunt een heruitgave van paars-groen na de verkiezingen.

In De Morgen verwonderen ze zich erg over de woorden van Somers. De burgemeester van Mechelen staat immers bekend als een progressieve geest en hij heeft zich in het verleden nooit zo expliciet over het thema uitgelaten. Bovendien is het net Somers die de jongste aanwinst de VLD binnenloodste: Mohamed Talhaoui. De Morgen noemt het "een indrukwekkende lijst", de toppolitici van de VLD die persoonlijk wel voorstander zijn van het vreemdelingenstemrecht, maar officieel een ander standpunt vertolken "omdat er in Vlaanderen (nog) geen draagvalk bestaat". De Morgen vermeldt Verhofstadt, Dewael, De Gucht, Vankrunkelsven, Van Hecke, Van Quickenborne en Van de Casteele.

Volgens de krant is het "schijnheilig" dat de VLD op die manier naar zowel de voor- als de tegenstanders van het vreemdelingenstemrecht hengelt. Ons verbaast dat niet echt: van het heterogeen allegaartje dat zich 'volkspartij' laat noemen, hadden wij niet anders verwacht. De vraag rijst wel meteen hoe betrouwbaar die VLD in deze kwestie is. Het zou wel eens kunnen dat in het zicht van een verlengde carrière als minister, de blauwe kopstukken hun 'persoonlijke' visie de voorrang zullen geven op de nu zo stoer verkondigde partijlijn. Het gaat dan tenslotte toch ook om hun 'persoonlijk' voordeel ...
Duym is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2002, 18:02   #6
Welvaart&Veiligheid
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
Standaard

Ter herinnering : het nuchtere, pragmatische en duidelijke vreemdelingenstandpunt van W&V : zéér strikte immigratiestop en streng asielbeleid

W&V is voorstander van een zeer strikte immigratiestop, omwille van louter pragmatische redenen. Laat ons de zaken nuchter bekijken : Vlaanderen is één van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld. Alleen al daarom is een verdere stijging van de bevolking echt niet wenselijk. Er moet eveneens een streng asielbeleid komen. Enkel échte politieke vluchtelingen mogen (tijdelijk) worden opgevangen in daartoe bestemde opvangcentra. De opvang van vluchtelingen moet worden gefinancierd door vrijwillige giften vanwege de bevolking, zodat de belastingbetaler niet langer moet worden lastig gevallen. Dan zal duidelijk worden hoe groot het draagvlak is inzake de opvang van ‘politieke’ vluchtelingen. Illegale vreemdelingen moeten resoluut worden teruggestuurd naar hun landen van herkomst. Het leger moet worden ingeschakeld bij de opsporing en de (collectieve) repatriëring van illegalen. Een regularisatie van illegalen is totaal uit den boze. W&V verzet zich resoluut tegen stemrecht voor migranten. Ook de snel-Belg-wet moet worden afgeschaft.

W&V komt op voor een verdraagzame samenleving, maar staat kritisch tegenover de multiculturele maatschappij. We mogen de ogen niet sluiten voor de negatieve aspecten daarvan. De problemen moeten zonder taboes bespreekbaar worden gemaakt en worden aangepakt. We mogen in elk geval niet het slachtoffer worden van onze eigen verdraagzaamheid. We dienen in de eerste plaats te streven naar een vreedzame coëxistentie tussen de verschillende bevolkingsgroepen.
Welvaart&Veiligheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2002, 21:45   #7
uilenspiegel
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 16 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 21
Standaard

Veel migranten kunnen (moeten) al stemmen omdat ze onze nationaliteit hebben. Wat houdt de andere migranten tegen om ook Belg te worden, als ze toch zo gretig zijn om te stemmen? (wat ik me trouwens afvraag). Het stemrecht voor migranten is een symbooldossier voor Agalev, SP.A en Co. Aan de fundamentele problemen in onze samenleving verandert zoiets niets. Als migranten echt staan te popelen voor het stemhokje, hoeven ze gewoon onze nationaliteit aan te nemen. Da's toch echt niet veel gevraagd. De meerderheid van de bevolking ziet dat ook zo. Hopelijk blijft de VLD dan ook op zijn huidige lijn op dit punt, en zwichten ze niet voor de druk van de (pseudo) progressieven in hun ivoren torens.
__________________
Alleen politiek met gezond boerenverstand;
weg met de emo-kwibussen en mediageilaards;
uilenspiegel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2002, 22:07   #8
Welvaart&Veiligheid
Banneling
 
 
Geregistreerd: 20 oktober 2002
Berichten: 679
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door uilenspiegel
Veel migranten kunnen (moeten) al stemmen omdat ze onze nationaliteit hebben. Wat houdt de andere migranten tegen om ook Belg te worden, als ze toch zo gretig zijn om te stemmen? (wat ik me trouwens afvraag). Het stemrecht voor migranten is een symbooldossier voor Agalev, SP.A en Co. Aan de fundamentele problemen in onze samenleving verandert zoiets niets. Als migranten echt staan te popelen voor het stemhokje, hoeven ze gewoon onze nationaliteit aan te nemen. Da's toch echt niet veel gevraagd. De meerderheid van de bevolking ziet dat ook zo. Hopelijk blijft de VLD dan ook op zijn huidige lijn op dit punt, en zwichten ze niet voor de druk van de (pseudo) progressieven in hun ivoren torens.
Gelooft u nu echt dat de VLD op dat punt niet zou durven zwichten??? Vóór de verkiezingen van 1999 beloofden de liberalen een zeer streng vreemdelingenbeleid en waren zij van oordeel dat onze nationaliteit te grabbel werd gegooid.

Na de verkiezingen waren de liberalen hun beloftes al vlug vergeten en kregen we de snel-Belg-wet en de regularisatie van massa's illegale vreemdelingen. Die rampzalige snel-Belg-wet is er gekomen door de schuld van de liberalen. Dat was de prijs die zij moesten betalen aan de groenen. Niettegenstaande er coalitiemogelijkheden genoeg waren zonder dat de groenen nodig waren, waren de liberalen blijkbaar bereid deze prijs te betalen. Het getuigt van schuldig verzuim dat de VLD de regering daarover toen niet had laten vallen ten einde die rampzalige wet te verhinderen.
Welvaart&Veiligheid is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2002, 22:23   #9
M60
Burger
 
Geregistreerd: 5 november 2002
Berichten: 124
Standaard

Piano; waarom zou je wel mogen meebeslissen over de wetten van een staat, als je niet tot die staat wil behoren, en ook niet volledig onder de wetgeving van de staat valt? Dat migrantenstemrecht is een symbooldossier zonder een greintje democratische waarde. Als je wil dat allochtonen en autochtonen gelijk behandeld worden( zoniet, ben je een racist) waarom mogen migranten dan stemmen zònder eerst de Belgische nationaliteit te hebben aangenomen?
M60 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 25 december 2002, 22:25   #10
chr.wouters
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Welvaart&Veiligheid
Laat ons de zaken nuchter bekijken : Vlaanderen is één van de dichtstbevolkte gebieden ter wereld. Alleen al daarom is een verdere stijging van de bevolking echt niet wenselijk [/b]
.
Dat zou voor iedereen duidelijk moeten zijn. Het heeft decennia geduurd voor we hier onze bevolkingsgroei onder controle konden krijgen en nu zouden we dat allemaal moeten opblazen voor wat vaag gepraat over multiculturaliteit!
Dat ze hun bevolkingsexplosie ginder aan de bron aanpakken maar laat ze die AUB niet haar hier importeren.
chr.wouters is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2003, 14:24   #11
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

nooit stemrecht voor migranten!!!
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 januari 2003, 23:01   #12
moon
Lokaal Raadslid
 
Geregistreerd: 15 januari 2003
Berichten: 354
Standaard

ik ben het meestal wel eens met de Groenen maar wat betreft migrantenstemrecht toch niet
ik snap niet waarom ze dat zo graag willen
persoonlijk denk ik dat ze met migrantenstemrecht op electorale winst mikken
btw bedoele ze met stemrecht echt RECHT of PLICHT?
volgens mij komt er geen enkel migrant opdagen als het geen plicht is
maar er moet toch echt wel een verschil tusse zitte tussen een genaturaliseerde en een niet-genaturaliseerde
en meest belangrijke is: ik denk niet dat iemand die slechts 5 jaar in belgie woont genoeg nederlands kent en genoeg weet over de belgische politiek om bewust te kunnen stemmen
en als ze toch al 5jaar hier wonen ,kunnen ze evengoe nog een paar jaartjes wachten tot ze de belgische nationaliteit hebbe

btw Vlaanderen72, khad nooit gedacht dat het we over bepaalde punten toch eens konden worden maar je moet je standpunt wat meer motiveren anders gaan mensen verkeerde dinges denken
moon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2003, 01:34   #13
chr.wouters
Provinciaal Statenlid
 
Geregistreerd: 16 november 2002
Berichten: 784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door moon
btw bedoele ze met stemrecht echt RECHT of PLICHT?
volgens mij komt er geen enkel migrant opdagen als het geen plicht is
Volledig juist. En niet alleen de migranten zullen wegblijven. Hoe langer hoe meer mensen zijn a-politiek. De echte beslissingen worden niet door onze politiekers genomen maar door economische belangengroepen. Heel dat politiek circus is grotendeels een show.
Waarom de Groenen zich zo fixeren op dat migrantenstemrecht? Omdat ze denken dat geïntegreerde allochtonen op hen zullen stemmen maar dat zou natuurlijk wel eens dik kunnen tegenvallen.
chr.wouters is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2003, 13:14   #14
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Mja moon ,de wonderen zijn de wereld nog niet uit dan.
En iedereen denkt maar wat hij of zij wil.
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2003, 13:19   #15
datri
Gouverneur
 
Geregistreerd: 19 mei 2002
Locatie: vlaanderen
Berichten: 1.039
Stuur een bericht via Instant Messenger naar datri
Standaard

Als ze 'Belg' worden kunnen ze toch stemmen, waarom ze weeral eens bevoordelen ?
De laatste tijd worden de vreemdelingen al genoeg betutteld!
__________________
<marquee>vlaanderen doet belgië barsten en beven</marquee>
datri is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 januari 2003, 13:21   #16
vlaanderen72
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 december 2002
Locatie: antwerpen
Berichten: 5.449
Standaard

Inderdaad.
vlaanderen72 is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 16:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be