Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 22 oktober 2009, 00:25   #41
<!-- / message -->
Parlementslid
 
<!-- / message -->'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 september 2008
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door okke Bekijk bericht
Twee verschillende Hebreeuwse woorden hebben altijd een verschillende betekenis.
Dan zijn er 2 goden.
__________________
<!-- / message --> is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 06:41   #42
okke
Gouverneur
 
okke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door <!-- / message --> Bekijk bericht
Dan zijn er 2 goden.
Er zijn meerdere benamingen voor God; elohiem (= de godheid) en jhwh (= eigennaam; die niet uitgesproken wordt door de Joden). Elohiem wordt ook gebruikt om andere goden aan te duiden. De uitgang '-iem' duidt op een meervoud, terwijl het werkwoord 'splitsen' (of 'scheppen') in Genesis 1 in het enkelvoud staat.

Er is een verschil in betekenis tussen elohiem en jhwh, net als er een verschil is tussen jouw alias <!-- / message --> en jouw eigen naam, terwijl het wel dezelfde persoon is.

In de bijbel worden verschillende goden bij name genoemd: Jhwh en Baäl bijvoorbeeld.
__________________
Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak.
okke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 07:26   #43
<!-- / message -->
Parlementslid
 
<!-- / message -->'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 september 2008
Berichten: 0
Standaard

2 Verschillende woorden uit het Nederlands hebben altijd een verschillende betekenis. Daarom zegt men van synoniemen dat ze min of meer dezelfde betekenis hebben.

2 Verschillende woorden uit het Nederlands gebruikt in 2 verschillende zinnen krijgen 2 verschillende contexten en dus altijd 2 verschillende betekenissen. Daarom zegt men van synoniemen dat ze min of meer dezelfde betekenis hebben.


Daarom is het onzin om een waarheid te zetten als:

Citaat:
Twee verschillende Hebreeuwse woorden hebben altijd een verschillende betekenis.
om dan alleen maar te nuanceren als het u goed uitkomt ...

Citaat:
Er zijn meerdere benamingen voor God; elohiem (= de godheid) en jhwh

De zinloosheid is als een haak in uw bek geslagen. U wordt later opgehaald, geoordeeld, gepeperd en geroosterd. Met zo'n dwingeland van een roestige haak kan u natuurlijk geen synoniemen bedenken.
__________________
<!-- / message --> is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 16:29   #44
okke
Gouverneur
 
okke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door <!-- / message --> Bekijk bericht
De zinloosheid is als een haak in uw bek geslagen. U wordt later opgehaald, geoordeeld, gepeperd en geroosterd. Met zo'n dwingeland van een roestige haak kan u natuurlijk geen synoniemen bedenken.
Dank.
__________________
Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak.
okke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 17:36   #45
<!-- / message -->
Parlementslid
 
<!-- / message -->'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 september 2008
Berichten: 0
Standaard

Welkom.
__________________
<!-- / message --> is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 18:32   #46
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.006
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door <!-- / message --> Bekijk bericht
Dan zijn er 2 goden.
Dat moet wel, want anders missen deze jongens een moeder, en Christenen zijn streng tegen eenoudergezinnen.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 19:36   #47
Bertie
Parlementslid
 
Bertie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 1.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Dat moet wel, want anders missen deze jongens een moeder, en Christenen zijn streng tegen eenoudergezinnen.
Proficiat: dankzij mij kan jij de bijbel quoten en, dat is leuk en aardig maar wat voor nut heeft het als jij er niets van begrijpt?

Wat heeft het onderwerp "twee (of meerdere) goden" nu te maken met "zonen van god"?
Bertie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 19:46   #48
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.006
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bertie Bekijk bericht
Proficiat: dankzij mij kan jij de bijbel quoten en, dat is leuk en aardig maar wat voor nut heeft het als jij er niets van begrijpt?

Wat heeft het onderwerp "twee (of meerdere) goden" nu te maken met "zonen van god"?
Die bijbelpagina gebruik ik al veel langer om quotes rond te zaaien, dus ik zou mezelf niet te hard op mijn borst kloppen als ik jou was. En die ken ik ook al, mocht je daar nog mee willen komen aanzetten.
In feite heeft het in deze context vrij weinig met elkaar te maken, dat geef ik toe, het ene is namelijk een taalkundig verhaal, het Hebreeuws zou geen synoniemen kennen en dus ook geen twee woorden voor dezelfde god, het ander is meer een logica verhaal, als God maar een zoon had, waar komen deze dan vandaan? En als God voor die ene zoon Maria nodig had, wie is dan de moeder van deze kinders? Of zijn het kopieën van god? Of een soort misterieuze andere goden? Het is altijd leuk om te zien dat de bijbel nergens op slaat. Als dat verhaal over die synoniemen stond houdt zouden beiden echter naar dezelfde bron te herleiden zijn: de bijbel vind zijn oorsprong in oudere geschriften, waarin God niet altijd helemaal alleen was, en bijvoorbeeld ook de wereld scheidde, in plaats van hem te scheppen, om maar eens een zijstraat te noemen. Maar ik liet mijn op een na favoriete bijbelpassage gewoon weer eens vallen omdat ik de logica zo mooi vind, en Christenen lezen daar graag overheen, nee, daar worden engelen bedoeld, echt waar, dit boek is het woord van god en feilloos. Vandaar dus.
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!

Laatst gewijzigd door Bovenbuur : 22 oktober 2009 om 19:47.
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 19:50   #49
Johnny Blaze
Minister
 
Johnny Blaze's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 oktober 2008
Berichten: 3.181
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Dat moet wel, want anders missen deze jongens een moeder, en Christenen zijn streng tegen eenoudergezinnen.
Aliens en zo
Johnny Blaze is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 19:59   #50
okke
Gouverneur
 
okke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur Bekijk bericht
Het Hebreeuws zou geen synoniemen kennen en dus ook geen twee woorden voor dezelfde god... Vandaar dus.
De bijbel heeft meerdere woorden om de god van de bijbel mee aan te duiden. Deze woorden zijn geen synoniemen; ze zijn niet willekeurig uitwisselbaar. 'Barack Obama' en 'president van de Verenigde Staten' zijn ook twee benamingen om dezelfde persoon mee aan te duiden, maar in een tekst zijn deze benamingen niet willekeurig uitwisselbaar.

En om terug te komen op het punt waarvandaan we dit uitstapje namen: als bara 'scheiden' betekent en badal ook, dan moet er toch een betekenisverschil zijn tussen bara en badal, want het Hebreeuws kent geen synoniemen (=woorden die zonder betekenisverschil van de tekst uitwisselbaar zijn).
__________________
Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak.
okke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 21:49   #51
<!-- / message -->
Parlementslid
 
<!-- / message -->'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 september 2008
Berichten: 0
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door okke Bekijk bericht
De bijbel heeft meerdere woorden om de god van de bijbel mee aan te duiden. Deze woorden zijn geen synoniemen; ze zijn niet willekeurig uitwisselbaar. 'Barack Obama' en 'president van de Verenigde Staten' zijn ook twee benamingen om dezelfde persoon mee aan te duiden, maar in een tekst zijn deze benamingen niet willekeurig uitwisselbaar.
Er zijn dan ook meerdere presidenten van de Verenigde staten. Ge brengt argumenten binnen die uw zaak op een helling zetten. Als is er maar één president was, is en zal zijn, dan zijn beide benamingen uitwisselbaar zonder wezenlijk aan betekenis in te boeten. Het zelfde geldt voor uw stal vol goden.


Citaat:
En om terug te komen op het punt waarvandaan we dit uitstapje namen: als bara 'scheiden' betekent en badal ook, dan moet er toch een betekenisverschil zijn tussen bara en badal, want het Hebreeuws kent geen synoniemen (=woorden die zonder betekenisverschil van de tekst uitwisselbaar zijn).
Dan kent geen enkele taal synoniemen. En dat zou grote problemen geven. Immers. Via taal beschrijft men iets dat gebeurde, bezig is, gebeurt of zal gebeuren van uit het standpunt van de verteller. Het standpunt van de verteller is zo essentieel als de vaststelling dat elke gebeurtenis meerdere vertellers kent. In die zin zijn komen en gaan synoniemen. Als iemand van mij naar u loopt, dat vertelt u dat hij komt, en ik dat hij gaat. De zelfde gebeurtenis in andere woorden. En dat is waar het om draait. Om het geen wat er vertelt wordt.

Ik denk dat u geen benul heeft van het infantiele van uw bewering.
__________________
<!-- / message --> is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 21:58   #52
okke
Gouverneur
 
okke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.296
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door <!-- / message --> Bekijk bericht
Er zijn dan ook meerdere presidenten van de Verenigde staten. Ge brengt argumenten binnen die uw zaak op een helling zetten. Als is er maar één president was, is en zal zijn, dan zijn beide benamingen uitwisselbaar zonder wezenlijk aan betekenis in te boeten. Het zelfde geldt voor uw stal vol goden.
Zowel Jhwh en Baäl zijn elohiem.
__________________
Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak.
okke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 22:10   #53
<!-- / message -->
Parlementslid
 
<!-- / message -->'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 september 2008
Berichten: 0
Standaard

Ik wou nog beleefd zijn door het tot een stal te beperken. In werkelijkheid zijn het een paar harems.

Elohay Kedem
Elohay Mishpat
Elohay Selichot
Elohay Marom
Elohay Mikarov
Elohay Mauzi
Elohay Tehilati
Elohay Yishi
Elohim Kedoshim
Elohim Chaiyim
Elohay Elohim
El HaNe'eman
El HaGadol
El HaKadosh
El Yisrael
El HaShamayim
El De'ot
El Emet
El Yeshuati
El Elyon
Immanu El
El Olam
El Echad
Elah Yerush'lem
Elah Yisrael
Elah Sh'maya
Elah Sh'maya V'Arah
YHVH M'kadesh
YHVH Yireh
YHVH Nissi
YHVH Shalom
YHVH Tzidkaynu
YHVH O'saynu
__________________
<!-- / message --> is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 22:35   #54
Bovenbuur
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bovenbuur's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.006
Standaard

Wow, dat zijn een hoop goden. De koningin mag nog van geluk spreken dat ze niet Hebreeuws is, die heeft ook ongeveer zoveel namen, maar dan allemaal achter elkaar...
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen!
Bovenbuur is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 oktober 2009, 22:55   #55
okke
Gouverneur
 
okke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 april 2008
Berichten: 1.296
Standaard

En wat is je punt?
__________________
Handtekening tijdelijk buiten bedrijf. Onze excuses voor het ongemak.
okke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2009, 19:16   #56
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bertie Bekijk bericht
WTF? Wat voor nonsens is dat nu weer? Wat betekent 'naar het beeld van God splitsen?
God is toch omnipotent ... dus nogal evident dat hij van beide wat moet hebben
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 oktober 2009, 19:28   #57
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
God is toch omnipotent ... dus nogal evident dat hij van beide wat moet hebben
Ehhhh .... dit bedoel je?
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door okke Bekijk bericht
Dat klopt. Dat komt ook goed overeen met wat er verder in Genesis 1:27 staat: "In het beeld van God heeft hij hem gesplitst, mannelijk en vrouwelijk heeft hij hen gesplitst."
..............
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:07.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be