Groenste auto

[fred vanhove]

Er zullen nog wel meer lijken uit de kast vallen. Naar mijn mening was men beter hard doorgegaan met de huidige technologieen te verfijnen.

Trouwens is het volgens mij nog niet te laat of gans dat EV gedoe wordt een dikke flop. De Concorde ging ook de toekomst worden net als de Smart. Het is allemaal even anders uitgedraaid.

De groenste auto is géén EV, maar een auto met verbrandingsmotor

https://www.autoreview.nl/nieuws/id/...brandingsmotor

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Er zullen nog wel meer lijken uit de kast vallen. Naar mijn mening was men beter hard doorgegaan met de huidige technologieen te verfijnen.

Trouwens is het volgens mij nog niet te laat of gans dat EV gedoe wordt een dikke flop. De Concorde ging ook de toekomst worden net als de Smart. Het is allemaal even anders uitgedraaid.

De groenste auto is géén EV, maar een auto met verbrandingsmotor

https://www.autoreview.nl/nieuws/id/...brandingsmotor

Die Toyota Prius PHEV is alvast de zuinigste plug-in-hybride, maar voor dat geld ca. € 50-55k heb je alvast een hoop zuinigere en "groenere" BEV's.

voorbeeld ADAC well-to-wheel CO2 resultaten, volgens Duitse stroommix, getest en gemeten in januari 2024 (Toyota Prius 2.0 Plug-In Hybrid Advanced), dan een BEV in in december 2023 en de BEV Toyota BZ4X is er natuurlijk ook, getest november 2023.

3 keer leesplezier, respectievelijke WTW:

CO2-Ausstoß Ecotest 40 g/km (WTW* 104 g/km) PHEV

CO2-Ausstoß Ecotest 0 g/km (WTW* 86 g/km) BEV

CO2-Ausstoß Ecotest 0 g/km (WTW* 85 g/km) BEV

Basis Duitse elektriciteitsmix van 500 g/kWh, gepubliceerd 11/2020, geldig voor het rapportagejaar 2021.

*WTW: (Well-to-Wheel): De vermelde CO2-uitstoot, naast de gemeten CO2-uitstoot wordt ook de CO2-uitstoot meegenomen die ontstaat door het leveren van de brandstof. De well-to-wheel-analyse maakt een betere vergelijkbaarheid met alternatieve aandrijfconcepten (bijvoorbeeld elektrische voertuigen) mogelijk.

Basis deutscher Strommix von 500 g/kWh, veröffentlicht 11/2020, gültig für das Berichtsjahr 2021.

*WTW: (Well-to-Wheel): Der angegebene CO2-Ausstoß beinhaltet neben den gemessenen CO2-Emissionen auch die CO2-Emissionen, welche für die Bereitstellung des Kraftstoffs entstehen. Durch die Well-to-Wheel Betrachtung ist eine bessere Vergleichbarkeit mit alternativen Antriebskonzepten (z.B. E-Fahrzeug) möglich.

Gewoon gemeten en omgerekend naar CO2.

Alweer iemand uit zijn droom gehaald. Oeps.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Die Toyota Prius PHEV is alvast de zuinigste plug-in-hybride, maar voor dat geld ca. € 50-55k heb je alvast een hoop zuinigere en "groenere" BEV's.

voorbeeld ADAC well-to-wheel CO2 resultaten, volgens Duitse stroommix, getest en gemeten in december 2023 en januari 2024 (Toyota Prius 2.0 Plug-In Hybrid Advanced)

Veel leesplezier, respectievelijke WTW:

Gewoon gemeten en omgerekend naar CO2.

Alweer iemand uit zijn droom gehaald. Oeps.

Ik lees en ik denk dat het nog waar is ook. Maar blijkbaar zijn er mensen die in die droom blijven geloven.

Dit is momenteel de situatie en volgens mij zal die niet of nooit veranderen.
Het ligt er maar net aan hoe je het bekijkt of berekent, maar over het algemeen zijn elektrische auto’s onder de streep net wat beter voor de aardbol dan benzine- of dieselauto’s. Helemaal vrij van CO2-uitstoot, dat zijn elektrische auto’s echter niet. Bij de productie komen er heel wat onaardige stofjes vrij en bij het opwekken van de energie eveneens. Mogen autofabrikanten dan wel zeggen dat de auto’s ‘zonder uitstoot’ zijn?
https://topgear.nl/autonieuws/ev-niets-uitstoot/

De groenste auto is géén EV, maar een auto met verbrandingsmotor

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik lees en ik denk dat het nog waar is ook. Maar blijkbaar zijn er mensen die in die droom blijven geloven.

Dit is momenteel de situatie.

De groenste auto is géén EV, maar een auto met verbrandingsmotor

Helaas pindakaas.

CO2-Ausstoß Ecotest 40 g/km (WTW* 104 g/km) PHEV

CO2-Ausstoß Ecotest 0 g/km (WTW* 86 g/km) BEV

CO2-Ausstoß Ecotest 0 g/km (WTW* 85 g/km) BEV

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Helaas pindakaas.

Ja ja.....bla bla. Als de automerken eerlijk moeten zijn moeten wij dat beter ook zijn of niet

https://topgear.nl/autonieuws/ev-niets-uitstoot/

Het ligt er maar net aan hoe je het bekijkt of berekent, maar over het algemeen zijn elektrische auto’s onder de streep net wat beter voor de aardbol dan benzine- of dieselauto’s. Helemaal vrij van CO2-uitstoot, dat zijn elektrische auto’s echter niet. Bij de productie komen er heel wat onaardige stofjes vrij en bij het opwekken van de energie eveneens. Mogen autofabrikanten dan wel zeggen dat de auto’s ‘zonder uitstoot’ zijn?

Op de elektrische Nissan Leaf prijkt de badge ‘Zero Emissions’ en op elektrische Renaults vind je het ‘ZE’-logo, wat een afkorting is voor dezelfde term. En daar is de Australian Consumer and Competition Commission (ACCC) het niet mee eens. Zie dit als de Reclame Code Commissie, maar dan op z’n kop. In Australië is het daarom voortaan verboden voor autofabrikanten om elektrische auto’s aan te duiden met de claim ‘Zero Emissions’.

De ACCC vindt dat autofabrikanten die beweren dat EV’s voor nul uitstoot zorgen zich schuldigmaken aan greenwashing. De restrictie geldt overigens niet alleen voor badges op auto’s, maar ook voor reclame-uitingen en teksten op bedrijfswebsites. De automerken moeten eerlijk en transparant zijn over de uitstoot die vrijkomt bij onder meer de productie. Wel mogen autofabrikanten in Australië in de uitingen stellen dat de auto’s niets uitstoten tijdens het rijden.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja ja.....bla bla.

Nikske bla-bla, gemeten.

Uw prutslinkje geeft geen meetresultaten, NUL.

Maar we weten van wie het komt.

Het ligt er maar net aan hoe je het bekijkt of berekent, maar over het algemeen zijn elektrische auto’s onder de streep net wat beter voor de aardbol dan benzine- of dieselauto’s. Helemaal vrij van CO2-uitstoot, dat zijn elektrische auto’s echter niet. Bij de productie komen er heel wat onaardige stofjes vrij en bij het opwekken van de energie eveneens. Mogen autofabrikanten dan wel zeggen dat de auto’s ‘zonder uitstoot’ zijn?

Op de elektrische Nissan Leaf prijkt de badge ‘Zero Emissions’ en op elektrische Renaults vind je het ‘ZE’-logo, wat een afkorting is voor dezelfde term. En daar is de Australian Consumer and Competition Commission (ACCC) het niet mee eens. Zie dit als de Reclame Code Commissie, maar dan op z’n kop. In Australië is het daarom voortaan verboden voor autofabrikanten om elektrische auto’s aan te duiden met de claim ‘Zero Emissions’.

De ACCC vindt dat autofabrikanten die beweren dat EV’s voor nul uitstoot zorgen zich schuldigmaken aan greenwashing. De restrictie geldt overigens niet alleen voor badges op auto’s, maar ook voor reclame-uitingen en teksten op bedrijfswebsites. De automerken moeten eerlijk en transparant zijn over de uitstoot die vrijkomt bij onder meer de productie. Wel mogen autofabrikanten in Australië in de uitingen stellen dat de auto’s niets uitstoten tijdens het rijden.

In de wetenschappelijke levenscyclusstudies wordt dat allemaal meegerekend (zoals de productie van batterijpack enz...)

En die zijn er genoeg te vinden op het forum.

Ik heb overigens via ADAC aangetoond dat BEV geen nul emissie autos zijn, wat begrijp je daar niet aan?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Nikske bla-bla, gemeten.

Uw prutslinkje geeft geen meetresultaten, NUL.

Maar we weten van wie het komt.

Wat heb jij dan gemeten ? U meet helemaal niks. U komt altijd met cijfertjes die in Uw kraampje passen. Wie hier andere meetresultaten geeft is sowieso een prutser.

Passen die niet in uw kraampje is het altijd BS en pindakaas

Iedereen begint je hier nu wel meer dan te ontmaskeren. Ik twijfel al wel wat langer aan uw schrijfsels.

[fred vanhove]

.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

.

Ik heb overigens via ADAC aangetoond dat BEV geen nul emissie autos zijn, wat begrijp je daar niet aan?

T'ja als jij zelfs dit niet begrijpt is het hopeloos

De groenste auto is géén EV, maar een auto met verbrandingsmotor

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wat heb jij dan gemeten ? U meet helemaal niks. U komt altijd met cijfertjes die in Uw kraampje passen. Wie hier andere meetresultaten geeft is sowieso een prutser.

Een prutser is iemand die niet leest wat er staat.

Begrijp je wel wat je zelf citeerde?

Iedereen begint je hier nu wel meer dan te ontmaskeren. Ik twijfel al wel wat langer aan uw schrijfsels.

Je komt met een lange tekst uit Australië dat BEV geen zero emissie autos zijn.

ADAC toont het inderdaad aan dat ze dat niet zijn, ik zet het in het vet:

CO2-Ausstoß Ecotest 40 g/km (WTW* 104 g/km) PHEV

CO2-Ausstoß Ecotest 0 g/km (WTW* 86 g/km) BEV

CO2-Ausstoß Ecotest 0 g/km (WTW* 85 g/km) BEV

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Een prutser is iemand die niet leest wat er staat.

Begrijp je wel wat je zelf citeerde?


Je komt met een lange tekst uit Australië dat BEV geen zero emissie autos zijn.

ADAC toont het inderdaad aan dat ze dat niet zijn, ik zet het in het vet:

CO2-Ausstoß Ecotest 40 g/km (WTW* 104 g/km) PHEV

CO2-Ausstoß Ecotest 0 g/km (WTW* 86 g/km) BEV

CO2-Ausstoß Ecotest 0 g/km (WTW* 85 g/km) BEV

Maakt niet uit. Dit is het resultaat.

Gans de wereld is het daar mee eens. Meer dan deze zin moet dat niet zijn.

De groenste auto is géén EV, maar een auto met verbrandingsmotor

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Een prutser is iemand die niet leest wat er staat.

Begrijp je wel wat je zelf citeerde?


Je komt met een lange tekst uit Australië dat BEV geen zero emissie autos zijn.

ADAC toont het inderdaad aan dat ze dat niet zijn, ik zet het in het vet:

CO2-Ausstoß Ecotest 40 g/km (WTW* 104 g/km) PHEV

CO2-Ausstoß Ecotest 0 g/km (WTW* 86 g/km) BEV

CO2-Ausstoß Ecotest 0 g/km (WTW* 85 g/km) BEV

En nogmaals het blijft heel ongezond in Oslo .....Nog steeds ongezonder dan in Brussel en dat wil wat zeggen. Dus loop even door met al uw EV onzin.

https://aqicn.org/city/norway/norway...lna-senter/nl/

https://aqicn.org/city/brussels/

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Maakt niet uit. Dit is het resultaat.

Gans de wereld is het daar mee eens. Meer dan deze zin moet dat niet zijn.

De groenste auto is géén EV, maar een auto met verbrandingsmotor

Verschuil je maar achter de titel als je dat gelukkig maakt.

De rest uit je link lees je natuurlijk niet, en al zeker niet tussen de regels.

Het onderzoek is uitgevoerd door ACEEE (American Council for an Energy-Efficient Economy), een milieuorganisatie die jaarlijks onderzoek doet naar de milieuvriendelijkheid van auto’s.

Voor deze studie focust de ACEEE zich op de Amerikaanse automarkt en in het bijzonder op auto's van modeljaar 2024. Aan elke auto hangt de organisatie een score. Deze score wordt gegeven op basis de milieu-impact die deze auto’s hebben met hun productieproces, brandstofgebruik en uitlaatemissies.

De allergroenste auto van 2024 is verrassend genoeg een auto met een verbrandingsmotor: de Toyota Prius. De ACEEE prijst het lage brandstofverbruik, dat te danken is aan het gestroomlijnde ontwerp, het relatief lage gewicht en de plug-in hybride aandrijflijn.

De milieuorganisatie heeft het niet zo op de grote, zware accupakketten van volledig elektrische auto's. Het duurt heel lang voordat die zichzelf op milieugebied 'terugverdienen'. Ze geven de voorkeur aan de relatief kleine batterij van de Prius PHEV en een laag brandstofverbruik.

Dat is redelijk snel terugverdiend naargelang de stroommix van een land of deelstaat waar men laadt.
Wetenschappelijke levenscyclussudies genoeg die dat berekenden.

Zelfs een CO2-tool staat ter beschikking: https://www.transportenvironment.org...electric-cars/

[Vlad]

De groenste auto is geen auto of een fiets.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

De groenste auto is geen auto of een fiets.

Vwala.

Maar Fred denkt dat niemand zonder auto kan, en ook nog verslaafd zijn aan de benzeendampen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

En nogmaals het blijft heel ongezond in Oslo .....Nog steeds ongezonder dan in Brussel en dat wil wat zeggen. Dus loop even door met al uw EV onzin.

https://aqicn.org/city/norway/norway...lna-senter/nl/

https://aqicn.org/city/brussels/

De luchtkwaliteit is daar significant verbeterd op jaarbasis, maar die linkjes ga jij alvast niet zoeken.

Ik wist dat je Real-time Air Quality Index niet begrijpt.

Uiteraard ademen de bewoners maar enkele dagen per jaar, dan stoppen ze met ademen. De NO2 en PM2,5 dosis die ze jaarlijks opdoen is maar enkele dagen bij gunstig weer. De andere dagen zijn de stedelingen met vakantie.

relatief recent mapje 2022 data PM2,5, via https://vsquare.org/air-pollution-europe/ scroll in die link verder dan weet je het verschil per land...

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

De luchtkwaliteit is daar significant verbeterd op jaarbasis, maar die linkjes ga jij alvast niet zoeken.

Ik wist dat je Real-time Air Quality Index niet begrijpt.

Uiteraard ademen de bewoners maar enkele dagen per jaar, dan stoppen ze met ademen. De NO2 en PM2,5 dosis die ze jaarlijks opdoen is maar enkele dagen bij gunstig weer. De andere dagen zijn de stedelingen met vakantie.

relatief recent mapje 2022 data PM2,5, via https://vsquare.org/air-pollution-europe/ scroll in die link verder dan weet je het verschil per land...

Wie vandaag in drukbevolkt Brussel rondloopt met al die niet al te recente plofmotoren ademt betere lucht in dan de mensen in dunbevolkt Oslo met vooral EV

Meer moet de Fred vandaag niet weten om te gaan joggen. Ik leef en ga vandaag lopen maar jij waarschijnlijk niet ?

Beetje rationeel nadenken is niet uw ding dat weten we ondertussen.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Vwala.

Maar Fred denkt dat niemand zonder auto kan, en ook nog verslaafd zijn aan de benzeendampen.

Ik doe heel zeker minder km met de auto als jij. Een abonnement MIVB kost in Brussel 12 euro per jaar als 65+.

Dus je zou gek moeten zijn om geen gebruik te maken van de metro tram of bus.

Hoeveel keren neem jij de bus ?? Ik denk nooit (ben er zelfs zeker van ) Maar in Limburg doen de mensen alles met de auto....ja die leven daar graag in het groen Dat ze dan door 7 gemeenten moeten rijden voor een pakje boter is hun probleem niet

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Wie vandaag in drukbevolkt Brussel rondloopt met al die niet al te recente plofmotoren ademt betere lucht in dan de mensen in dunbevolkt Oslo met vooral EV

Meer moet de Fred vandaag niet weten om te gaan joggen. Ik leef en ga vandaag lopen maar jij waarschijnlijk niet ?

Beetje rationeel nadenken is niet uw ding dat weten we ondertussen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik doe heel zeker minder km met de auto als jij. Een abonnement MIVB kost in Brussel 12 euro per jaar als 65+.

Dus je zou gek moeten zijn om geen gebruik te maken van de metro tram of bus.

Hoeveel keren neem jij de bus ?? Ik denk nooit (ben er zelfs zeker van ) Maar in Limburg doen de mensen alles met de auto....ja die leven daar graag in het groen Dat ze dan door 7 gemeenten moeten rijden voor een pakje boter is hun probleem niet

https://www.leaseplan.com/nl-be/blog...e-na-covid-19/

Oude link van 2020, studies levenscyclus:

https://www.metrotime.be/nl/nieuws/g...minder-co2-uit

Grote Europese studie bewijst: Elektrische wagens stoten drie keer minder CO2 uit

Een elektrische auto stoot in Europa drie keer minder CO2 uit dan een gelijkaardige auto met verbrandingsmotor. Dat meldt de Europese Federatie voor Transport en Milieu na een "allesomvattende" studie, die ook naar de productie van de wagens keek.

Zie grafiek, EU-27 gemiddelde x-as is CO2-levenscyclus: ca. 240 / 80 = 3