Veel solidariteit met illegale vluchtelingen !!!

Pietje · 15 februari 2006, 20:22

[SIZE=2] Er zijn nog veel mensen met een groot hart. Dat hebben vanmiddag meer dan drieduizend man bewezen. Bravo, Antwerpen !!!!!!!!! . Zelfs Danneels krijgt van mij een [/SIZE]

Veel solidariteit met illegale vluchtelingen

wo 15/02/06 - In Antwerpen stapten vanmiddag goed 3.500 betogers mee op om hun solidariteit te tonen met mensen zonder papieren. Heel wat organisaties en scholen namen deel aan de manifestatie.

Het initiatief kwam van het actiecomité Hoop Op Papieren (HOP). Dat vraagt een regularisatie van wie hier al is ingeburgerd, maar nog geen papieren heeft.
De betoging in Antwerpen is een bonte verzameling geworden van scholen, buurtcomités, kleine linkse groeperingen, vakbonden en kerkelijke groepen.

Groot draagvlak

Linkse betogers met een affiche van Che Guevara liepen in de HOP-betoging naast katholieke manifestanten met kruisbeelden, en schoolkinderen met een foto van een illegaal klasgenootje dat wegmoet, of vluchtelingen die in een kerk verblijven.

(foto Belga)

Er stapten ook vakbondsvertegenwoordigers mee op, naast enkele imams en bisschop Vandenberghe van Antwerpen, en politici van verschillende politieke partijen.
Volgens de betogers bestaat er een groot draagvlak voor hun eisen, vooral dan bij de vele mensen die al in contact zijn gekomen met illegale vluchtelingen.

Humanitaire redenen

"We vragen dat mensen die al drie jaar een asielprocedure voeren, sowieso worden geregulariseerd. Ook mensen die om humanitaire redenen een regularisatie vragen, zouden papieren moeten krijgen", zegt organisatrice Hilde Kieboom.
Minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (VLD) vindt dat geen terechte eis. Hij wijst erop dat er individuele regularisatie bestaat voor mensen die onredelijk lang in een procedure verwikkeld zijn.

(foto VRT)

De actie krijgt de uitdrukkelijke steun van de Belgische kerkelijke overheden. Kardinaal Godfried Danneels moedigt de gelovigen vandaag in het weekblad Knack aan om mee te betogen.
"Het doel van de betogers is positief en kan helpen om het asielbeleid uit te diepen", zegt zijn woordvoerder. "De kardinaal mengt zich hiermee niet met de politiek. Het is niet verboden om aanpassingen van een wet te vragen."

Misdrijf

Een aantal scholen liep ook mee in de betoging. Heel wat illegale kinderen gaan immers al jaren naar Vlaamse scholen en zijn goed ingeburgerd.

(foto Belga)

"Wij hebben onze leden dan ook opgeroepen om mee te betogen", zegt Mieke Van Hecke van de katholieke onderwijskoepel. Het gemeenschapsonderwijs heeft de scholen niet opgeroepen om mee te betogen, maar wijst erop dat iedereen vrij is om te doen wat hij wil.
De betogers hebben ook felle kritiek geuit op minister Dewael, omdat die onlangs hulp geven aan illegalen een misdrijf noemde.

Cynicus · 18 februari 2006, 20:58

Indien de opvang, de scholing, enz. van asielzoekers en uitgeprocedeerden enkel zou worden gefinancierd door vrijwillige giften vanwege de bevolking, dan zouden diegenen die het goed voorhebben met die asielzoekers en uitgeprocedeerden, de kans krijgen zo solidair te zijn als ze zelf willen zonder dat de brave belastingbetaler daarvoor moet worden lastiggevallen. Dan zouden die 'hoppers' eens kunnen tonen hoe groot hun hart wel is.

djimi · 18 februari 2006, 22:31

Ik heb geen eigen auto, en gebruik dan ook zelden de vele snelwegen waarmee dit landje zo dichtbezaaid is.

Toch moet ik me erbij neerleggen dat ik als brave belastingbetaler lastig gevallen word voor de aanleg en het onderhoud van al die wegen, om nog maar te zwijgen van pechdiensten, ziekenhuizen, strooizout, ...

Bovendien mag ik zelf opdraaien voor de kosten die de verzorging van mijn beschadigde luchtwegen met zich brengt.

Waar blijft de solidariteit van mijn gemotoriseerde landgenoten ???

Bobke · 18 februari 2006, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik heb geen eigen auto, en gebruik dan ook zelden de vele snelwegen waarmee dit landje zo dichtbezaaid is.

Toch moet ik me erbij neerleggen dat ik als brave belastingbetaler lastig gevallen word voor de aanleg en het onderhoud van al die wegen, om nog maar te zwijgen van pechdiensten, ziekenhuizen, strooizout, ...

Bovendien mag ik zelf opdraaien voor de kosten die de verzorging van mijn beschadigde luchtwegen met zich brengt.

Waar blijft de solidariteit van mijn gemotoriseerde landgenoten ???

Dus betaalt ge geen wegentaks noch torenhoge accijnzen en BTW op brandstof.
Maar ge geniet wel mee van de producten die langs die wegen aangevoerd worden en het openbaar vervoer dat van die wegen gebruik maakt.

djimi · 18 februari 2006, 22:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus betaalt ge geen wegentaks noch torenhoge accijnzen en BTW op brandstof.

Dat zou er nog aan ontbreken !!

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Maar ge geniet wel mee van de producten die langs die wegen aangevoerd worden en het openbaar vervoer dat van die wegen gebruik maakt.

Ik gebruik zoveel mogelijk de fiets. Anders ga ik wel te voet.
Als ik mij over grote afstanden moet verplaatsen verkies ik de trein.

Dat de producten over de wegen aangevoerd worden is niet mijn keuze, en als het even kan zal ik ook eerder 'lokale' aankopen doen. De markt of de bio-winkel zijn daar zeer geschikt voor. Lokale productie is trouwens meestal veel goedkoper !!

Alvader · 18 februari 2006, 23:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik heb geen eigen auto, en gebruik dan ook zelden de vele snelwegen waarmee dit landje zo dichtbezaaid is.

Toch moet ik me erbij neerleggen dat ik als brave belastingbetaler lastig gevallen word voor de aanleg en het onderhoud van al die wegen, om nog maar te zwijgen van pechdiensten, ziekenhuizen, strooizout, ...

Bovendien mag ik zelf opdraaien voor de kosten die de verzorging van mijn beschadigde luchtwegen met zich brengt.

Waar blijft de solidariteit van mijn gemotoriseerde landgenoten ???

Ik vraag mij af hoeveel u effectief meebetaalt. Als u weet hoe hoog de accijzen zijn op brandstoffen , dan meen ik dat heel veel van de aanlegkosten reeds betaald worden door accijzen en autotaks.

Alvader · 18 februari 2006, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Als ik mij over grote afstanden moet verplaatsen verkies ik de trein.

En met wat denkt gij dat uw trein rijdt ? Zonneënergie ???

Bobke · 18 februari 2006, 23:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat zou er nog aan ontbreken !!

Als ge wilt beweren dat gij voor de aanleg bijdraagt wel ja.

Citaat:

Ik gebruik zoveel mogelijk de fiets. Anders ga ik wel te voet.
Als ik mij over grote afstanden moet verplaatsen verkies ik de trein.

Dat de producten over de wegen aangevoerd worden is niet mijn keuze, en als het even kan zal ik ook eerder 'lokale' aankopen doen. De markt of de bio-winkel zijn daar zeer geschikt voor. Lokale productie is trouwens meestal veel goedkoper !!

Computerke, schoenen en fiets ook in de biowinkel gekocht ?

Alvader · 18 februari 2006, 23:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

De markt of de bio-winkel zijn daar zeer geschikt voor. Lokale productie is trouwens meestal veel goedkoper !!

Ja, deze twee, markt en bio-winkel, krijgen hun goederen geleverd via de "algemene Nous" ??? Nee ??? idd nee, ook deze maken gebruik van wegen ! = autobelasting en accijnzen.

carlgustaaf · 19 februari 2006, 01:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Ik heb geen eigen auto, en gebruik dan ook zelden de vele snelwegen waarmee dit landje zo dichtbezaaid is.

Toch moet ik me erbij neerleggen dat ik als brave belastingbetaler lastig gevallen word voor de aanleg en het onderhoud van al die wegen, om nog maar te zwijgen van pechdiensten, ziekenhuizen, strooizout, ...

Bovendien mag ik zelf opdraaien voor de kosten die de verzorging van mijn beschadigde luchtwegen met zich brengt.

Waar blijft de solidariteit van mijn gemotoriseerde landgenoten ???

als ge geen eigen auto hebt, profiteert ge in elk geval van de auto's van andere mensen, want heel onze maatschappij draait om vervoer met auto's.Alles wat gij koopt of verbruikt is met de auto vervoerd: voedsel, kleren , schoolboeken, computers...

@lpha · 19 februari 2006, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

als ge geen eigen auto hebt, profiteert ge in elk geval van de auto's van andere mensen, want heel onze maatschappij draait om vervoer met auto's.Alles wat gij koopt of verbruikt is met de auto vervoerd: voedsel, kleren , schoolboeken, computers...

Hangt ervan hoe dat je profiteren definieerd natuurlijk. Bij mij weten zijn de ontelbare transportbedrijven geen sociale instellingen en wordt transport van goederen betaald door de distributie en uiteindelijk doorgerekend aan de eindverbruiker wanneer deze de kassa passeert.
Bovendien betalen de grootgebruikers van het wegennet in verhouding zeer weinig voor de aanleg en het onderhoud van het wegennet vermits BTW op brandstof voor het volle pond terugvorderbaar zijn en de rest van de taksen meetellen als bedrijfsonkosten. De gewone burger betaalt dus wel degelijk via de belastingen op zijn loon, aan de pomp, autotaksen, en uiteindelijk nog eens aan de kassa van de supermarkt.

Bhairav · 19 februari 2006, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dus betaalt ge geen wegentaks noch torenhoge accijnzen en BTW op brandstof.
Maar ge geniet wel mee van de producten die langs die wegen aangevoerd worden en het openbaar vervoer dat van die wegen gebruik maakt.

Hoe zoude zelf zijn?

Bobke · 19 februari 2006, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Hangt ervan hoe dat je profiteren definieerd natuurlijk. Bij mij weten zijn de ontelbare transportbedrijven geen sociale instellingen en wordt transport van goederen betaald door de distributie en uiteindelijk doorgerekend aan de eindverbruiker wanneer deze de kassa passeert.
Bovendien betalen de grootgebruikers van het wegennet in verhouding zeer weinig voor de aanleg en het onderhoud van het wegennet vermits BTW op brandstof voor het volle pond terugvorderbaar zijn en de rest van de taksen meetellen als bedrijfsonkosten. De gewone burger betaalt dus wel degelijk via de belastingen op zijn loon, aan de pomp, autotaksen, en uiteindelijk nog eens aan de kassa van de supermarkt.

Bij mijn weten betaald die transportfirma niet voor het gebruik van de wegen.

Bobke · 19 februari 2006, 11:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Hoe zoude zelf zijn?

Ja zelfs uw wiet wordt via de wegen aangevoerd.

cookie@vws · 19 februari 2006, 11:21

Deze discussie is er eigenlijk net een beetje over.... Kan je in één keer stellen dat het openbaar vervoer ook maar moet afgeschaft worden omdat velen het niet gebruiken..

kelt · 19 februari 2006, 14:16

Ik zie hier "illegale" vluchtelingen staan........

Het probleem stelt zich ook met "legale" vluchtelingen.....

Het wordt tijd dat aan iemand die zich in Belgie probeert te vestigen ,om gelijk welke redenen een elementair mensenrecht toegekend wordt namelijk:binnen 1 (één) jaar de beslissing "binnen" of "buiten" krijgen en met GEVOLG...

Geen beroepsprocedures meer(pech voor de advocaatjes),geen gelul achteraf(pech voor de drukkingsgroepen.....geen dramas met reeds geintegreerde kinderen achteraf(want DAT is het ergste!)........

Momenteel zijn niet de pro-immigratie of de anti-immigratie strekkingen de onmensen,maar het ambtelijk - en gerechtelijk apparaat dat nog steeds faalt om aan mensen mede te delen waar ze staan,zoals ze daar staan......

Bobke · 19 februari 2006, 15:12

Eigenlijk begrijp ik niet goed hoe kinderen van illegalen hier naar school kunnen gaan.
Illegalen hebben immers het bevel gekregen om het land te verlaten en beschikken niet over papieren.
Hoe kunnen die in een school ingeschreven worden ?

@lpha · 19 februari 2006, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Eigenlijk begrijp ik niet goed hoe kinderen van illegalen hier naar school kunnen gaan.
Illegalen hebben immers het bevel gekregen om het land te verlaten en beschikken niet over papieren.
Hoe kunnen die in een school ingeschreven worden ?

Het gaat volgens mij ( maar ik kan mis zijn) om mensen waarvan de procedure nog lopende is.

King of beggars and fleas · 19 februari 2006, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Eigenlijk begrijp ik niet goed hoe kinderen van illegalen hier naar school kunnen gaan.
Illegalen hebben immers het bevel gekregen om het land te verlaten en beschikken niet over papieren.
Hoe kunnen die in een school ingeschreven worden ?

scholen zijn verplicht om onderwijs te geven aan alle kinderen die zich aandienen. Of ze legaal zijn of niet is daarbij niet terzake. Misschien zijn er wel scholen die kinderen van uitgeprocedeerden weigeren maar ik heb er nog nooit van gehoord. Als ze ze weigeren dan hebben de uitgeprocedeerden natuurlijk geen mogelijkheden om daartegen te procederen.

Bobke · 19 februari 2006, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door @lpha

Het gaat volgens mij ( maar ik kan mis zijn) om mensen waarvan de procedure nog lopende is.

Maar dan zijn het geen illegalen.

15 februari 2006, 20:22	#1
Pietje Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 mei 2004 Berichten: 30.550	Veel solidariteit met illegale vluchtelingen !!! [SIZE=2] Er zijn nog veel mensen met een groot hart. Dat hebben vanmiddag meer dan drieduizend man bewezen. Bravo, Antwerpen !!!!!!!!! . Zelfs Danneels krijgt van mij een [/SIZE] Veel solidariteit met illegale vluchtelingen wo 15/02/06 - In Antwerpen stapten vanmiddag goed 3.500 betogers mee op om hun solidariteit te tonen met mensen zonder papieren. Heel wat organisaties en scholen namen deel aan de manifestatie. Het initiatief kwam van het actiecomité Hoop Op Papieren (HOP). Dat vraagt een regularisatie van wie hier al is ingeburgerd, maar nog geen papieren heeft. De betoging in Antwerpen is een bonte verzameling geworden van scholen, buurtcomités, kleine linkse groeperingen, vakbonden en kerkelijke groepen. Groot draagvlak Linkse betogers met een affiche van Che Guevara liepen in de HOP-betoging naast katholieke manifestanten met kruisbeelden, en schoolkinderen met een foto van een illegaal klasgenootje dat wegmoet, of vluchtelingen die in een kerk verblijven. (foto Belga) Er stapten ook vakbondsvertegenwoordigers mee op, naast enkele imams en bisschop Vandenberghe van Antwerpen, en politici van verschillende politieke partijen. Volgens de betogers bestaat er een groot draagvlak voor hun eisen, vooral dan bij de vele mensen die al in contact zijn gekomen met illegale vluchtelingen. Humanitaire redenen "We vragen dat mensen die al drie jaar een asielprocedure voeren, sowieso worden geregulariseerd. Ook mensen die om humanitaire redenen een regularisatie vragen, zouden papieren moeten krijgen", zegt organisatrice Hilde Kieboom. Minister van Binnenlandse Zaken Patrick Dewael (VLD) vindt dat geen terechte eis. Hij wijst erop dat er individuele regularisatie bestaat voor mensen die onredelijk lang in een procedure verwikkeld zijn. (foto VRT) De actie krijgt de uitdrukkelijke steun van de Belgische kerkelijke overheden. Kardinaal Godfried Danneels moedigt de gelovigen vandaag in het weekblad Knack aan om mee te betogen. "Het doel van de betogers is positief en kan helpen om het asielbeleid uit te diepen", zegt zijn woordvoerder. "De kardinaal mengt zich hiermee niet met de politiek. Het is niet verboden om aanpassingen van een wet te vragen." Misdrijf Een aantal scholen liep ook mee in de betoging. Heel wat illegale kinderen gaan immers al jaren naar Vlaamse scholen en zijn goed ingeburgerd. (foto Belga) "Wij hebben onze leden dan ook opgeroepen om mee te betogen", zegt Mieke Van Hecke van de katholieke onderwijskoepel. Het gemeenschapsonderwijs heeft de scholen niet opgeroepen om mee te betogen, maar wijst erop dat iedereen vrij is om te doen wat hij wil. De betogers hebben ook felle kritiek geuit op minister Dewael, omdat die onlangs hulp geven aan illegalen een misdrijf noemde. __________________ Schoolvoorbeeld van rauw nationalisme : 9/11/1938 : Ook dat was "Eigen Volk Eerst" (klik) Zowel N-VA als VB zijn de erfgenamen vh Nazi-gezinde en antisemitische VNV (klik) Ziekelijke en perverse adoratie van het Nazisme, Adolf Hitler's Derde Rijk en misselijkmakende relativering en ontkenning van de Holocaust In Memoriam : Jazeker "N-VA is besmet met de erfzonde van het vooroorlogs nationalisme" (klik)

18 februari 2006, 20:58	#2
Cynicus Banneling Geregistreerd: 19 oktober 2003 Berichten: 3.399	Indien de opvang, de scholing, enz. van asielzoekers en uitgeprocedeerden enkel zou worden gefinancierd door vrijwillige giften vanwege de bevolking, dan zouden diegenen die het goed voorhebben met die asielzoekers en uitgeprocedeerden, de kans krijgen zo solidair te zijn als ze zelf willen zonder dat de brave belastingbetaler daarvoor moet worden lastiggevallen. Dan zouden die 'hoppers' eens kunnen tonen hoe groot hun hart wel is. Laatst gewijzigd door Cynicus : 18 februari 2006 om 21:00.

19 februari 2006, 11:21	#15
cookie@vws Minister-President Geregistreerd: 23 november 2005 Locatie: Antwerpen City Berichten: 4.672	Deze discussie is er eigenlijk net een beetje over.... Kan je in één keer stellen dat het openbaar vervoer ook maar moet afgeschaft worden omdat velen het niet gebruiken.. __________________ www.radio-chelsey.com

18 februari 2006, 22:31	#3
djimi Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2006 Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest Berichten: 32.351	Ik heb geen eigen auto, en gebruik dan ook zelden de vele snelwegen waarmee dit landje zo dichtbezaaid is. Toch moet ik me erbij neerleggen dat ik als brave belastingbetaler lastig gevallen word voor de aanleg en het onderhoud van al die wegen, om nog maar te zwijgen van pechdiensten, ziekenhuizen, strooizout, ... Bovendien mag ik zelf opdraaien voor de kosten die de verzorging van mijn beschadigde luchtwegen met zich brengt. Waar blijft de solidariteit van mijn gemotoriseerde landgenoten ???

19 februari 2006, 14:16	#16
kelt Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 juli 2004 Berichten: 32.865	Ik zie hier "illegale" vluchtelingen staan........ Het probleem stelt zich ook met "legale" vluchtelingen..... Het wordt tijd dat aan iemand die zich in Belgie probeert te vestigen ,om gelijk welke redenen een elementair mensenrecht toegekend wordt namelijk:binnen 1 (één) jaar de beslissing "binnen" of "buiten" krijgen en met GEVOLG... Geen beroepsprocedures meer(pech voor de advocaatjes),geen gelul achteraf(pech voor de drukkingsgroepen.....geen dramas met reeds geintegreerde kinderen achteraf(want DAT is het ergste!)........ Momenteel zijn niet de pro-immigratie of de anti-immigratie strekkingen de onmensen,maar het ambtelijk - en gerechtelijk apparaat dat nog steeds faalt om aan mensen mede te delen waar ze staan,zoals ze daar staan......

19 februari 2006, 15:12	#17
Bobke Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Waasland Berichten: 43.633	Eigenlijk begrijp ik niet goed hoe kinderen van illegalen hier naar school kunnen gaan. Illegalen hebben immers het bevel gekregen om het land te verlaten en beschikken niet over papieren. Hoe kunnen die in een school ingeschreven worden ?