Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 oktober 2004, 10:47   #1
Patriot!
Secretaris-Generaal VN
 
Patriot!'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 oktober 2002
Locatie: België - Belgique - Belgien - Belgium
Berichten: 21.353
Stuur een bericht via ICQ naar Patriot! Stuur een bericht via MSN naar Patriot!
Standaard 95 Procent Van Het Volk Steunt Onze Strijd

95 PROCENT VAN DE BEVOLKING STEUNT ONZE ANALYSE : MAAK BELGIË TERUG EEN!

Volgens een (betrouwbare) peiling die de krant « Le Soir » op 13 oktober
liet uitvoeren is 93% van de Vlamingen voorstander van de eenheid van
België. Slechts 5% sprak zich uit voor separatisme. Met een foutenmarge van
4% en wetende dat we de Franstalige burgers niet meegerekend hebben kan men
stellen dat 95% van de bevolking wellicht tegen separatisme is. Dit is een
waarheid, maar zeker geen politieke. Alle partijen immers, de Vlaamse op
kop, willen België in min of meerdere mate nog meer uitkleden. Dat gebeurt
zonder dat ze de bevolking raadplegen door referenda, het gebeurt zelfs
zonder parlementair debat. De staatshervormingen zijn steeds compromissen
geweest, bereikt door partijtenoren, achter gesloten deuren. Achteraf werd
nooit uitleg gegeven. De bevolking zou weleens tegen kunnen zijn. Zodus
leven we nu in een (con)federaal land. Wat nog erger is, is dat het
Belgische "federalisme" is opgesteld als een tijdbom. De bevoegdheden die
overgeheveld werden zijn nooit "homogeen" en er is altijd wel "ruimte" voor
een nieuwe staatshervorming. Bovendien hebben België, Vlaanderen, Wallonië
en Brussel in vele materies evenveel te zeggen of beheren ze ieder
afzonderlijk dezelfde bevoegheid, waardoor iedereen - dit is de paradox-
niets te zeggen heeft, wanneer de echte, transregionale problemen (bijv.
DHL) zich stellen. Als drie gewesten bevoegd zijn voor (bijvoorbeeld) milieu
en men komt niet tot een akkoord, wie is dan de schuldige? Interessante
opmerking: 'Akkoorden' en 'onderhandelingen' zijn NOOIT democratisch.
Akkoorden zijn misschien goed tussen staten (en zelfs daar probeert men
bovenstaatse structuren uit te werken), maar binnen één land mag men toch
democratie - parlementaire debatten dus- verwachten? Als België een unitaire
Staat was, zouden er ook problemen zijn. Maar dan zou er tenminste één
zichtbaar parlement zijn dat ze kon oplossen. Hoelang nog voor de meer dan
negen Belgen op tien deze aanfluiting van onze democratie niet langer
pikken? Na de morele overwinning van onze partij (de vaststelling dat het
confederalisme dat het DHL-dossier blokkeert) geven nu ook de peilingen ons
gelijk! België moet herenigd worden.

Bruno YAMMINE
Patriot! is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 11:05   #2
Truder
Minister-President
 
Truder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 5.821
Stuur een bericht via MSN naar Truder
Standaard

Dat verklaard ook meteen waarom jullie maar 0,25% halen met de verkiezingen en het Vlaams Blok 25% en de n-va iets van een 5%.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid.
Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen."
Truder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 11:49   #3
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Truder
Dat verklaard ook meteen waarom jullie maar 0,25% halen met de verkiezingen en het Vlaams Blok 25% en de n-va iets van een 5%.
De mensen hebben nog steeds de indruk dat er geen vuiltje aan de lucht is.
Velen weten zich gerust in het België dat een feit is, in tegenstelling tot het republiekske Vlaanderen, dat enkel in de verhitte geest van de flaminganten bestaat.

Gelijk hebben ze, maar waakzaamheid blijft geboden.
Dossiers als DHL zouden de mensen behoren de ogen te openen, en doen inzien dat op veel vlakken unitarisme een betere oplossing biedt, dan het institutionele bestuurlijke kluwen dat flaminganten als Schiltz, Anciaux en tutti quanti van ons land maakten.

Een mooie toekomst lacht de BuB toe, eens ze wat aan maturiteit winnen en de burger de schellen van de ogen vallen.............
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 11:57   #4
De Garde
Europees Commissaris
 
De Garde's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 januari 2004
Locatie: Meetjesland
Berichten: 6.889
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
De mensen hebben nog steeds de indruk dat er geen vuiltje aan de lucht is.
Velen weten zich gerust in het België dat een feit is, in tegenstelling tot het republiekske Vlaanderen, dat enkel in de verhitte geest van de flaminganten bestaat.

Gelijk hebben ze, maar waakzaamheid blijft geboden.
Dossiers als DHL zouden de mensen behoren de ogen te openen, en doen inzien dat op veel vlakken unitarisme een betere oplossing biedt, dan het institutionele bestuurlijke kluwen dat flaminganten als Schiltz, Anciaux en tutti quanti van ons land maakten.

Een mooie toekomst lacht de BuB toe, eens ze wat aan maturiteit winnen en de burger de schellen van de ogen vallen.............
Kom, Superstaaf, het unitarisme is er niet meer omdat men het in Wallonië zelf niet meer wilde (1932) want dat zou een veralgemeende tweetaligheid inhouden.

Je gaat toch niet ontkennen dat er in Vlaanderen en Wallonië een aparte dynamiek bezig is met elk een visie op wat het moet worden. Steeds minder beslissingen worden gemeenschappelijk genomen.

Dossiers als DHL zouden nu uitgemond zijn in een lange crisis, zoals in de jaren '60 en '70.

Bij die federalisten vergeet je ook het FDF, Pirenne, Renard,.... Want het federaliseringsproces was een vraag van de beide zijden. En dat proces is niet meer terug te draaien.
De Garde is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 12:00   #5
jOOSt
Minister-President
 
jOOSt's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 mei 2004
Berichten: 5.047
Standaard

Volgens een (betrouwbare) peiling van de krant « Le Soir ».... Sinds wanneer is die krant betrouwbaar?
jOOSt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 12:09   #6
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
De mensen hebben nog steeds de indruk dat er geen vuiltje aan de lucht is.
Velen weten zich gerust in het België dat een feit is, in tegenstelling tot het republiekske Vlaanderen, dat enkel in de verhitte geest van de flaminganten bestaat.
Gelijk hebben ze, maar waakzaamheid blijft geboden.
Dossiers als DHL zouden de mensen behoren de ogen te openen, en doen inzien dat op veel vlakken unitarisme een betere oplossing biedt, dan het institutionele bestuurlijke kluwen dat flaminganten als Schiltz, Anciaux en tutti quanti van ons land maakten.
Een mooie toekomst lacht de BuB toe, eens ze wat aan maturiteit winnen en de burger de schellen van de ogen vallen.............
Speculatie en giswerk, met ontkenning van de verkiezingsresultaten, maar als jij je daar gelukkig mee voelt.... Enne... mijn innige deelneming dat jij je hoop moet vestigen op iets als BUB.
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 12:11   #7
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.049
Standaard

Citaat:
Een mooie toekomst lacht de BuB toe, eens ze wat aan maturiteit winnen
En tegen die tijd weet de BUB dat zijn wanhoopspoging niet meer was dan dat: een wanhoopspoging.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.

Laatst gewijzigd door Knuppel : 18 oktober 2004 om 12:11.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 12:13   #8
instromaniac
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 23 maart 2004
Berichten: 2.703
Stuur een bericht via MSN naar instromaniac
Standaard

Als ik de namen Le Soir en Bruno Yaminne zie staan dan is geloofwaardigheid wel het laatste dat bij me opkomt.
instromaniac is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 12:57   #9
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De anarchistische bankier
Speculatie en giswerk,
Nope.
Oog voor de realiteit.
Die is vooralsnog Belgisch.

Citaat:
met ontkenning van de verkiezingsresultaten,
Van verkiezingsuitslagen kan je niks concreets afleiden.
Daarvoor zijn de partijprogramma's te uitgebreid: een koppelverkoop van aandachtspunten.
Een liberale stem kan zowel ideologisch als tactisch zijn.
Idem voor een SP-a stem.
Een N-VA-stem kon vóór het Vlaams Kartel bestond flamingantisch zijn, doch ook uit kompassie voor een door de kiesdrempel verneukt partijtje zijn.
Een Vlaamsblokstem kan zowel een separatistische stem, een racistische stem, of eenproteststem zijn.

De voorbeelden zijn legio.
Alleen een referendum kan (slechts over één) zaak duidelijk uitsluitsel geven, waarvoor een (tijdelijke) meerderheid staat.
De rest is koffiedikkijken, glazenbolkijkerij, of ander Madame Blanche-achtige gedoe.

Citaat:
Enne... mijn innige deelneming dat jij je hoop moet vestigen op iets als BUB.
"Alle baten helpen", zei de mug, en ze pieste in de zee.
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie

Laatst gewijzigd door Supe®Staaf : 18 oktober 2004 om 12:58.
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 13:20   #10
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.049
Standaard

Citaat:
Alleen een referendum kan (slechts over één) zaak duidelijk uitsluitsel geven, waarvoor een (tijdelijke) meerderheid staat.

Precies.

Heb ik dat referendum gemist?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 19:20   #11
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

Tiens, en ik dacht dat de BUB intussen als zo slim was om te beweren dat echt wel niemand beweerde binnen de BUB dat ze de communautaire wil van de bevolking vertegenwoordigden.

Deze gaat in het archief voor in 2007, bij de volgende verkiezingen
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 19:24   #12
giserke
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 augustus 2003
Berichten: 24.730
Standaard

ze hebben die vraag gesteld aan 600 Vlamingen, en 600 Walen. Zeer professioneel.

Laatst gewijzigd door giserke : 18 oktober 2004 om 19:24.
giserke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 19:38   #13
ossaert
Minister-President
 
ossaert's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 april 2003
Locatie: Mechelen
Berichten: 4.827
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Patriot!
95 PROCENT VAN DE BEVOLKING STEUNT ONZE ANALYSE : MAAK BELGIË TERUG EEN!

Volgens een (betrouwbare) peiling die de krant « Le Soir » op 13 oktober
liet uitvoeren is 93% van de Vlamingen voorstander van de eenheid van
België. Slechts 5% sprak zich uit voor separatisme. Met een foutenmarge van
4% en wetende dat we de Franstalige burgers niet meegerekend hebben kan men
stellen dat 95% van de bevolking wellicht tegen separatisme is. Dit is een
waarheid, maar zeker geen politieke. Alle partijen immers, de Vlaamse op
kop, willen België in min of meerdere mate nog meer uitkleden. Dat gebeurt
zonder dat ze de bevolking raadplegen door referenda, het gebeurt zelfs
zonder parlementair debat. De staatshervormingen zijn steeds compromissen
geweest, bereikt door partijtenoren, achter gesloten deuren. Achteraf werd
nooit uitleg gegeven. De bevolking zou weleens tegen kunnen zijn. Zodus
leven we nu in een (con)federaal land. Wat nog erger is, is dat het
Belgische "federalisme" is opgesteld als een tijdbom. De bevoegdheden die
overgeheveld werden zijn nooit "homogeen" en er is altijd wel "ruimte" voor
een nieuwe staatshervorming. Bovendien hebben België, Vlaanderen, Wallonië
en Brussel in vele materies evenveel te zeggen of beheren ze ieder
afzonderlijk dezelfde bevoegheid, waardoor iedereen - dit is de paradox-
niets te zeggen heeft, wanneer de echte, transregionale problemen (bijv.
DHL) zich stellen. Als drie gewesten bevoegd zijn voor (bijvoorbeeld) milieu
en men komt niet tot een akkoord, wie is dan de schuldige? Interessante
opmerking: 'Akkoorden' en 'onderhandelingen' zijn NOOIT democratisch.
Akkoorden zijn misschien goed tussen staten (en zelfs daar probeert men
bovenstaatse structuren uit te werken), maar binnen één land mag men toch
democratie - parlementaire debatten dus- verwachten? Als België een unitaire
Staat was, zouden er ook problemen zijn. Maar dan zou er tenminste één
zichtbaar parlement zijn dat ze kon oplossen. Hoelang nog voor de meer dan
negen Belgen op tien deze aanfluiting van onze democratie niet langer
pikken? Na de morele overwinning van onze partij (de vaststelling dat het
confederalisme dat het DHL-dossier blokkeert) geven nu ook de peilingen ons
gelijk! België moet herenigd worden.

Bruno YAMMINE
Er is, dunkt me, wel een hemelsbreed verschil tussen 'tegen een splitsing zijn' (want dat was de vraag van de enquête, niet?) en 'de strijd van de BUB steunen' (ergo unitarisme). Dit is, als u me een flauw grapje toestaat, echt wel Hollandse wiskunde!
__________________
Ik wil zeggen dat de mens Is, dat de mens Bestaat... welnu, laat hem zijn, laat hem bestaan! En dan zou het bestaan op zichzelf het enige einddoel zijn: de mens zou bestaan, en hij zou er alleen voor zorgen om te blijven bestaan in zo-groot-mate-mogelijk van relatief geluk en relatieve vrijheid. En dan zou het verkeerd zijn, misdadig, de mens zijn relatief geluk en relatieve vrijheid te doen opofferen voor een idee: voor god, de gemeenschap of de Staat.
ossaert is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 19:39   #14
Tantist
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 12 januari 2003
Locatie: Derde bol rond de zon
Berichten: 18.546
Stuur een bericht via MSN naar Tantist
Standaard

En dat vind ik altijd zo leuk aan die BUB'ers: hoe Belgisch ze zich ook mogen voordoen, nooit zullen ze hun Nederlandse roots kunnen verbergen
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven
Tantist is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 20:52   #15
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door giserke
ze hebben die vraag gesteld aan 600 Vlamingen, en 600 Walen. Zeer professioneel.
Jeps.

Aan 600 'Walen' in Bruxelles en 600 'Vlamingen' in de Vlaamse rand.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 20:57   #16
Spolpoel
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 april 2004
Berichten: 2.666
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
De mensen hebben nog steeds de indruk dat er geen vuiltje aan de lucht is.
Velen weten zich gerust in het België dat een feit is, in tegenstelling tot het republiekske Vlaanderen, dat enkel in de verhitte geest van de flaminganten bestaat.

Gelijk hebben ze, maar waakzaamheid blijft geboden.
Dossiers als DHL zouden de mensen behoren de ogen te openen, en doen inzien dat op veel vlakken unitarisme een betere oplossing biedt, dan het institutionele bestuurlijke kluwen dat flaminganten als Schiltz, Anciaux en tutti quanti van ons land maakten.

Een mooie toekomst lacht de BuB toe, eens ze wat aan maturiteit winnen en de burger de schellen van de ogen vallen.............
Dat belooft voor de Blubbertjes .... een kleine 600 stemmen erbij bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen ! Aan dat tempo halen ze in het jaar 2834 misschien wel de kiesdrempel ! Allelujah, de strijd is bijna gewonnen !
LOL !
Spolpoel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 21:06   #17
Supe®Staaf
Secretaris-Generaal VN
 
Supe®Staaf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 juni 2002
Berichten: 43.125
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel
Dat belooft voor de Blubbertjes .... een kleine 600 stemmen erbij bij de volgende gemeenteraadsverkiezingen ! Aan dat tempo halen ze in het jaar 2834 misschien wel de kiesdrempel ! Allelujah, de strijd is bijna gewonnen !
LOL !
Een stijging hoeft niet noodzakelijk lineair te gaan.
Een paar exponentiêle stijgingkjes, en de BuB overvleugelt alle vuige separatistische partijen met gemak.
Vergeet niet dat het succes van de ene partij het verlies van een andere betekent.
Zodoende is de winst voor BuB in de kering dus steeds dubbel!
__________________
Voor Vorstelijke salarissen..Voor Vrijheid van meningsuiting En Voor Rechtstreekse democratie
Supe®Staaf is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 21:50   #18
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf
Een stijging hoeft niet noodzakelijk lineair te gaan.
Een paar exponentiêle stijgingkjes, en de BuB overvleugelt alle vuige separatistische partijen met gemak.
Vergeet niet dat het succes van de ene partij het verlies van een andere betekent.
Zodoende is de winst voor BuB in de kering dus steeds dubbel!
Drijf het niet te ver, hé Superstaaf...

Iedereen met een mimimum aan hersens weet dat iemand met jouw intelligentie die onzin zelf niet gelooft.
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 22:01   #19
Hans1
Banneling
 
 
Hans1's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 maart 2003
Locatie: BELGIE - BELGIQUE - BELGIEN - BELGIUM
Berichten: 15.869
Standaard

Hoelang heeft het VB erover gedaan? En die zijn dan nog gestart met een parlementariër...

Laatst gewijzigd door Hans1 : 18 oktober 2004 om 22:02.
Hans1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2004, 22:40   #20
Knuppel
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 115.049
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hans1
Hoelang heeft het VB erover gedaan? En die zijn dan nog gestart met een parlementariër...
Blijven geloven Hans!


Als het Vlaams Blok ooit met één parlementariër begon, eindigt de BUB misschien nog eens ooit met ook één parlementariër.
En die ene zetel is dan voor Hans van de Cauter, natuurlijk.

Zou het lukken, denk je, met daarnaast nog een bloeiende advocatenpraktijk?

Of laat Jean-Pierre De Band jou alle mogelijke vrijheid om de Belgicistische doelstellingen van de Coudenbergers eerst te halen?
__________________
Panda:Er is niets mis met die uitspraak uit de mond van Toback of Francken.Uiteraard wel als dat uit de bek van PhDW zou komen.De eerste 2 zijn democraten, de laatste is een fascist.
Knuppel is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 05:45.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be