Onrust in Syrië

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Indedrdaad, een artikel van http://www.huffingtonpost.com/pepe-escobar , gepubliceerd in de asia times. Aan je intelligente reactie te merken heb je geen beter argument dan wat smileys te plaatsen, een geargumenteerd antwoord ligt blijkbaar niet binnen je mogelijkheden.

teveel naar pepe escobar luisteren is slecht voor je taalkennis dubbelnickske

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Daar vind je meestal geen Syriërs, Libiërs, Irakezen, ... in de RvB van onze media, in de talkshows.

oeps
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...9723/1.1213897

[tomm]

Dixie

is nu grondgebied van Israël, moet je maar niet een oorlogje starten en verliezen...

israel begon in 1967 syrië aan te vallen als eerste, en geen enkel land erkent dit als grondgebied van Syrië. Ook de daar woonachtige SyriËrs weigeren de israelische nationaliteit te aanvaarden. Israel zal geen moment vrede kennen zolang het dit gebied bezet houdt.

Denk je overigens dat de opstandelingen dat erkennen? Een van de slogans in Homs is "Assad en de zionisten: in de vuilbak". Het is een opstand van moslimbroeders, als ze aan de macht komen zullen ze een alliantie vormen met Egypte tegen Israel. Dat zou dan een van de weinige positieve gevolgen zijn van die gang van zaken.

onzin net als in Libië waren/zijn de betogingen ongewapend dat men zich nadat er tientallen/honderden doden valen begint te bewapenen is nogal logisch om zich te kunnen verdedigen!

De betogingen waren gewapend vanaf het begin, net als in Libië, dat is het grote verschil met Egypte, Bahrein en Tunesië.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Het rapport van de Arabische Liga (de Liga waarnaar u zelf refereert) is nochtans heel duidelijk.

Gewapende bendes maken doelbewust honderden burgers af, en vermoordden reeds meer dan duizend militairen.

Een engelse vertaling van dit rapport vindt u hier.

De Arabische Liga verhinderde de vertaling van dit rapport, geschreven in het arabisch, naar het engels.

Nergens in de corporate media (media for profit) wordt melding gemaakt van dit rapport.

inderdaad, weer een walgelijk schouwspel van extreme hypocrisie.

Saudi Arabië (behoeft geen commentaar, nog nooit zijn er verkiezingen geweest, onlangs nog bloedig enkele vreedzame betogingen in bloed gesoord in hun eigen land en buurland bahrein), de VS (verantwoordelijk voor mogelijks miljoenen doden in buurland irak), en turkije (onlangs nog enkele koerdische dorpen uitgemoord niet ver van de syrische grens) vragen dat "het regime stopt met "onschuldige burgers" (volgens het rapport van de Arabische liga zelf gaat het voornaelijk over gewapende strijders...) te doden, en "dat syriË democratisch moet worden". Bij zulk extreem cynisme worden geen vragen gesteld in de mainstream westerse pers, allemaal volgen ze gedwee de lijn uitgestippeld door hun elite, en wordt het veto van rusland en China "schandalig" genoemd. Zo zie je maar eens hoe "vrij" en "onpartijdig" de pers wel is in het Westen...

Wat ik nog respecteer aan Israel is dat ze tenminste het fantsoen hebben geen commentaar te geven op de gebeurtenissen in syrië. De Westerse landen blinken uit in extreme hypocrisie, en dat is altijd al zo geweest, vanaf de tijd dat leopold II de "arme congoleesjes ging bevrijden van de boze Arabische slavenhandelaars". En dat de Engelse pers in de 19de eeuw Russische en Turkse misdaden aan de kaak stelde terwijl ze in hun kolonies op onvoorstelbare schaal mensen afmaakten en als slaven behandelden.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dade

Voor een eye witness report over het zogezegde bloedbad ,

So what's really happening on the ground in Homs? Here are sections from a crucial e-mail sent by a trusted Syrian Christian source:

Many Syrians are ecstatic about the double veto but Homs is very worrying. The opposition spread news about a massacre just before the vote and they quoted numbers in the hundreds ... unbelievably quoted by all news channels (all based on "activists") without any verification, only to bring the number down to something like 33 later. They never showed any bombing or taking people under rubble or any injured people ... just clean-bodied men with their hands and feet tied up and shot mostly once and only in their underwear. Whatever the Syrian government has in its arsenal it seems there are very intelligent bombs that can strip and tie up people then shoot them in the head!!

The thing that we know fully well is that there are no army presence in Homs. My parents left the city then came back Saturday morning on the day of the alleged massacre and there was nothing. They usually call a hotline (115) and ask if the roads are safe and security operator will tell you to come to Homs or not. This time they told them to come and indeed there was nothing to be seen or heard. This of course doesn't mean that most of the city and particularly the old city is under the control of the gunmen. Our old neighborhood where I grew up (the Christian Bustan al-Diwan) was completely taken over by the gunmen. YouTube videos show how the FSA cleared the army roadblock in the previous neighborhood (Bab al-Dreib) and then proceeded to destroy the one guarding our neighborhood.

People in my neighborhood did not complain of any major harassment or problem, however the "revolutionaries" did indeed break into a couple of homes that their people left either days earlier or at the time, also into a school, Homs Newspaper (operated by the Orthodox church for more than 100 years) and a few other restaurants but no other complaints. I mean, considering what these FSA do to Alawites, then the Christians are really getting very fair treatment so far.

What many believe now is that the bodies shown tied up and shot in Khalidiya and which are alleged to be "men, women and children" killed by a bombardment of the Syrian army were nothing but kidnapped Syrian soldiers. Add to them kidnapped Alawites who were not liberated (or actually exchanged). When the FSA kidnap some people, Alawites started to kidnap in return to exchange the prisoners. This doesn't always work and some people who weren't "exchanged for" turned up dead in Khalidiya.

All in all up to this point there really isn't any offensive by the Syrian army on the city. The rebels continue to attack other checkpoints. People are completely in the dark as to what the government is thinking regarding Homs. It's devastating for me to see my neighborhood become another battleground and many of my friends leaving.

http://www.atimes.com/atimes/Middle_East/NB07Ak02.html

Erg interessant, zulke dingen lees of hoor je nooit in de westerse propagandamachina die het moet hebben van leugens.
Je ziet ook steeds dezelfde leugens terugkomen: de zogenaamde berichten over massaslachtingen, vergezeld van beelden van bebloede lichamen. In meer dan een geval kwam later uit dat die in scene gezet werden. (de "lijken van Timisoara", de "slachting van Racak in Kosovo", enzovoort)

[Dade]

Je komt dus inderdaad niet verder dan wat oppervlakkig gescheld, zal je dan maar klasseren in de categorie van de trollen.

[Dade]

Pro-government crowds in Syria have given Russian Foreign Minister Sergei Lavrov a hero's welcome in the capital.

http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-16920922

[fernand]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Erg interessant, zulke dingen lees of hoor je nooit in de westerse propagandamachina die het moet hebben van leugens.
Je ziet ook steeds dezelfde leugens terugkomen: de zogenaamde berichten over massaslachtingen, vergezeld van beelden van bebloede lichamen. In meer dan een geval kwam later uit dat die in scene gezet werden. (de "lijken van Timisoara", de "slachting van Racak in Kosovo", enzovoort)

het pallieterke heeft een gans artikel over de desinformatie. degene die er woont kan het weten.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dixie ...

onzin zonder bron...

[Dade]

Tja, enkel westerse media, betaald door de joodse lobby schrijven de waarheid en zijn vrij van elke leugen met welk motief dan ook, dat zou je toch nu al moeten weten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

onzin zonder bron...

Van wat wil je bronnen? Van Racak? Timisoara? Van het feit dat Saudi ArabiË geen democratie is? Zeg maar, maar dan wil ik ook links bij alles wat jij zegt of je wordt afgekraakt bij gebrek aan bewijzen.

Betreffende Racak, een zogenaamde slachting door Servische troepen van Albanese burgers die door navo als excuus werd gebruikt om eer oorlog te beginnen tegen Servië.


Three forensic examinations were carried out on the bodies, by separate teams from Yugoslavia, Belarus (at the time an ally of Yugoslavia) and Finland (under the auspices of the European Union). The three reports did not differ significantly regarding any of the forensic facts.[28] All three examinations took place in controversial circumstances; the Yugoslav and Belarussian forensic teams carried out their autopsies against the opposition of the KVM and ICTY, which had demanded that the outside experts from Finland should be the first to carry out post-mortems on the dead. The Yugoslav and Belarussian autopsies were conducted on 19 January under the auspices of the Pristina Forensic Medical Institute. Its director, Professor Saša Dobričanin, stated that "Not a single body bears any sign of execution. The bodies were not massacred." He told the media that he suspected that the bodies had been mutilated posthumously to fabricate the appearance of an execution.[29]

The European Union team, headed by Dr. Helena Ranta, began its own autopsy on 21 January.However, the introduction of this report stresses that this is not the position of the team, but only of Dr. Helena Ranta. The report concluded that "there was no evidence that the victims had been anything other than unarmed civilians and that they had probably been killed where they were later found by the international monitors."[31] A later Finnish report showed that only one victim had provably been shot at close range.
The report from the Finnish team, however, was kept confidential by the EU until long after the war,[28] and the team leader, Helena Ranta, issued a press release at the time containing her "personal opinion" and indicating differing and opposite findings. Ranta stated that "...medicolegal investigations [such as scientific analysis of bodies] cannot give a conclusive answer to the question whether there was [in fact] a battle [between the police and insurgents]...".

The international reaction to the Yugoslav and Belarusian report on one hand, (which supported the view that those killed were KLA fighters, not civilians as claimed by the Kosovo-Albanians and NATO) and that of the EU expert team on the other, (which did not find any evidence to suggest that the dead were combatants)[36] differed considerably, not least in the NATO-countries who were preparing for war against Yugoslavia. The former was ignored or dismissed as propaganda, and the latter was accepted as truth; evidence of a massacre against civilians. Several pro-war activists and writers wrote of, and quoted, the Finnish team's press-release as if it were the actual report. Both reports were used as evidence by the prosecution and particularly by the defence of the Yugoslav president Slobodan Milošević in his trial at The Hague, until the Račak case was dropped out of the indictment because of lack of evidence.

The full report of the EU team was handed over to the ICTY at the end of June 2000. An executive summary was published in 2001, but the full report has never been released.[37]

In October 2008, Helena Ranta, the Finnish pathologist who had conducted the forensic examination on the Račak casualties, stated that she had been pressured to modify the contents of her report, both by the Finnish Ministry of Foreign Affairs, and by William Walker, the head of the OSCE Kosovo Verification Mission, in order to make more explicit the role of Serb troops in the incident. She refused to do so.[38]



On June 18, 2001, a court in Pristina sentenced Zoran Stojanović, a 32-year-old police officer, to 15 years imprisonment for murder and attempted murder in Račak. Stojanović, a Kosovo Serb, was convicted by a joint UN-Kosovo Albanian panel of judges (two United Nations magistrates and one ethnic Albanian).[43] Stojanović's trial was heavily controversial. It was speedy, one of the first trials by a hastily organized new court. Stojanović was found guilty for a logical fallacy - allegedly murdering one man and wounding two more by firing one single bullet. During the trial, both international judges and the Albanian judge had wanted to dismiss the case, but they changed their minds later, allegedly for political reasons and due to presence of intimidation. During the trial, all six witnesses of the prosecution were rebuffed, none of them telling the same story - four of them had repeatedly changed their testimonies during the trial, while the remaining two had presented testimonies that contradicted all known forensic evidence, suggesting that they had very little involvement with the case.

The reconstruction of events in Račak was prevented by two armed Albanians, one with a Kalashnikov and the another with a pistol, who chased off court officials, telling them, "we don't want any cockroachs (Serbs) in our village." The second reconstruction was prevented by an angry mob of Albanians. A subsequent reconstruction was held without the presence of both the defendant and his lawyer. The prosecutor, Tome Gashe, threatened the court during the trial that unless he is found guilty, innocent blood will be spent and the people will "take justice in their own hands". The sentencing of Stojanović was condemned and deemed unlawful by the United Nations and Amnesty International.[44] Despite announcements of a dismissal, Stojanović's sentence remained. In late 2009, President of Serbia Boris Tadić pardoned Zoran Stojanović, declaring that the trial was unjust, which opened the question as to whether he had jurisdiction because Stojanović was sentenced by an international High court.[45] Stojanović's ethnic Albanian wife and their two children have been exposed to intensified intimidation, most notably because other Albanians consider her a traitor for marrying a Serb.

Due to lack of evidence, Zoran Stojanović was pardoned in 2007 and released from custody. As of 2011, no one has been found guilty of participation in the Račak massacre and no known investigations are currently being held.

In het kort: de Wit-Russische en Joegoslavische teams kwamen tot de conclusie dat dit geen massaslachting was, de slachtoffers werden nioet gedood van korte afstand. De Finnen kwamen tot dezelfde conclusie, maar voegden er na veel politiek aan druk dat ze "toch niet konden uitsluiten dat deze doden het gevolg waren van een massaslachting.

De schrijfster van het Finse rapport, gebruikt door NAVO om de oorlog tegen Servië te legitimeren, schreef later dat ze zwaar onder druk gezet werd door de Finse regering en de Amerikaan Walker om haar conclusie te veranderen. Er mocht niet uitgesloten worden in de conclusie dat de doden slachtoffer waren van een massamoord, hoewel alle forensische bewijzen het tegendeel uitwezen.



Latere procesvoering werd verstoord door albanezen die zeiden "we willen geen Servische kakkerlakken in ons land".


Uiteindelijk, jaren later, werden alle beschuldigden vrijgesproken omdat er geen bewijs was en de zogenaamde ooggetuigen onmogelijk aanwezig konden zijn.

Deze zogenaamde massaslachting werd WEL door de NAVO als excuus gebruikt om Servië aan te vallen met talloze doden als gevolg.


Dus: vreselijke leugens werden geproduceerd en de waarheid werd gemanipuleerd om de oorlogszuchtigheid van het Westen te legitimeren. Hetzelfde verhaaltje sinds lang, l'histoire se répète....




http://en.wikipedia.org/wiki/Ra%C4%8Dak_massacre

Jaren later zal ook bewezen worden wat nu iedereen al weet: de zogenaamde burgerslachtoffers in Syrië zijn gewapende militanten. Het Syrische regime heeft er geen enkel belang bij ongewapende (dus ongevaarlijke) burgers neer te schieten.

[tomm]

betreffende Timisoara: in de westerse pers werden lijken getoond in Timisoara als bewijs van misdaden door Ceaucescu. Maanden later bleek dat deze lijken uit het mortuarium van de plaatselijke universiteit waren gestolen, waar ze gebruikt werden voor wetenschappelijk onderzoek. (mijn bron chicago tribune, er zijn massa's andere bronnen beschikbaar)



http://articles.chicagotribune.com/1...ausescu-bodies

[tomm]

oh ja, nog een leuke: de couveusebabies in kouweit.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nayirah_(testimony)

[tomm]

Het wordt nog beter: Bahrein trekt z'n ambassade terug uit syrie "uit protest tegen het onderdrukken van de volksopstand en de democratische krachten".

Bahrein dus, dat zelf nog steeds volop bezig is z'n eigen volksopstand bloedig te onderdrukken, en waar duizenden ongewapende betogers nog steeds vast zitten en gemarteld worden.

[zomdupar]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het wordt nog beter: Bahrein trekt z'n ambassade terug uit syrie "uit protest tegen het onderdrukken van de volksopstand en de democratische krachten".

Bahrein dus, dat zelf nog steeds volop bezig is z'n eigen volksopstand bloedig te onderdrukken, en waar duizenden ongewapende betogers nog steeds vast zitten en gemarteld worden.

Het siert u dat wanneer er op dit moment kinderen worden uiteengereten met russische wapens en met russische steun, u afkomt met een kleuter-argument : ja maar zij zijn ook stout !

Uw geloofwaardigheid zinkt tot ongekende diepten.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door zomdupar

Het siert u dat wanneer er op dit moment kinderen worden uiteengereten met russische wapens en met russische steun, u afkomt met een kleuter-argument : ja maar zij zijn ook stout !

Uw geloofwaardigheid zinkt tot ongekende diepten.

Er worden helemaal geen kinderen uiteengereten.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het wordt nog beter: Bahrein trekt z'n ambassade terug uit syrie "uit protest tegen het onderdrukken van de volksopstand en de democratische krachten".

Bahrein dus, dat zelf nog steeds volop bezig is z'n eigen volksopstand bloedig te onderdrukken, en waar duizenden ongewapende betogers nog steeds vast zitten en gemarteld worden.

Ongetwijfeld een teken van dank aan de petromonarchie Saoudi-Arabië voor het bloedig onderdrukken van de vreedzame marsen van het volk.

[zomdupar]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Er worden helemaal geen kinderen uiteengereten.

Oeps, u hebt gelijk, Homs is de enigste stad ter wereld waar geen kinderen wonen en die videos zijn allemaal nep

[Dennis]

Ik betwijfel ten zeerste dat Syrië nu zijn offensief tegen de protesten zo zou opdrijven als ze niet van Lavrov, een paar dagen geleden, garanties zouden hebben gekregen dat Rusland zal ingrijpen als Amerika een aanval overweegt/onderneemt.

Ik bedoel dus dat ik vermoed dat Syrië deze garanties heeft gekregen. Voor de duidelijkheid.

[Egmond Codfried]

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Als het huidige regiem ten onder gaat in een burgeroorlog (waar de Nato en de USA op aansturen m.i.) dan zullen de zuiveringen van minderheden in dat land beginnen. Om te beginnen met die minderheden die Assad 'steunen'.
Weer een seculiere staat minder en een theocratie erbij.

Het probleem is in Europa met een bevolking die totaal niets heeft in te brengen, terwijl haar elite over de hele wereld dood en verderf zaait. Willen wij oorlog met Iran? In Nederland zouden wij al blij zijn als onze regering de treinen op tijd liet rijden.

Syrië is net als alle andere landen in principe een verdeeld huis, en anderen zijn dus actief aan het stoken om een regiem-wisseling te forceren. Zoals wij in Egypte zien zal het voor de bevolking geen verandering brengen. Men maakt het de Syrische regering onmogelijk de orde te herstellen.

Het westen wil de handen vrij om Iran aan te vallen, die te machtig wordt. Intussen lees ik berichten dat Pakistan en Noord Korea niet werkloos zullen toezien als Iran wordt aangevallen.

Maar goed, in deze fase ben ik alleen geïnteresseerd in wat er met ons in Nederland en Europa zal gebeuren als men in Azië met atoombommen loopt te smijten.