levensstandaard in de Sovjet-Unie, het echte verhaal

[geertvdb]

[quote=tomm;8385775]

Oorspronkelijk geplaatst door SCORHORSE

Ik ben geen Chinees, de Chinezen verheerlijken Mao en ik respecteer hun opinie over HUN leider. Het Westen, dat vele miljoenen mensen heeft vermoord, ook in China, heeft helemaal geen lessen in moraliteit te geven. Net als de meeste Chinezen en Russen haat ik het westerse, onterechte superieuriteitsgevoel. Lavrov sprak van een "post-westerse wereldorde" en ik daar ben ik het volledig mee eens. De toekomst ligt bij Indië, China, Rusland, de westerse overheersing is ten einde, inclusief de leugens die daarmee gepaard gaan.



Niet alles dat Mao deed was OK, ook dat geven de Chinezen toe. Er was inderdaad een hongersnood in de jaren 50 door foute beslissingen, maar je moet weten dat hongersnoden al eeuwen een jaarlijks weerkerend fenomeen waren in China. Vanaf de jaren 60 kende China geen hongersnoden meer, en nu komen ze bijna op ons niveau, door het decennialang volgehouden beleid van de Chinese communistische partij.
De Westerse leugens hebben alles met jaloesie te zien, het Westen is de heerschappij over de wereld kwijt en dat doet pijn. De traditionele elite wordt ook binnenlands bedreigd, bvb. zie de opkomst van Trump, of de PVDA hier.

Dat beeld is ondertussen al lang weggehaald!

En de Chinezen verheerlijken helemaal niet de persoon Mao, maar de GOD die de propaganda ervan gemaakt heeft.
Mao was helemaal geen god, maar een monster, een gewetensloze moordenaar en een psychopaat, en een vieze pervert.
Mao waste zich nooit, poetste zijn tanden niet, maar had elke dag een lading jongen maagden nodig, die hij opzadelde met alle mogelijke venerische ziekten.
Hij was geen god, maar een duivel. Letterlijk.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

geertvdb

Ik heb de verhalen van Catherine Vuylsteke gelezen. Zij, een communistenhaatster,

WTF kan mij schelen wat een zekere Vuylsteke denkt?? Ik heb zelf 10 jaar in China gewoond, ik spreek de taal, heb heel het immense land rondgereisd, ik spreek de taal, ben getrouwd met een Chinese. Ik zal wel zelf mijn opinie maken, OK?

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

zegt zelf dat de Chinezen geen interesse hebben in democratie

Is dat zo? Wist gij dat op universiteiten studentenleiders op democratische wijzen verkozen worden? Wist gij dat er in bepaalde steden (ver van Beijing) al andere partijen opkomen voor gemeenteraads verkiezingen. Wat 'de Chinees' wil, daar weet gij NUL van!!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

en dat Mao verheerlijkt wordt.

Nogmaals, die verheerlijking is vooral op het platteland, alwaar men de mythe verheerlijkt, maar niet de echte persoon Mao.
De mythe die zogezegd de Yantse rivier is afgezwommen in een record tijd!

terwijl de persoon Mao een psychopatische viezerik was, die zijn volk heeft uitgehongerd en uitgemloord.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Mao gehaat zou worden, waarom zie je hem dan op elk bankbiljet?

Wat een oerdom argument! Gij denkt dat het Chinese volk kan kiezen wat erop de geldbiljetten staat?? Dat maakt natuurlijk deel uit van de propaganda en mythe vorming. Waar gij met open ogen intrapt. De Chinezen niet meer, hoor!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Uw verhaal houdt geen steek.

Het is niet MIJN verhaal! Het is het verhaal van de honderden , duizenden Chinezen die ik overal heb tegengekomen.

Mijn schoonfamilie uit Canton HAAT Mao. En de hele communistische regering. Hun ogen zijn gericht op het vrije Hong Kong. Zij kijken NOOIT naar de de TV uit Beijing.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wie zegt dat eigenlijk?Raad me raden, westerse "specialisten", meer bepaald Anglosaksische, uit het land dat heel de wereld heeft geterroriseerd en door nooit rekenschap over heeft afgelegd.

Uw Amerikaanse haat gevoelens interesseren mij geen knijt! Val er iemand anders mee lastig!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bij de dood van Mao kon 90% lezen en schrijven, voor z'n bewind 5%. En zo kan ik nog lang doorgaan.

Waar haalt gij dat cijfer eigenlijk?
Gij denkt dat de Chinezen dom waren voor het communisme???

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nogmaals, graag zo'n kapitalisme hier waar alle banken en de meeste bedrijven in staatshanden zijn. Deng Xiao Ping is m'n God, en z'n politieke systeem zou ik hier exact copiëren moest ik het hier voor het zeggen hebben.

De reden waarom ik in ga tegen u is omdat ik uit de grond van mijn hart wil dat mensen zoals gij NOOIT of te NOOIT enige macht zouden mogen hebben!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De lonen in China liggen tegenwoordig hoger dan in veel Europese landen.

Gij wéét echt niets! Gij zit hier de grootste nonsens te verkopen zonder enig gewetensprobleem!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wie dat 50 jaar geleden zou gezegd hebben zou zot verklaard worden.

Ja, 50 jaar geleden stierven de Chinezen bij de miljoen van de honger door de weldaden van het communisme!!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

OK dan, laten we dan zijn kapitalisme hier invoeren, te beginnen met de nationalisering van alle banken, de meeste grote bedrijven, en invoering van 5 jarenplannen. Als dat kapitalisme is, dan ben ik een fanatieke kapitalist.

Gij hebt geen kennis van de begrippen kapitalisme en communisme.
De lonen in China gebeurt volgens marktvoorwaarden. Daarom zijn het hongerlonen. Er is een zeer beperkt sociaal vangnet. In China gelden de wetten van de jungle, zoals in elk kapitalistisch land.
Ons land is vele malen communistischer dan China! Het sociaal vangnet in Hong Kong is zelfs veel beter dan in China!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Een zeer juiste beslissing, gesteund door de meerderheid van de Chinezen.

De Chinezen WETEN zelfs niet dat het is gebeurd! Waarom denkt ge dat de Chinese regering het verborgen houdt, zelfs nu nog in 2017???

Onschuldige Chinese studenten worden koelbloedig vermoord, en gij noemt dat 'een juiste beslissing'. Wat gij hier durft te schrijven is de grootste drek van dit forum. Ik moet ervan kotsen. LETTERLIJK het meest vilaine gestoorde. Psychopathisch. Geen wonder dat ge andere barbaren zit te verdedigen!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

China is nu een wereldmacht en grootste economie ter wereld, die idioten gingen er een derde wereldland van maken, net als in Rusland en Oost-Europa gebeurde.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

dat zijn de consequenties van het verraden van je land en de terrorist uithangen. Ze hebben veel waarschuwingen gekregen, in plaats van met de autoriteiten te onderhandelen bewapenden ze zich. Ik sta volledig achter de beslissing om dat handjevol onverlaten uit het centrum van de hoofdstad te verjagen.

Ze zijn platgereden door tanks. En in Shanghai zijn ze door sluipschutters neergeknald.

Gewetensloos wat gij hier schrijft!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik denk niet dat m'n beeld over Kenia zwaar ideologisch gekleurd is. Natuurlijk zou het land gebaat zijn met een Chinese stijl regime, maar jammer genoeg zit dat er niet in, en zitten ze opgescheept met zelf verrijkende kapitalisten en een door de Engelsen ingevoerd systeem, waardoor het land doodarm blijft, hoewel het 60 jaar geleden welvarender dan China was.

Het is héél belangrijk dat 'mensen' zoals gij géén macht krijgen!

[tomm]

geertvdb

En de Chinezen verheerlijken helemaal niet de persoon Mao, maar de GOD die de propaganda ervan gemaakt heeft.
Mao was helemaal geen god, maar een monster, een gewetensloze moordenaar en een psychopaat, en een vieze pervert.
Mao waste zich nooit, poetste zijn tanden niet, maar had elke dag een lading jongen maagden nodig, die hij opzadelde met alle mogelijke venerische ziekten.
Hij was geen god, maar een duivel. Letterlijk.

Dat heb je uit dat fake boek van de zogenaamde dokter van Mao die helemaal Mao's dokter nooit geweest kon zijn. Gewoon een bende verzinsels om de grote Chinese leider zwart te maken.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Ik ken er genoeg die er wel gewoond hebben om alles wat je schrijft over het communisme één grote leugen te noemen. Er zijn er altijd die heimwee hebben naar vroeger en die pasten in een systeem dat in hun plaats denkt, daarmee moesten ze zelf niet nadenken, dat deed het regime wel; voor sommigen heel comfortabel.

Hierboven kun je heel specifieke redenen zien waarom de meerderheid heimwee heeft, zelfs in Oost-Duitsland.
Ik kom af met heel precieze opiniepeilingen waarin naar de reden gevraagd wordt waarom met heimwee heeft. U bent een van deze die er nooit gewoond heeft maar het beter denkt te weten dan de mensen die in die periode in deze landen woonden. Want een ontzettende, typisch westerse arrogantie.

[tomm]

geertvdb

]Wat een debiele vraag....

Los van het feit dat uw wereldbeeld achterlijk is, weet gij ook niets. Zo is het natuurlijk totaal hopeloos!

Nee ik weet niets en U bent alwetend. Te zien aan uw schrijfstijl betwijfel ik dat.

Neen! Net omgekeerd. Ge zijt geindoctrineerd met zzn ziekelijke ideologie, en ga past de werkelijkheid aan aan die doctrine.Mag dat niet? Ben ik verplicht om het met u eens te zijn?Gij past mij aan aan mij??? Maat me niet lachen!

U vraagt respect voor uw ideologie maar kunt geen respect opbrengen voor de mijne. Dat noemt onverdraagzaamheid. Tezelfdertijd beweert U een grote democraat te zijn, maar U zit mij te beledigen omwille van mijn overtuiging.
U bent er natuurlijk van overtuigd dat uw ideeën de enige juiste zijn, en een beschaafde discussie dus niet nodig is.

Zit ik hier barbaarse regime goed te praten???Gij zou niet een een feit kunnen zien mocht het voor uwe neus staan dansen in zijne blote!Die hebben dat helemaal niet! Die hebben nostalgie naar hun jeugd. Bespaar me uwe anti amerikaanse flauwe kul. Ik ben niet geinteresseerd!

Ik kom af met heel specifieke opiniepeilingen in veel verschillende landen, waarin mensen heel specifieke redenen opgeven waarom ze hun levenstandaard vroeger beter vonden. Dat zijn wetenschappelijk bewezen feiten, U komt af met uw vrouw als "bewijs"...
Dus de Oost-Europeanen hebben heimwee naar hun jeugd en de Spanjaarden niet? En als mensen ondanks een vreselijke nachtmerrie nostalgie hebben, waarom hebben de Holocaust overlevers dan geen nostalgie naar het concentratiekamp, en heeft niemand nostalgie naar WOII? Op deze vraag zult U natuurlijk niet antwoorden, want dat zou uw vastgeroeste ideeën in gevaar kunnen brengen.

Ik heb het over u PERSOONLIJK!
En WEER een degoutante valse beschuldiging!!!!!!!!!!!!!!

U beledigt mijn volop, maar wil wel zelf met respect behandeld worden?

Ik ben NIET in Amerika opgegroeid! Ik heb nooit pro amerikaanse sympathieën gehad, en zelfs mij familie OOK niet!µ

Maar als U in België opgegroeid bent hebt U ongetwijfeld wel de nodige anti-Russische en anti-communistische Amerikaanse propagandafilms gezien.
Ook wat in België op school aangeleerd wordt is propaganda, of dacht U dat de Belgische media en onderwijs de waarheid in pacht hebben?

Uw manier van discussieren hier is krapuleus. Op een ongeziene smerige manier!

U bent degene die hier naar hartelust scheldt en beledigt.

[tomm]

geertvdb

WTF kan mij schelen wat een zekere Vuylsteke denkt??

Het is de China correspondente voor onder andere De Morgen en de VRT. Vreemd dat U zogezegd zo lang in China hebt gewoond maar haar niet kent.

Ik heb zelf 10 jaar in China gewoond, ik spreek de taal, heb heel het immense land rondgereisd, ik spreek de taal, ben getrouwd met een Chinese. Ik zal wel zelf mijn opinie maken, OK?

Ik ben er ook geweest en heb Chinese vrienden. Ik ken mensen die sinologie studeerden en er jaren woonden en de taal nog niet onder de knie hebben. U bent dus een soort genie als ik het goed begrijp?

Is dat zo? Wist gij dat op universiteiten studentenleiders op democratische wijzen verkozen worden? Wist gij dat er in bepaalde steden (ver van Beijing) al andere partijen opkomen voor gemeenteraads verkiezingen. Wat 'de Chinees' wil, daar weet gij NUL van!!

Dat weet gij ook niet. Feit is dat hun levensstandaard fel gestegen is dat betwijfelt niemand, ook de westerse media niet.

Nogmaals, die verheerlijking is vooral op het platteland, alwaar men de mythe verheerlijkt, maar niet de echte persoon Mao.
De mythe die zogezegd de Yantse rivier is afgezwommen in een record tijd!

Elke grote leider is ergens een mythe, ook figuren als Churchill.

Wat een oerdom argument! Gij denkt dat het Chinese volk kan kiezen wat erop de geldbiljetten staat??

Kan het Amerikaanse volk kiezen wat er op de bankbiljetten staat, kunnen wij kiezen wat er op de euro staat?

Dat maakt natuurlijk deel uit van de propaganda en mythe vorming. Waar gij met open ogen intrapt. De Chinezen niet meer, hoor! Het is niet MIJN verhaal! Het is het verhaal van de honderden , duizenden Chinezen die ik overal heb tegengekomen.

Ik heb ook al met honderden Chinezen gesproken, in China via een Chinese vriend, maar ook buiten China, onder andere studenten op de VUB. Allemaal hadden ze veel respect voor zowel Mao als Deng.

Mijn schoonfamilie uit Canton HAAT Mao. En de hele communistische regering. Hun ogen zijn gericht op het vrije Hong Kong. Zij kijken NOOIT naar de de TV uit Beijing.

Canton was een Portugese kolonie, dat is niet echt China.

Waar haalt gij dat cijfer eigenlijk?

Niet van m'n vrouw zoals U, maar van een wetenschappelijk magazine.


http://languagemagazine.com/the-sing...human-history/

[b]Subsequently, the illiteracy rate of China, which stood at roughly 85-90% when it was first calculated at the turn of the 20th century, began to decrease significantly from the 1950s onward. By 1959, illiteracy rates among youth and adults (ages twelve to 40) had fallen from 80% to 43%, and they have been steadily decreasing since. China is now expected to reach near-universal youth literacy in 2015. China’s literacy success has been described as “perhaps the single greatest educational effort in human history” (Peterson, 1997).


Dus vertaald, de grootste sprong voorwaarts wat alfabetisering betreft in de menselijke geschiedenis, van 10% naar bijna 100% op enkele decennia tijd, vooral verwezenlijkt in de tijd van Mao.

Gij denkt dat de Chinezen dom waren voor het communisme???

Niet geschoold en ongeletterd. Dom of niet dat doet er niet toe, ze kregen gewoon geen kans om te studeren behalve een kleine minderheid, na de communistische machtsovername WEL.

De reden waarom ik in ga tegen u is omdat ik uit de grond van mijn hart wil dat mensen zoals gij NOOIT of te NOOIT enige macht zouden mogen hebben!

De PVDA doet het vrij goed in de peilingen...

Gij wéét echt niets! Gij zit hier de grootste nonsens te verkopen zonder enig gewetensprobleem!

Nee, U bent alwetend, en een wereldbefaamd sinoloog.
Ik baseer me op feiten, en ik geef wetenschappelijke links om die feiten te staven, zoals hierboven. Ik heb U hier enkel nog maar weten schelden, en dingen verkondigen die je niet kunt bewijzen.

Gij hebt geen kennis van de begrippen kapitalisme en communisme.

Ook op dat vlak bent U de onbetwiste specialist.

De lonen in China gebeurt volgens marktvoorwaarden. Daarom zijn het hongerlonen. Er is een zeer beperkt sociaal vangnet. In China gelden de wetten van de jungle, zoals in elk kapitalistisch land.

Average salary in major Chinese cities is $900 and growing

http://www.chinadaily.com.cn/china/2...t_23183484.htm

Ter vergelijking, gemiddeld maandloon in Portugal en Griekenland 600 euro, in Bulgarije 250 euro, Roemenië 350 euro enzovoort. Dus de lonen in China liggen nu hoger dan in heel wat Europese EU landen.
In andere Aziatische landen die 60 jaar geleden op hetzelfde niveau stonden als China: Bangladesh 80 euro, Thailand 250 euro, Filipijnen 150 euro, Indonesië ook zo iets.

Ons land is vele malen communistischer dan China! Het sociaal vangnet in Hong Kong is zelfs veel beter dan in China!

China komt van erg ver en de levens- en arbeidsomstandigheden verbeteren vlug. Vergelijk eens met landen als de Filipijnen die vroeger op hetzelfde niveau als China stonden (of beter) en je weet genoeg.

De Chinezen WETEN zelfs niet dat het is gebeurd! Waarom denkt ge dat de Chinese regering het verborgen houdt, zelfs nu nog in 2017???

Ze geven westerse anti-regeringspropaganda geen kans, dat kan ik begrijpen.
Net als bij ons websites gesloten worden met extremistische mosliminhoud of nazi-websites.

Onschuldige Chinese studenten worden koelbloedig vermoord, en gij noemt dat 'een juiste beslissing'. Wat gij hier durft te schrijven is de grootste drek van dit forum. Ik moet ervan kotsen. LETTERLIJK het meest vilaine gestoorde. Psychopathisch. Geen wonder dat ge andere barbaren zit te verdedigen!

Ja, het was de enige juiste beslissing, om dat gewapend schorriemorrie uit het centrum van Peking te verjagen.

Ze zijn platgereden door tanks. En in Shanghai zijn ze door sluipschutters neergeknald.

Voor een rijdende tank gaan staan kan de gezondheid schaden.

Gewetensloos wat gij hier schrijft!

Het woord is "gewetenloos". Soms moeten er harde beslissingen genomen worden. Ik heb er veel over gelezen, en zoals altijd veel verschillende bronnen geraadpleegd, ook anti-communistische. De Chinese regering ging niet over een nacht ijs voor ze de beslissing nam, er werd geprobeerd tot het laatste moment om de studenten vreedzaam en vrijwillig het plein te laten ontruimen. Denk je dat zoiets zou toegestaan worden in een westerse hoofdstad, gewapende bendes die het centrum van de hoofdstad voor maanden bezetten?
Overigens het "geweten" van het Westen is altijd zeer selectief. Wat ze zelf allemaal uitgespookt hebben, daar wordt niet over gesproken.

Het is héél belangrijk dat 'mensen' zoals gij géén macht krijgen!

Natuurlijk kan het Chinese systeem hier niet zomaar ingevoerd worden, wij hebben andere tradities en een andere cultuur. Maar sommige van hun economische concepten, zoals het opnieuw nationaliseren van de banken en een deel van de economie, kan ook hier en zou zeer welkom zijn.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

geertvdb






Dat heb je uit dat fake boek van de zogenaamde dokter van Mao die helemaal Mao's dokter nooit geweest kon zijn. Gewoon een bende verzinsels om de grote Chinese leider zwart te maken.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Pr...f_Chairman_Mao

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Ja? Jij schreef ooit dat je voor de NMBS werkt, hebben ze in Kenia een rangeerstation misschien?

Zoals ik al uitgelegd heb werk ik parttime, en ongeveer 4 tot 5 maand per jaar woon ik in Kenia waar ik een bedrijfje heb.

[SCORHORSE]

Even samenvatten:

Mao was dus één van de grootste leiders uit de geschiedenis der mensheid waar iedereen op het Westen zo jaloers op was dat men in er hier alles aan deed en doet om hem af te schilderen als een zware psychopaat. ???
Want stel je voor dat we ook hier zulke fantastische culturele revoluties krijgen waarvan alles en iedereen die men nog maar van verdacht om intellectueel te zijn (lees: nog maar aan dierf denken om kritiek te hebben op de grote leider) domweg werd afgemaakt of 'heropgevoed'...
Of nee, die culturele revolutie was ook een gigantische sprong voorwaarts...

En ja, in het Westen liep (en loopt) er ook genoeg krapuleus volk rond (bijvoorbeeld "onze" Leopold II wordt intussen terecht veroordeeld als één van de grootste volkerenmoordenaars uit de 19de eeuw), maar ik kan er toch niet goed bij dat er nog steeds mensen rondlopen die de communistische massamoordenaars nog blijven verheerlijken.
Dit wou ik toch even kwijt zulle.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

geertvdb






Dat heb je uit dat fake boek van de zogenaamde dokter van Mao die helemaal Mao's dokter nooit geweest kon zijn. Gewoon een bende verzinsels om de grote Chinese leider zwart te maken.

Voila, altijd hetzelfde principe:
Alles wat niet strookt met uw ziekelijk extremistisch wereldbeeld is 'fake'.

Maar hebt DIKKE PECH dat ik de verhalen uit de ooggetuigen zelf heb gehoord, dus niet uit die 'propaganda' boeken heb gehaald. Want in de werkelijkheid was het communistisch regime NOG barbaarser dan de ergste historische boeken, die gij propaganda noemt.

Mensen zoals u mogen NOOIT macht krijgen! Dat is heel belangrijk. Dat gij dingen schrijft zoals: 'als ik het voor het zeggen heb, dan ....' is al een 'teken aan de wand'.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

Voila, altijd hetzelfde principe:
Alles wat niet strookt met uw ziekelijk extremistisch wereldbeeld is 'fake'.

Maar hebt DIKKE PECH dat ik de verhalen uit de ooggetuigen zelf heb gehoord, dus niet uit die 'propaganda' boeken heb gehaald. Want in de werkelijkheid was het communistisch regime NOG barbaarser dan de ergste historische boeken, die gij propaganda noemt.

Mensen zoals u mogen NOOIT macht krijgen! Dat is heel belangrijk. Dat gij dingen schrijft zoals: 'als ik het voor het zeggen heb, dan ....' is al een 'teken aan de wand'.

Als ik het niet dacht, U weet het nog beter dan de "arts" van Mao (eventjes het bewijs dat ik geleverd heb dat die man volgens meer dan 70 mensen die Mao gekend hebben nooit Mao's arts is geweest, over het hoofd ziende). U hebt het zelf gehoord, en we moeten U natuurlijk op U woord geloven...

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door SCORHORSE

Even samenvatten:

Mao was dus één van de grootste leiders uit de geschiedenis der mensheid waar iedereen op het Westen zo jaloers op was dat men in er hier alles aan deed en doet om hem af te schilderen als een zware psychopaat. ???
Want stel je voor dat we ook hier zulke fantastische culturele revoluties krijgen waarvan alles en iedereen die men nog maar van verdacht om intellectueel te zijn (lees: nog maar aan dierf denken om kritiek te hebben op de grote leider) domweg werd afgemaakt of 'heropgevoed'...
Of nee, die culturele revolutie was ook een gigantische sprong voorwaarts...

En ja, in het Westen liep (en loopt) er ook genoeg krapuleus volk rond (bijvoorbeeld "onze" Leopold II wordt intussen terecht veroordeeld als één van de grootste volkerenmoordenaars uit de 19de eeuw), maar ik kan er toch niet goed bij dat er nog steeds mensen rondlopen die de communistische massamoordenaars nog blijven verheerlijken.
Dit wou ik toch even kwijt zulle.

De culturele revolutie wordt over het algemeen niet als iets positiefs gezien, maar het is ook Mao die deze gestopt heeft. Zijn rol daarin was dubbelzinnig, maar hij wordt vooral herdacht als de grondlegger van de Chinese volksrepubliek. Geen enkele grote leider heeft zuivere handen, ook figuren als Churchill niet, die hier nochtans vereerd worden.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Zoals ik al uitgelegd heb werk ik parttime, en ongeveer 4 tot 5 maand per jaar woon ik in Kenia waar ik een bedrijfje heb.

En hoeveel keer meer verdient gij, dan een neger die in jouw Keniaans bedrijfje werkt ?
100 keer ?

.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

geertvdb
Nee ik weet niets en U bent alwetend. Te zien aan uw schrijfstijl betwijfel ik dat.

Om te weten dat het Vlaanderen van de jaren 70 Katholiek was moet ge niet alwetend zijn. Daarvoor moet ge gewoon 1 hersencel hebben.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U vraagt respect voor uw ideologie

NERGENS vraag ik respect voor mijn ideologie! Het interesseert u ook niet want ge denkt dat ik extreem rechts ben!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

maar kunt geen respect opbrengen voor de mijne.

Dit is het eerste correcte dat ge in deze draad al hebt gesteld! Dat klopt inderdaad. Voor uitwerpselen heb ik nog meer respect dan voor uw 'ideologie'!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat noemt onverdraagzaamheid. Tezelfdertijd beweert U een grote democraat te zijn, maar U zit mij te beledigen omwille van mijn overtuiging.

Maar ocharmekes toch, heb ik u beledigd! ..... Zelfmedelijden hebt ge precies in overvloed!
Ik heb u nergens beledigd! Ik heb gewoon mijn gedacht gezegd over uw gestoorde waanideeën.

Gij noemde mij extreem rechts en een oude zak, terwijl ge GVD ouder zijt dan mij!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U bent er natuurlijk van overtuigd dat uw ideeën de enige juiste zijn, en een beschaafde discussie dus niet nodig is.

Hoe weet gij dat? Ge kent mijn ideeën niet eens, het interesseert u niet, ge zijt enkel geinteresseerd in uw eigen.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik kom af met heel specifieke opiniepeilingen

Opiniepeilingen Als die waar zijn dan is Clinton nu president van de US!
FEIT is dat al die communistische paradijzen NIET MEER BESTAAN! Omdat de mensen er gingen lopen! Ze moesten letterlijk muren bouwen om mensen binnen te houden. Nu nog is Noord Korea is 1 grote gevangenis. Ge komt er niet in, ge komt er niet uit.

En gij komt af met ... opiniepeilingen!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

in veel verschillende landen, waarin mensen heel specifieke redenen opgeven waarom ze hun levenstandaard vroeger beter vonden. Dat zijn wetenschappelijk bewezen feiten, U komt af met uw vrouw als "bewijs"...

Gij liegt weer gewetensloos tegen de sterren op! Ik heb niets over mijn vrouw gezegd. Zij is jong, en heeft het communisme niet meer meegemaakt. Ik heb 10 jaar overal in China opgravingen gedaan. Een niet politieke bezigheid. Ik had en heb nog steeds geen politieke agenda. Ik ben letterlijk als een wit blad China binnengegaan.

Maar wat ik op die 10 jaar ben te weten gekomen was zo verbijsterend. Ik heb zelf nooit gevraagd voor getuigenissen. De gewone Chinees vertelde het mij gewoon uit eigen vrije wil.


Het communistisch regime van Mao was NOG ERGER dan de ergste Westerse propaganda!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dus de Oost-Europeanen hebben heimwee naar hun jeugd en de Spanjaarden niet?

Die hebben dat ook! Ik heb ook heimwee naar Merlina, en als ge dat nu ziet is dat de grootsten boecht die er is. Uw argumenten zijn achterlijk.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

En als mensen ondanks een vreselijke nachtmerrie nostalgie hebben, waarom hebben de Holocaust overlevers dan geen nostalgie naar het concentratiekamp, en heeft niemand nostalgie naar WOII? Op deze vraag zult U natuurlijk niet antwoorden, want dat zou uw vastgeroeste ideeën in gevaar kunnen brengen.

'Alles wat ge zegt zijt ge zelf'! GOEIE TAKTIEK! Zo kinderachtig, en gij zijt OUDER dan mij! Wat zijn mijn vastgeroeste ideeën??? Ge weet het niet eens!

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U beledigt mijn volop, maar wil wel zelf met respect behandeld worden?

Ik beledig u nergens. Ik ben nog héél beleefd tegen u. Gezien de misselijkmakende ideeën die gij hier uitk*kt.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar als U in België opgegroeid bent hebt U ongetwijfeld wel de nodige anti-Russische en anti-communistische Amerikaanse propagandafilms gezien.
Ook wat in België op school aangeleerd wordt is propaganda, of dacht U dat de Belgische media en onderwijs de waarheid in pacht hebben?

Nee, maar ik wist dat en ik weet dat. Mijn leraars waren trouwens mei 68. Die gingen betogen tegen de raketten.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

U bent degene die hier naar hartelust scheldt en beledigt.

Nee hoor, ik ben zelfs super vriendelijk tegen u.

Dit is de grote Hitchens. Die behandelt mensen zoals u zoals het hoort:
https://www.youtube.com/watch?v=wNAaDKZ-SuE

Eigenlijk ben ik nog veel te braaf!

[De schoofzak]

Allez, we gaan eerlijk moeten zijn.
En toegeven.

Toegeven dat elke ongeschoold arbeidersgezin in Rusland twee (rijklare) Lada's voor de deur had staan, en in 't weekend kon verpozen in hun dacha.

.

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als ik het niet dacht, U weet het nog beter dan de "arts" van Mao (eventjes het bewijs dat ik geleverd heb dat die man volgens meer dan 70 mensen die Mao gekend hebben nooit Mao's arts is geweest, over het hoofd ziende). U hebt het zelf gehoord, en we moeten U natuurlijk op U woord geloven...

Natuurlijk verwacht ik niet dat ge mij op mijn woord gelooft.

Maar ga zelf 10 jaar in China rondreizen, in het stof wroeten, in de hitte, in de kou, Chinees leren, .... DOE MAAR!

Zolang ge dat niet doet , bespaar me uw gejammer!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En hoeveel keer meer verdient gij, dan een neger die in jouw Keniaans bedrijfje werkt ?
100 keer ?

.

In feite zijn m'n werknemers aandeelhouders. Het minimumloon is niet zo hoog, maar als we goede zaken doen krijgen ze hun deel van de winst. Dat gaat dus van 150 tot 400 euro per persoon, veel meer dan het gemiddelde loon in Kenia. Ik maak ook niet zo veel winst, net genoeg om van te kunnen leven in Kenia. Anders had ik m'n job bij de NMBS natuurlijk opgegeven. Het is ook een bedrijf dat de goede zaak dient. Maar gratis kan ik het niet doen want ik moet ook overleven. Ik ontsla mensen niet zomaar, enkel als ze regelmatig niet komen opdagen of stelen. Ik werk regelmatig met landen als China en Thailand.

[tomm]

geertvdb

Om te weten dat het Vlaanderen van de jaren 70 Katholiek was moet ge niet alwetend zijn. Daarvoor moet ge gewoon 1 hersencel hebben.

Wel de jaren 70 was bij mijn weten NA 1968...

NERGENS vraag ik respect voor mijn ideologie! Het interesseert u ook niet want ge denkt dat ik extreem rechts ben! Dit is het eerste correcte dat ge in deze draad al hebt gesteld! Dat klopt inderdaad. Voor uitwerpselen heb ik nog meer respect dan voor uw 'ideologie'! Maar ocharmekes toch, heb ik u beledigd! ..... Zelfmedelijden hebt ge precies in overvloed!
Ik heb u nergens beledigd! Ik heb gewoon mijn gedacht gezegd over uw gestoorde waanideeën.

Goed, dus respect voor elkaars ideeën en overtuiging is geen onderdeel van de westerse democratie, het staat genoteerd.

Opiniepeilingen Als die waar zijn dan is Clinton nu president van de US!

Er is een foutenmarge van 5 %. Dus ok, misschien zouden slechts 40% van de Roemenen op Ceausescu stemmen moest die nu opkomen in plaats van 45.

FEIT is dat al die communistische paradijzen NIET MEER BESTAAN! Omdat de mensen er gingen lopen! Ze moesten letterlijk muren bouwen om mensen binnen te houden. Nu nog is Noord Korea is 1 grote gevangenis. Ge komt er niet in, ge komt er niet uit.

Die muren, daar blijf je maar over door drammen. Nu is er geen muur meer en toch blijven de Oost- Zuid- Europeanen en de rest massaal komen.
Net als Oost- en Zuid-Europeanen al eeuwenlang naar Noord-West Europa komen. Goed, ik weet dat deze subtiliteit aanbrengen parels voor de zwijnen is, maar ik typ het voor de andere lezers.
Muur of geen muur, de meerderheid vond hun leven toen beter. En ze willen opnieuw gegarandeerde tewerkstelling, gratis onderwijs, gratis gezondheidszorg, goedkope en betaalbare basisvoorzieningen.

Gij liegt weer gewetensloos tegen de sterren op! Ik heb niets over mijn vrouw gezegd. Zij is jong, en heeft het communisme niet meer meegemaakt. Ik heb 10 jaar overal in China opgravingen gedaan. Een niet politieke bezigheid. Ik had en heb nog steeds geen politieke agenda. Ik ben letterlijk als een wit blad China binnengegaan.

Dus via opgravingen hebt U perfect Chinees geleerd? Het Mandarijn of het Cantonees?

Maar wat ik op die 10 jaar ben te weten gekomen was zo verbijsterend. Ik heb zelf nooit gevraagd voor getuigenissen. De gewone Chinees vertelde het mij gewoon uit eigen vrije wil.

Dus moet U alle plaatselijke dialecten kennen, want U bent overal in China geweest en kon dus overal vloeiend met de plaatselijk boeren spreken? Impressionant...

Het communistisch regime van Mao was NOG ERGER dan de ergste Westerse propaganda!

De ergste westerse propaganda was de nazi-propaganda. Want ook de nazi's waren westerlingen.

Die hebben dat ook! Ik heb ook heimwee naar Merlina, en als ge dat nu ziet is dat de grootsten boecht die er is.

Niemand zal zeggen dat de BRT van de jaren 80 beter waren dan de media van nu. Ja, een zekere nostalgie naar de kinderjaren, maar objectief gezien was dit geen zulke sterke televisie. De meerderheid in België zal niet zeggen dat ze in de jaren 80 een hogere levensstandaard hadden dan nu. In de VS wel, dat klopt. Als gevolg van jarenlang doorgedreven kapitalistisch beleid.

Uw argumenten zijn achterlijk. 'Alles wat ge zegt zijt ge zelf'! GOEIE TAKTIEK! Zo kinderachtig, en gij zijt OUDER dan mij!

Bent U een Phd of slechts een master? Ik twijfel.

Wat zijn mijn vastgeroeste ideeën??? Ge weet het niet eens! Ik beledig u nergens. Ik ben nog héél beleefd tegen u. Gezien de misselijkmakende ideeën die gij hier uitk*kt. Nee, maar ik wist dat en ik weet dat. Mijn leraars waren trouwens mei 68. Die gingen betogen tegen de raketten. Nee hoor, ik ben zelfs super vriendelijk tegen u.

Eigenlijk ben ik nog veel te braaf!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Allez, we gaan eerlijk moeten zijn.
En toegeven.

Toegeven dat elke ongeschoold arbeidersgezin in Rusland twee (rijklare) Lada's voor de deur had staan, en in 't weekend kon verpozen in hun dacha.

.

2 is overdreven. Minstens 1, zoals je hierboven aan de hand van getuigenissen en links kunt lezen. Zeker geen slecht leven, en beter dan nu in die landen, zoals uit alle opiniepeilingen blijkt.
Maar goed toegeven dat je decennialang werd voorgelogen en dat niet door had is moeilijk, dat begrijp ik.

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Hierboven kun je heel specifieke redenen zien waarom de meerderheid heimwee heeft, zelfs in Oost-Duitsland.
Ik kom af met heel precieze opiniepeilingen waarin naar de reden gevraagd wordt waarom met heimwee heeft. U bent een van deze die er nooit gewoond heeft maar het beter denkt te weten dan de mensen die in die periode in deze landen woonden. Want een ontzettende, typisch westerse arrogantie.

Daarmee verklaar je een deel van mijn familie en vrienden als leugenaar! Maar anderzijds bevestig je het beeld van het regime van gewetenloze leiders, ambtenaren en het hele regime waarvoor ze destijds uit de DDR gaan lopen zijn.
Ik ken genoeg mensen in huidig Duitsland om te weten hoe er over de ex-DDR en bij uitbreiding heel het vroegere communistische gebied mensen gedacht wordt.
Het heimwee van de ex-DDR-mensen gaat naar de situatie dat er altijd wel iets op tafel komt, of je nu hard werkt, of geen klap uitvoert. Heimwee naar luiheid, plantrekkerij en profitariaat, dat door de linkse systemen wordt gevoed.