Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Forumsessies met politici > Forumsessies met politici (2004) > Tinne Van der Straeten (Groen!) - 15 tot 21 maart
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Tinne Van der Straeten (Groen!) - 15 tot 21 maart "Deze vinnige jongedame kwam meermaals in het nieuws ondermeer omdat ze als Groen!-woordvoerster bizar genoeg ging werken voor een sp!aga kabinet dat samengesteld is uit rode en groene mensen, met name dat van Pascal Smet. Voor de Europese lijst mag

 
 
Discussietools
Oud 15 maart 2004, 07:51   #1
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Ook de mensen van groen zullen kennis hebben genomen van de aanslagen in Spanje.

Welke oplossingen zou groen willen voorstellen om te verhinderen dat dergelijke aanslagen ook bij ons gaan plaatsvinden.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 15 maart 2004, 09:11   #2
Xnorf
Gouverneur
 
Xnorf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 maart 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 1.496
Standaard

ze kunnen misschien bommen legaliseren... om het uit de illegaliteit te halen
Xnorf is offline  
Oud 15 maart 2004, 12:09   #3
Gentenaar
Parlementsvoorzitter
 
Gentenaar's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 februari 2004
Berichten: 2.141
Standaard

Xnorf, is dit dan een voorbeeld van een commentaar die wél zinnig is? (zie jouw opmerking op mijn commentaar bij Gerolf Annamans).
__________________
Gentenaar is offline  
Oud 15 maart 2004, 12:12   #4
Xnorf
Gouverneur
 
Xnorf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 maart 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 1.496
Standaard

misschien niet zinnig maar wel met inhoud
Xnorf is offline  
Oud 15 maart 2004, 12:36   #5
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

de bommenleggers stemrecht geven?

of zouden ze liever de stemmers "zonder dwang" op de juiste partij laten stemmen?
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline  
Oud 15 maart 2004, 15:58   #6
w.e.
Vreemdeling
 
w.e.'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 73
Standaard

Enigste vorm om terrorisme uit te schakelen is om te infiltreren en de financiele banden door te knippen.

"Slapende cel + geen geld = dode cel"

Al de rest werkt de ronseling van toekomstige terroristen in de hand!

ps = Tevens zou het niet slecht zijn als de westerse agressie binnen de lijnen van de VN blijft! Alsook de israelische bedreiging.
w.e. is offline  
Oud 19 maart 2004, 08:25   #7
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Tinne van der Straeten blijkt niet echt een antwoord te kunnen verzinnen op mijn vraag.

Dus nog een poging.

Hoe wil groen de steeds groter wordende dreiging van het terrorisme gaan aanpakken?
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 19 maart 2004, 11:18   #8
Tinne Van der Straeten
Burger
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 125
Standaard

Hallo,
wat er in Madrid en NY gebeurd is, is een reëel veiligheidsprobleem, en stelt dus het internatioanaal systeem voor een uitdaging. Het wordt nu wel duidelijk dat er onze internationaal systeem daar geen antwoord op heeft, omdat onze veiligheid en verdediging teveel gericht is op nationale souvereiniteit. Alleen gaat het hier niet over interstatelijk geweld, dit geweld overstijgt de staten. Daarom moet er een internationale rechtsorde komen, en steun ik ook Verhofstadt als hij zegt dat dit op europees vlak ook gerealiseerd moet worden.
De basis voor de aanpak van internationaal terrorisme moet bij de VN liggen. Internationale veiligheidspolitiek moet voor ons blijven bestaan uit niet-militaire conflictoplossing en de nadruk leggen op geweldpreventie. Daarom moeten er politieke oplossingen uitgewerkt worden voor diverse coflictgebieden en moet er ook aandacht gaan naar de ongebreidelde verspreiding van lichte wapens, de strijd tegen biologische en chemische wapens, ...

De Amerikaanse aanpak om bij wijze van conflictpreventie eventjes Irak plat te gaan bombarderen veroordelen wij ook sterk. DIt geeft alleen maar meer zinloos geweld en zinloze doden, en is geenszins een duurzame oplossing. Integendeel, lokt alleen maar meer geweld uit.

Op Europees vlak vinden wij dat er verdere stappen moeten gezet worden in de uitbouw van een gemeenschappelijk buitenlands beleid. Ik vind dat de EU een belangrijke rol kan spelen om oplossingen uit te wekren voor het Midden Oosten, sozals het israelelisch-palestijns conflict., politieke samenwerking tssen de betrokken landen gericht op het bestrijden van terroriseme, maar ook het droogleggen van financiêle stromen van terrorisme. Daar kan de EU ingrijpen en moet ze dat ook doen.

Europa moet hier een belangrijke rol spelen omdat Europa zelf het beste voorbeeld is van conflictpreventie: 15 jaar geleden stonden west en oost ng lijnrecht tegenover elkaar. Vandaag kan niemand zich nog voorstellen dat F'rijk en Duitsland oorlog zouden voeren tegen elkaar. Maar nu wordt Europa op het buitenlandse vlak nog teveel verdeeld. Met de oorlog in Irak was er niet echt een eensgezind europees standpunt. Als er een sterke gemeenschappelijke buitenlandse politiek is kan een sterk europa ook een tegengewicht zijn voor Amerika en heeft Europa de tools in handen om effectief iets te doen aan conflictpreventie én het bestrijden van terrorisme

groet,
Tinne
Tinne Van der Straeten is offline  
Oud 19 maart 2004, 21:03   #9
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tinne Van der Straeten
Hallo,
wat er in Madrid en NY gebeurd is, is een reëel veiligheidsprobleem, en stelt dus het internatioanaal systeem voor een uitdaging. Het wordt nu wel duidelijk dat er onze internationaal systeem daar geen antwoord op heeft, omdat onze veiligheid en verdediging teveel gericht is op nationale souvereiniteit. Alleen gaat het hier niet over interstatelijk geweld, dit geweld overstijgt de staten. Daarom moet er een internationale rechtsorde komen, en steun ik ook Verhofstadt als hij zegt dat dit op europees vlak ook gerealiseerd moet worden.
De basis voor de aanpak van internationaal terrorisme moet bij de VN liggen. Internationale veiligheidspolitiek moet voor ons blijven bestaan uit niet-militaire conflictoplossing en de nadruk leggen op geweldpreventie. Daarom moeten er politieke oplossingen uitgewerkt worden voor diverse coflictgebieden en moet er ook aandacht gaan naar de ongebreidelde verspreiding van lichte wapens, de strijd tegen biologische en chemische wapens, ...

De Amerikaanse aanpak om bij wijze van conflictpreventie eventjes Irak plat te gaan bombarderen veroordelen wij ook sterk. DIt geeft alleen maar meer zinloos geweld en zinloze doden, en is geenszins een duurzame oplossing. Integendeel, lokt alleen maar meer geweld uit.

Op Europees vlak vinden wij dat er verdere stappen moeten gezet worden in de uitbouw van een gemeenschappelijk buitenlands beleid. Ik vind dat de EU een belangrijke rol kan spelen om oplossingen uit te wekren voor het Midden Oosten, sozals het israelelisch-palestijns conflict., politieke samenwerking tssen de betrokken landen gericht op het bestrijden van terroriseme, maar ook het droogleggen van financiêle stromen van terrorisme. Daar kan de EU ingrijpen en moet ze dat ook doen.

Europa moet hier een belangrijke rol spelen omdat Europa zelf het beste voorbeeld is van conflictpreventie: 15 jaar geleden stonden west en oost ng lijnrecht tegenover elkaar. Vandaag kan niemand zich nog voorstellen dat F'rijk en Duitsland oorlog zouden voeren tegen elkaar. Maar nu wordt Europa op het buitenlandse vlak nog teveel verdeeld. Met de oorlog in Irak was er niet echt een eensgezind europees standpunt. Als er een sterke gemeenschappelijke buitenlandse politiek is kan een sterk europa ook een tegengewicht zijn voor Amerika en heeft Europa de tools in handen om effectief iets te doen aan conflictpreventie én het bestrijden van terrorisme

groet,
Tinne
Waarlijk een hele uitleg Mevrouw Van der Straeten.

Of zich terroristen echter laten afschrikken door dit soort maatregelen lijkt mij meer dan twijfelachtig.

Een ander voorstel misschien. Wat zou u ervan denken om de terroristen de mogelijkheid te ontnemen om hier te kunnen opereren.
Het huidig asiel en mimmigratiebeleid naar ons land en ook de rest van Europa maakt het deze mensen bijzonder gemakkelijk om bij ons te opereren.
Wordt het niet meer dan hoog tijd om onze grenzen voor verdere immigratie af te sluiten?

Kunnen wij het potentiële gevaar niet ook reeds aanzienlijk verminderen door het aantal vreemdelingen drastisch terug te dringen. Elke vreemdeling ongeacht of hij een Belgisch paspoort heeft of niet die blijkt geeft hier niet thuis te horen, bijvoorbeeld doordat hij misdaden pleegt, lid is van fundamentalistische of terroristische organisaties e.d dient onmiddelijk na zijn gevangenisstraf, gerepatrieerd te worden.

Een derde maatregel zou kunnen zijn om moslims uit openbare ambten te weren en niet tewerk te stellen in risico bedrijven.

Deze maatregelen zouden van deze mensen weliswaar tweederangs burgers maken maar bent u niet van mening dat onze veiligheid primeert boven de rechten van vreemdelingen?
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 19 maart 2004, 21:11   #10
Hexa
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 20 december 2003
Berichten: 99
Standaard

deze regels zullen van hen inderdaad tweederngsburgers maken,en ze zullen daardoor recht in de handen van het terrorisme gedreven worden.
Hexa is offline  
Oud 19 maart 2004, 23:09   #11
Xnorf
Gouverneur
 
Xnorf's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 maart 2004
Locatie: Limburg
Berichten: 1.496
Standaard

Ik zie niet meteen in waarom denaturalisatie en repatriëring van criminele allochtonen zou leiden tot een terroristische neiging bij een gehele bevolkingsgroep. In Australië wordt dit reeds met success toegepast.
Xnorf is offline  
Oud 19 maart 2004, 23:33   #12
alain26100
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 19 maart 2004
Berichten: 39
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xnorf
Ik zie niet meteen in waarom denaturalisatie en repatriëring van criminele allochtonen zou leiden tot een terroristische neiging bij een gehele bevolkingsgroep. In Australië wordt dit reeds met success toegepast.
Denaturalisatie dan wel niet, maar repatriering van criminele allochtonen gebeurt ook hier al sinds jaren. Weliswaar met beperkingen die zijn aangebracht door het Europees Hof voor de rechten van de Mens.

trouwens, die terroristen die hier zitten, zitten hier illegaal (en je mag er zeker van zijn dat ze geen asiel hebbena angevraagd). Het heeft dus niets te maken met het asiel- of immigratiebeleid dat ze hier zijn.

En grenscontroles mogen we niet doen van de EU, het is bovendien praktisch onmogelijk om elke grensovergang 100% waterdicht te maken.

Misschien moet het Blok maar meteen een burgerwacht oprichten die opnieuw grenscontroles gaat uitvoeren,
dan zijn we hier meteen verlost van die blokkers
alain26100 is offline  
Oud 20 maart 2004, 19:33   #13
Tinne Van der Straeten
Burger
 
Geregistreerd: 14 maart 2004
Berichten: 125
Standaard

ik ben het er helemaal niet mee eens. er is een immigratiestop, die van 1973 is nog steeds van kracht. vergeet niet dat zelfs de VLD ondertss al pleit voor een versoepeling van die immigratiestop, en om opnieuw migratie toe te laten onder bepaalde voorwaarden.

de link die jij legt klopt volgens mij niet. omdat mensen die hier terroristische aanslagen zouden plegen volgens mij geen amateurs zijn maar professionals. die ga je niet tegen hoduen door een strenger asiel- en migratiebeleid. terrorisme ga je daar neit mee aanpakken, integendeel. dat moet op europees niveau zoals ik hierboven al zei.

en amaai iedereen linkt terrorisme aan moslims. de aanslagen in madrid en ook in ny was moslimterreur. maar het ira bv is ook terrorisme en de eta ook. dus terrorisme gaat breder dan de islam.

het heeft daarom geen zin om hier nu alle allochtonen daarmee gelijk te stellen. het maakt hen idd tweederangsburgers, en de moslimterroristen in belgie zijn volgens mij uitzonderingen. 99% van de moslims in belgie is geen terrorist!
tinne
Tinne Van der Straeten is offline  
Oud 20 maart 2004, 22:54   #14
Sam
Provinciaal Gedeputeerde
 
Sam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 maart 2004
Berichten: 894
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tinne Van der Straeten
99% van de moslims in belgie is geen terrorist!
tinne
Maar ze zijn er in elk geval niet tegen!

Als ik es terug denk aan de 'betogingen' die men voerde...
Sam is offline  
Oud 20 maart 2004, 23:09   #15
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hexa
deze regels zullen van hen inderdaad tweederngsburgers maken,en ze zullen daardoor recht in de handen van het terrorisme gedreven worden.
Misschien heb je wel gelijk, maar dan hebben ze wel niet meer de kans om hier hun terroristische daden te plegen.

Terrorisme is te gevaarlijk om er compromissen over aan te gaan. Iedereen die enkel en alleen al verdacht wordt van sympatie voor die terroristen moet verwijderd worden uit ons land.

Terrorisme kun je enkel bestrijden door van die terroristen verliezers te maken.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 20 maart 2004, 23:14   #16
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Alain26100,

Citaat:
trouwens, die terroristen die hier zitten, zitten hier illegaal (en je mag er zeker van zijn dat ze geen asiel hebbena angevraagd). Het heeft dus niets te maken met het asiel- of immigratiebeleid dat ze hier zijn.
Dit is zeker niet het geval. Bijna al de mensen die tot op heden zijn opgepakt in ons land voor deelname of voorbereiding van terroristische daden, hadden een Belgisch paspoort.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 20 maart 2004, 23:43   #17
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tinne Van der Straeten
ik ben het er helemaal niet mee eens. er is een immigratiestop, die van 1973 is nog steeds van kracht. vergeet niet dat zelfs de VLD ondertss al pleit voor een versoepeling van die immigratiestop, en om opnieuw migratie toe te laten onder bepaalde voorwaarden.

de link die jij legt klopt volgens mij niet. omdat mensen die hier terroristische aanslagen zouden plegen volgens mij geen amateurs zijn maar professionals. die ga je niet tegen hoduen door een strenger asiel- en migratiebeleid. terrorisme ga je daar neit mee aanpakken, integendeel. dat moet op europees niveau zoals ik hierboven al zei.

en amaai iedereen linkt terrorisme aan moslims. de aanslagen in madrid en ook in ny was moslimterreur. maar het ira bv is ook terrorisme en de eta ook. dus terrorisme gaat breder dan de islam.

het heeft daarom geen zin om hier nu alle allochtonen daarmee gelijk te stellen. het maakt hen idd tweederangsburgers, en de moslimterroristen in belgie zijn volgens mij uitzonderingen. 99% van de moslims in belgie is geen terrorist!
tinne
Alleeh Tinne, nu klink je toch een ietsie pietsie naief.

Terrorisme dient niet enkel op Europees niveau aangepakt te worden maar op wereldniveau.

Terroristen in België zijn beslist geen uitzondering maar het is hier eerder een broeinest. Hoeveel moslims zijn hier ondertussen reeds opgepakt voor medewerking aan een terroristische organisatie? De BVD heeft een heel dossier met bewijzen dat er in Belgische moskeeën geronseld wordt door Al-Queda e.d. , momenteel zit er weer een Marrokaan in Nederland vast die verdacht wordt van terroristische activiteiten. Gisteren zijn nog een deel vanopgepakt heel deel huiszoekingen gebeurt in Vlaanderen en werden er nog een deel op verdenking van medewerking aan een terroristische . De moordenaars van de Afghaanse leider mossoul hadden een Belgisch paspoort. Spanje beweert dat de aanslagen wat daar gebeurt zijn uit ons land gecoördineerd en gefinanceerd zijn geworden. Dit zijn slechts het topje van de ijsberg.
Het echte gevaar zijn de "sleepers" die je pas leert kennen als het te laat is.

Jij zegt dat 99% van de moslims geen terroristen zijn in ons land. Misschien heb je daarin gelijk. Er hoeft echter maar één enkel terrorist te zijn die bijvoorbeeld aan ABC wapens kan geraken en die kan ons land met zijn bevolking van de kaart vegen.

Bovendien hoe ga je herkennen wie een potentiêle terrorist is en wie niet?

Van deze hele immigratiestop sinds 1973 heb ik totaal niets gemerkt en het was en is pure nep en boerenbedrog.
Jullie groenen dragen daarin een grote verantwoordelijkheid. Jullie zijn altijd voorstander geweest van een open grenzenbeleid en een multiculturele samenleving.

Nu krijgen wij echter steeds meer de rekening van dit wanbeleid gepresenteerd.

Wordt eindelijk eens wakker Tinne en krijg eens een realistische kijk op de dingen.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
Oud 21 maart 2004, 22:13   #18
Trajanus
Banneling
 
 
Trajanus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2003
Locatie: Temse
Berichten: 542
Stuur een bericht via MSN naar Trajanus
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tinne Van der Straeten
Hallo,
wat er in Madrid en NY gebeurd is, is een reëel veiligheidsprobleem, en stelt dus het internatioanaal systeem...
Een veiligheidsprobleem noemen ze dat bij de groenen. In panorama werd het de Derde Wereldoorlog genoemd. Tsjonge, zeg. Ook snap ik niet goed wat een internatio-anaal systeem is. 8) Of kan het zijn dat onze politici het correct gebruik van de Nederlandse taal verleerd zijn?
Trajanus is offline  
Oud 21 maart 2004, 23:25   #19
groentje
Minister-President
 
groentje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 september 2002
Locatie: Land van Kokanje
Berichten: 5.318
Standaard

Tja, ik ken ook wel enkele Belgen met nazi-sympathieën, of die Stalin nen toffen pee vonden. Ik ken ook een Belg, die terug wil naar de middeleeuwse gouwen, en de standenmaatschappij terug wil invoeren. Met sociale correcties . Minder rare kwasten, zijn zij, die sympathieën hebben voor pakweg de Palestijnse terroristen (en lang niet alleen maar moslims), of de ETA, denk aan het Spaans-Belgische echtpaar Moreno-Garcia. Ook zij zouden een aanslag kunnen beramen op een Spaans doelwit in België. Hun 'strijd' is enigszins te begrijpen, hoewel de middelen niet goed te keuren zijn.
Welke rechten heeft het individu echter nog, als je niet eens meer sympathie mag hebben voor een bepaalde groepering? Je kan niemand preventief bestraffen omdat hij iets "zou kunnen doen". Laat staan "omdat het moslims zijn".
groentje is offline  
Oud 22 maart 2004, 21:04   #20
Peace
Europees Commissaris
 
Peace's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 17 maart 2003
Berichten: 6.859
Standaard

Groentje,

Citaat:
Je kan niemand preventief bestraffen omdat hij iets "zou kunnen doen". Laat staan "omdat het moslims zijn".
Hoe lang houd deze morele waarde nog stand. Zullen wij straks niet verplicht zijn om preventief te gaan repatriëren om onze veiligheid nog te kunnen garanderen.

Als het daarentegen aan de groenen lag, zouden ze de vreemdelingen meer rechten dan ons geven en onze grenzen helemaal voor hen openstellen.

Dit ondoordachte beleid kan ooit een ramp voor ons allen betekenen. Daarom mag wat mij betreft, groen ook gerepatrieerd worden uit de politiek, want daar horen ze zeker niet thuis.
__________________
SOCIALISTEN. DE PARTIJ VAN GEESTELIJK MINDER BEDEELDEN EN VREEMDELINGEN
Peace is offline  
 


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 19:18.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be