Politics.be Problemen met registreren? Of een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te verzenden naar maarten@politics.be met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Europa
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Europa In dit forum kun je debatteren over de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 13 januari 2008, 13:12   #1
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard Kritiek op landbouwsubsidies groeit.

Het lukt de EU maar niet om met de tijd mee te gaan en de 21e eeuw te betreden.
De broodnodige subsidies voor innovatie blijven ver onder de maat.
Nog steeds gaan scheppen geld over de balk voor de bedrijfstak/lanbouw, die nu eens zijn eigen broek zou moeten ophouden.

Bovendien de miljarden landbouwsubsidies zijn ook schadelijk voor de ontwikkelingslanden.

http://www.nrcnext.nl/nieuws/europa/article888085.ece
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:09   #2
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Ambiorix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Het lukt de EU maar niet om met de tijd mee te gaan en de 21e eeuw te betreden.
De broodnodige subsidies voor innovatie blijven ver onder de maat.
Nog steeds gaan scheppen geld over de balk voor de bedrijfstak/lanbouw, die nu eens zijn eigen broek zou moeten ophouden.

Bovendien de miljarden landbouwsubsidies zijn ook schadelijk voor de ontwikkelingslanden.

http://www.nrcnext.nl/nieuws/europa/article888085.ece
Ik vind van niet. Met een protectionistisch systeem zijn we veel beter af, zowel voor ons als voor de derde wereld. (en we staan er momenteel helemaal niet protectionistisch voor, het is m.i. al veel te hard geliberaliseerd).
Verder is een totale liberalisering van de landbouwmarkt fataal voor het Europees landschap, dat dan op de markt komt.
__________________
I salute my fallen comrades... as we watch the choppers fall !
Tiocfaidh ár lá, sing up the 'RA !

Laatst gewijzigd door Ambiorix : 13 januari 2008 om 14:10.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:12   #3
Geert C
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 november 2007
Berichten: 15.718
Standaard

Blair is altijd voor een hervorming van het landbouwbeleid geweest, als hij President van de Europese Raad wordt zou hij waarschijnlijk informele druk uitoefenen of ijveren voor zo'n hervorming. En Blair is in de running. Hij verscheen als socialist (in name only) op een partijcongres van Sarkozy. Dat is toch wel een teken aan de wand.

Sowieso, die hervorming moet en zal er komen. Het huidige systeem moet gewoon hervormd worden, en de eerste aanzetten naar die hervorming zijn er al. De subsidies zullen evenwel niet afgeschaft worden. Ze zullen hervormd worden.
__________________
Het ogenblik nadert, waarop grote beslissingen moeten worden genomen. Tegenover Europa staat een monsterverbond van sleur, onwetendheid, zelfzucht, verouderd nationalisme en volgzaamheid aan buitenlandse instructies.
De tegenstanders maken zich klaar voor de strijd. Sommigen kunnen wij overtuigen, anderen moeten wij verslaan; dat is het, waartoe wij mannen en vrouwen van onze volken oproepen.
Tezamen zullen wij overwinnen.

Laatst gewijzigd door Geert C : 13 januari 2008 om 14:12.
Geert C is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:18   #4
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Geert C Bekijk bericht
Blair is altijd voor een hervorming van het landbouwbeleid geweest, als hij President van de Europese Raad wordt zou hij waarschijnlijk informele druk uitoefenen of ijveren voor zo'n hervorming. En Blair is in de running. Hij verscheen als socialist (in name only) op een partijcongres van Sarkozy. Dat is toch wel een teken aan de wand.

Sowieso, die hervorming moet en zal er komen. Het huidige systeem moet gewoon hervormd worden, en de eerste aanzetten naar die hervorming zijn er al. De subsidies zullen evenwel niet afgeschaft worden. Ze zullen hervormd worden.
Waarom zoveel geld uit geven voor een verouderde bedrijfstak?

De EU is in het leven geroepen voor de toekomst en niet om het verleden te conserveren.
Stilstand is achteruitgang en daar zijn ze hard mee bezig.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:20   #5
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
Ik vind van niet. Met een protectionistisch systeem zijn we veel beter af, zowel voor ons als voor de derde wereld. (en we staan er momenteel helemaal niet protectionistisch voor, het is m.i. al veel te hard geliberaliseerd).
Verder is een totale liberalisering van de landbouwmarkt fataal voor het Europees landschap, dat dan op de markt komt.
Is het niet een beetje veel geld voor het inrichten van landschapsparken?
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:21   #6
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Ambiorix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Waarom zoveel geld uit geven voor een verouderde bedrijfstak?

De EU is in het leven geroepen voor de toekomst en niet om het verleden te conserveren.
Stilstand is achteruitgang en daar zijn ze hard mee bezig.
landbouw moet geen "bedrijfstak" zijn, het is onze Europese voedselvoorziening, en dat is heel wat meer dan "een bedrijfstak".
Verder staat landbouw sterk in verband met ons Europees landschap. Als ge de landbouw vermarkt, idem met het landschap. Ga dus niet wenen als binnen 50 jaar half Frankrijk is geasfalteerd.
__________________
I salute my fallen comrades... as we watch the choppers fall !
Tiocfaidh ár lá, sing up the 'RA !
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:21   #7
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Ambiorix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Is het niet een beetje veel geld voor het inrichten van landschapsparken?
neen want het is tevens een soevereine voedselvoorziening. Voor geen geld te koop m.i.
__________________
I salute my fallen comrades... as we watch the choppers fall !
Tiocfaidh ár lá, sing up the 'RA !
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:25   #8
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
neen want het is tevens een soevereine voedselvoorziening. Voor geen geld te koop m.i.

Waarom zou door liberalisering de voedselvoorziening niet kunnen?
Op dit moment is de EU landbouw ook al voor een groot deel agro-industrie.
Als de consument vaker en meer ecologische producten gaat kopen ,dan zullen die ook geproduceerd worden.
Het heeft dus niets met subsidies te maken.

Laatst gewijzigd door I amsterdam : 13 januari 2008 om 14:25.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:29   #9
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Ambiorix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Waarom zou door liberalisering de voedselvoorziening niet kunnen?
Op dit moment is de EU landbouw ook al voor een groot deel agro-industrie.
Als de consument vaker en meer ecologische producten gaat kopen ,dan zullen die ook geproduceerd worden.
Het heeft dus niets met subsidies te maken.
wat begint gij nu over ecologische producten??
__________________
I salute my fallen comrades... as we watch the choppers fall !
Tiocfaidh ár lá, sing up the 'RA !
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:30   #10
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Ambiorix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Het heeft dus niets met subsidies te maken.
jawel, want graan uit de VS met velden die zo groot zijn als een Belgische provincie is uiteraard goedkoper dan graan dat hier wordt geproduceerd. Dat noemt men schaalvoordelen.

Wat gij wilt is dus al onze landbouwers failliet laten gaan, om vervolgens die hun gronden en velden op de markt te smijten, om vervolgens met z'n allen enkel amerikaans graan te vreten. Ik wil integendeel ons mooi landbouwlandschap behouden, halt toeroepen aan vrije import van voedsel van buiten Europa dat we zélf ook produceren, de boeren hun inkomen garanderen, en de derde wereld sparen van goeikope overschotten.

de reden dat de subsidies zo hoog zijn is omdat we met een selectief protectionisme zitten (of anders: met een selectief liberalisme). Bijvoorbeeld: omdat er een import block is op bv. graan gaan er substituut producten ingevoerd worden waar geen block op staat. Dus: door selectief protectionisme.
__________________
I salute my fallen comrades... as we watch the choppers fall !
Tiocfaidh ár lá, sing up the 'RA !

Laatst gewijzigd door Ambiorix : 13 januari 2008 om 14:33.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:32   #11
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.292
Standaard

Jep, dat willen we.
Kunnen we daar bossen plaatsen.

Bomen
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:33   #12
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
wat begint gij nu over ecologische producten??
Als het over voedsel gaat, troep is overal te koop, daar hebben we geen Europa voor nodig.
Het enige nut van eigen voedelvoorziening zou dan kwalitietsproducten kunnen zijn.
Naar mijn mening zijn dat ecologische producten.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:34   #13
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Ambiorix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Jep, dat willen we.
Kunnen we daar bossen plaatsen.

Bomen
brengt niks op. Oja, natuur, maar dat heeft geen MARKT waarde hé. Wie gaat er aan bosbouw doen als hij voor veel geld aan bedrijven kan verkopen.
Veranderingen in gewestplannen van "landbouwgrond" naar "bossen die niet op de markt mogen komen" zie ik niet meteen aankomen.
Trouwens, jullie liberalen en zeker libertariërs zien gewestplannen e.d. zowiezo niet echt zitten vrees ik.
__________________
I salute my fallen comrades... as we watch the choppers fall !
Tiocfaidh ár lá, sing up the 'RA !

Laatst gewijzigd door Ambiorix : 13 januari 2008 om 14:36.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:35   #14
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
jawel, want graan uit de VS met velden die zo groot zijn als een Belgische provincie is uiteraard goedkoper dan graan dat hier wordt geproduceerd. Dat noemt men schaalvoordelen.

Wat gij wilt is dus al onze landbouwers failliet laten gaan, om vervolgens die hun gronden en velden op de markt te smijten, om vervolgens met z'n allen enkel amerikaans graan te vreten. Ik wil integendeel ons mooi landbouwlandschap behouden, halt toeroepen aan vrije import van voedsel van buiten Europa dat we zélf ook produceren, de boeren hun inkomen garanderen, en de derde wereld sparen van goeikope overschotten.

de reden dat de subsidies zo hoog zijn is omdat we met een selectief protectionisme zitten (of anders: met een selectief liberalisme). Bijvoorbeeld: omdat er een import block is op bv. graan gaan er substituut producten ingevoerd worden waar geen block op staat. Dus: door selectief protectionisme.
Belgie heeft toch ook varkens en kippenfabrieken.
Hoezo landbouwlandschap?

De EU politiek is al jarenlang gericht geweest op schaalvergroting ,rationalisering en industrialisering van de landbouwen tuinbouw.

Wat moeten we blij zijn, dat er zoveel belastinggeld van de burgers in deze industrie is gaan zitten.

Laatst gewijzigd door I amsterdam : 13 januari 2008 om 14:38.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:35   #15
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Ambiorix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Belgie heeft toch ook varkens en kippenfabrieken.
Hoezo landbouwlandschap?
wtf, totaal irrelevant.
__________________
I salute my fallen comrades... as we watch the choppers fall !
Tiocfaidh ár lá, sing up the 'RA !
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 14:39   #16
I amsterdam
Minister-President
 
I amsterdam's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 15 maart 2007
Berichten: 5.368
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
wtf, totaal irrelevant.
Dat heeft alles met EU-landbouwpolitiek te maken.
De kleine landbouw-bedrijven moeten in Polen verdwijnen om aan de EU normen te voldoen.
I amsterdam is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 15:01   #17
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Ambiorix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door I amsterdam Bekijk bericht
Dat heeft alles met EU-landbouwpolitiek te maken.
De kleine landbouw-bedrijven moeten in Polen verdwijnen om aan de EU normen te voldoen.
is idd niet correct, maar door een verdere liberalisering worden ook middelgrote landbouwers van de kaart geveegd.
__________________
I salute my fallen comrades... as we watch the choppers fall !
Tiocfaidh ár lá, sing up the 'RA !

Laatst gewijzigd door Ambiorix : 13 januari 2008 om 15:01.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 15:33   #18
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
brengt niks op. Oja, natuur, maar dat heeft geen MARKT waarde hé. Wie gaat er aan bosbouw doen als hij voor veel geld aan bedrijven kan verkopen.
Veranderingen in gewestplannen van "landbouwgrond" naar "bossen die niet op de markt mogen komen" zie ik niet meteen aankomen.
Trouwens, jullie liberalen en zeker libertariërs zien gewestplannen e.d. zowiezo niet echt zitten vrees ik.
Bossen - een rustige omgeving - heeft een gigantische marktwaarde, tegenwoordig.

Natuurlijk zijn gewestplannen idioot.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 15:33   #19
AdrianHealey
Secretaris-Generaal VN
 
AdrianHealey's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 november 2006
Locatie: Antwerpen Stadstaat
Berichten: 28.292
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ambiorix Bekijk bericht
is idd niet correct, maar door een verdere liberalisering worden ook middelgrote landbouwers van de kaart geveegd.
Wie profiteert er het meeste van de landbouwsubsidies? Zij die grond bewerken of zij die dat niet doen,
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Avicenna
"Anyone who denies the law of non-contradiction should be beaten and burned until he admits that to be beaten is not the same as not to be beaten, and to be burned is not the same as not to be burned."
AdrianHealey is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 januari 2008, 15:36   #20
Ambiorix
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Ambiorix's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey Bekijk bericht
Bossen - een rustige omgeving - heeft een gigantische marktwaarde, tegenwoordig.
in privé handen duurt dat nooit lang.
Case-studie: hoog-Linden. Járen terug een mooi bos, verdeeld in perceeltjes voor luxewoningen (in het "bos", rustige omgeving, mensen betalen dus voor de omgeving); die "omgeving" bestaat uit privé gronden die voorlopig uit markt gehouden worden uit speculatie doeleinden (niemand gaat daar wonen als het bos helemaal gekapt is en in kaveltjes verdeeld), maar een langzame evolutie leidt tot een stelselmatige uitverkoop van deze natuur, daling van natuurwaarde en bosaandeel en stijging van winst voor speculant.
Citaat:
Natuurlijk zijn gewestplannen idioot.
khad niks anders verwacht van een libertariër, daarom is het vrij nutteloos om ermee te discussieren wat betreft ruimtelijke planning. "Planning" op zich is al een vies woord voor u.
__________________
I salute my fallen comrades... as we watch the choppers fall !
Tiocfaidh ár lá, sing up the 'RA !

Laatst gewijzigd door Ambiorix : 13 januari 2008 om 15:38.
Ambiorix is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:32.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2016, Politics.be