VN migratiepact - Pagina 37

No Apologies · 16 december 2018, 20:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Zo weinig kennis van hoe de media in de werkelijkheid functioneert.

Nee, Alice heeft wel degelijk gelijk. Externe organisaties zouden niet mogen zeggen hoe de pers moet schrijven over een bepaald onderwerp. Dat zou de redactie in alle onafhankelijkheid moeten kunnen bepalen, zonder angst om bv subsidies kwijt te geraken.

kojak · 16 december 2018, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Nu doe je alsof het achterlijken zijn die van niets anders weten, die praktijken zijn in de meeste bronlanden ook verboden dus zijn ze daar eveneens misdadigers al is het onbestraft. Ik snap de pampering niet van achterlijke toestanden omdat de misdadigers en slachtoffers een andere huidskleur hebben...

Achterlijk is een groot woordje hé.
Verboden ook.
'k zal het anders zeggen. Het is niet de eerste keer dat een land op de vingers getikt, veroordeeld wordt voor het schenden van de mensenrechten.
Behalve soms bij landen waar wij best op goede voet mee staan, lees 'waar wij voordelen kunnen uithalen'.
Dat stukje hypocrisie van het Westen.

Citaat:

...Gewoon straffen zoals het hoort en dan gaan ze er daar misschien effectief iets aan doen, door het toe te laten maak je het alleen maar erger.

Hoe ga je dat doen ?
Hoe kunnen wij mensen zo maar gaan straffen als ze niet in ons land verblijven / wonen ?
Evident is dat niet hé.

kojak · 16 december 2018, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik bedoel dat het standpunt van die media kunt zien naargelang wat ze juist verzwijgen of verbloemen, meestal is dat voor de goede verstaander wel duidelijk...

Voor een goede verstaander, iemand die ook nog andere bronnen raadpleegt en vergelijkt is dat idd zo.

Citaat:

...Ten eerste dat pact en de deontologische code van de journalistiek die als basis wordt gebruikt voor bepaalde rechtspraken en druk vanuit de overheid.

http://www.rvdj.be/code-raad-voor-de-journalistiek

"1. – De journalist bericht waarheidsgetrouw.
27. – De journalist zet niet aan tot discriminatie of racisme. Hij waakt erover dat de formulering van zijn berichtgeving niet stigmatiserend is, onder meer wanneer hij elementen vermeldt zoals etnische afkomst, nationaliteit, religie, levensbeschouwing, seksuele geaardheid of gender."

-
Stigmatiserend is een erg ruim begrip, idem voor racisme en discriminatie.

Dat zijn idd ruime begrippen, en soms wordt het een slappe koord waar men zich op begeeft.
Maar dan is het aan een rechter om te beslissen of men al dan niet over de grens gegaan is.

Wat de rest betreft van je posting, vooral puntje 27, dat wordt dus ook vermeld in dat pact maar nieuw is dat niet hé.
Maw, het pact legt de journalistiek eigenlijk helemaal niet aan banden. Het herhaalt gewoon de wetgeving/deontologie aangaande.

kojak · 16 december 2018, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door No Apologies

Nee, Alice heeft wel degelijk gelijk. Externe organisaties zouden niet mogen zeggen hoe de pers moet schrijven over een bepaald onderwerp. Dat zou de redactie in alle onafhankelijkheid moeten kunnen bepalen, zonder angst om bv subsidies kwijt te geraken.

Heb jij de posting van Hoofdstraat niet gelezen ?

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=717

Mensen die hun voeten vegen aan de deontologie van de pers zijn gewoonweg de naam 'pers' niet waard.

kojak · 16 december 2018, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Aan u om uit te leggen in welke zin ik nonsens verkoop. In de discussie werden al verschillende keren de citaten uit dat pact gegeven, u gaf er zelfs commentaar op.
Dus de opdracht geven aan anderen wat ze wel/ niet moeten, lijkt me geen bijdrage aan de discussie, weerleg maar waar de nonsens staan.

Herlees mijn postings eens. Bovenstaande 2 zijn eigenlijk al voldoende.

Jan van den Berghe · 16 december 2018, 21:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Maw, het pact legt de journalistiek eigenlijk helemaal niet aan banden. Het herhaalt gewoon de wetgeving/deontologie aangaande.

Het is niet aan een buitenstaander om te zeggen welke deontologie journalisten erop moeten nahouden. Integendeel zelfs, ik vind een gekleurde pers juist heel waardevol. In Vlaanderen hebben we, buiten het Pallieterke, eigenlijk pure eenheidsworst. Liever zie ik een palet aan verschillende ideologisch gekleurde dagbladen.

kojak · 16 december 2018, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Het is niet aan een buitenstaander om te zeggen welke deontologie journalisten erop moeten nahouden. Integendeel zelfs, ik vind een gekleurde pers juist heel waardevol. In Vlaanderen hebben we, buiten het Pallieterke, eigenlijk pure eenheidsworst. Liever zie ik een palet aan verschillende ideologisch gekleurde dagbladen.

Waar doen ze dat ?
En waar zeggen ze dat een 'gekleurde' pers niet mag ?

Jan van den Berghe · 16 december 2018, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Waar doen ze dat ?
En waar zeggen ze dat een 'gekleurde' pers niet mag ?

Als je aangeeft dat journalisten "bijgeschoold" moeten worden om op een bepaalde manier over migratie, asiel, vluchtelingen... te schrijven, dan neemt de VN een duidelijk standpunt in over de vrije meningsuiting. Journalisten moeten de les niet worden gespeld. De VN zou juist moeten pleiten voor een garantie van de vrije meningsuiting, zodanig dat alle meningen over migratie, asiel, vluchtelingen... ruimschoots aan bod kunnen komen. De VN zou juist moeten gaan voor het aanmoedigen van het openbaar debat.

kojak · 16 december 2018, 21:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als je aangeeft dat journalisten "bijgeschoold" moeten worden om op een bepaalde manier over migratie, asiel, vluchtelingen... te schrijven, dan neemt de VN een duidelijk standpunt in over de vrije meningsuiting. Journalisten moeten de les niet worden gespeld. De VN zou juist moeten pleiten voor een garantie van de vrije meningsuiting, zodanig dat alle meningen over migratie, asiel, vluchtelingen... ruimschoots aan bod kunnen komen. De VN zou juist moeten gaan voor het aanmoedigen van het openbaar debat.

Nice try, maar je hebt niet op mijn 2 vraagjes geantwoord.

Ik vroeg waar dat ergens staat in dat pact.

En je krijgt er nu nog een derde bij ook.

Waar staat er ergens in dat pact dat journalisten moeten 'bijgeschoold worden' ?

Wat de vrije meningsuiting betreft heb ik nu wel nét het tegenovergestelde gelezen van wat jij nu komt te zeggen: '...We also commit to protect freedom of expression ...'

Jan van den Berghe · 16 december 2018, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nice try, maar je hebt niet op mijn 2 vraagjes geantwoord.

Ik vroeg waar dat ergens staat in dat pact.

En je krijgt er nu nog een derde bij ook.

Waar staat er ergens in dat pact dat journalisten moeten 'bijgeschoold worden' ?

Wat de vrije meningsuiting betreft heb ik nu wel nét het tegenovergestelde gelezen van wat jij nu komt te zeggen: '...We also commit to protect freedom of expression ...'

Al eerder beantwoord. Toen spartelde Ja_an zich bijna een breuk om te ontkennen wat in het pact stond. U ook blijbkaar.

kojak · 16 december 2018, 22:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al eerder beantwoord. Toen spartelde Ja_an zich bijna een breuk om te ontkennen wat in het pact stond. U ook blijbkaar.

U bent precies aan het spartelen want je geeft geen antwoord op mijn vragen.

Ik vraag U nogmaals, waar dat ergens in dat pakt staat.

Of is dat te moeilijk mss ?

Hoofdstraat · 16 december 2018, 22:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Achterlijk is een groot woordje hé.
Verboden ook.
'k zal het anders zeggen. Het is niet de eerste keer dat een land op de vingers getikt, veroordeeld wordt voor het schenden van de mensenrechten.
Behalve soms bij landen waar wij best op goede voet mee staan, lees 'waar wij voordelen kunnen uithalen'.
Dat stukje hypocrisie van het Westen.

Hoe ga je dat doen ?
Hoe kunnen wij mensen zo maar gaan straffen als ze niet in ons land verblijven / wonen ?
Evident is dat niet hé.

Ik heb het over deze die naar hier komen, momenteel zijn we door Europa verplicht hun 'gewoontes' te aanvaarden en dus de wet anders gaan interpreteren volgens de dader en slachtoffer.

Jan van den Berghe · 16 december 2018, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

U bent precies aan het spartelen want je geeft geen antwoord op mijn vragen.

Ik vraag U nogmaals, waar dat ergens in dat pakt staat.

Of is dat te moeilijk mss ?

Al beantwoord.

kojak · 16 december 2018, 22:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al beantwoord.

U blijft spartelen...

Waar ?

kojak · 16 december 2018, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik heb het over deze die naar hier komen, momenteel zijn we door Europa verplicht hun 'gewoontes' te aanvaarden en dus de wet anders gaan interpreteren volgens de dader en slachtoffer.

Dat is natuurlijk wat anders. Hier horen ze zich aan onze wetten te houden.

Hoofdstraat · 16 december 2018, 22:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat zijn idd ruime begrippen, en soms wordt het een slappe koord waar men zich op begeeft.
Maar dan is het aan een rechter om te beslissen of men al dan niet over de grens gegaan is.

Wat de rest betreft van je posting, vooral puntje 27, dat wordt dus ook vermeld in dat pact maar nieuw is dat niet hé.
Maw, het pact legt de journalistiek eigenlijk helemaal niet aan banden. Het herhaalt gewoon de wetgeving/deontologie aangaande.

Je kunt ook zeggen dat de journalistiek nog meer aan banden wordt gelegd, het is niet omdat het al gedeeltelijk zo is dat er niets aan de hand is.

Journalisten les geven over wat en hoe ze iets moeten verwoorden en financieel straffen is toch weeral een hele stap verder naar het China model toe.

https://forum.politics.be/showpost.p...&postcount=672

Hoofdstraat · 16 december 2018, 22:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Dat is natuurlijk wat anders. Hier horen ze zich aan onze wetten te houden.

Wat dus niet gebeurt, we moeten rekening houden met hun tradities, zelfs al zijn die in het land van oorsprong ook illegaal. Begrijpe wie kan.

Jan van den Berghe · 16 december 2018, 22:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

U blijft spartelen...

Waar ?

Reactie op Ja_an die beweerde dat Doorbraak leugens aan het verkopen was over het pact.

alice · 16 december 2018, 22:22

net op canvas, Simon Reeve die door Noord- Afrika een reis maakte. Hij eindigde in Sicilie en bezocht samen met een maatschappelijk assistent die zelf een migratieachtergrond had, twee appartementen waarin jonge migranten zaten.

Op de vraag waarom deze migranten komen nam de maatschappelijk assistent geen blad voor de mond, hebzucht. Een straffe uitspraak, maar wel duidelijk.

Geen van de migranten kwam uit oorlogsgebied en zelf zeiden ze " ik hoop dat mijn familie kan komen, via gezinshereniging".

Het waren minderjarigen maar er werd ook gezegd dat hier twijfels over waren, omdat de meesten duidelijk ouder waren. Door als minderjarigen verblijfsrecht op te bouwen hoopt de familie dat ze later kunnen komen.

alice · 16 december 2018, 22:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

U bent precies aan het spartelen want je geeft geen antwoord op mijn vragen.

Ik vraag U nogmaals, waar dat ergens in dat pakt staat.

Of is dat te moeilijk mss ?

Die passage werd al verschillende keren in de discussie gegeven, hoe vaak moet dit volgens u?

16 december 2018, 22:22	#739
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	net op canvas, Simon Reeve die door Noord- Afrika een reis maakte. Hij eindigde in Sicilie en bezocht samen met een maatschappelijk assistent die zelf een migratieachtergrond had, twee appartementen waarin jonge migranten zaten. Op de vraag waarom deze migranten komen nam de maatschappelijk assistent geen blad voor de mond, hebzucht. Een straffe uitspraak, maar wel duidelijk. Geen van de migranten kwam uit oorlogsgebied en zelf zeiden ze " ik hoop dat mijn familie kan komen, via gezinshereniging". Het waren minderjarigen maar er werd ook gezegd dat hier twijfels over waren, omdat de meesten duidelijk ouder waren. Door als minderjarigen verblijfsrecht op te bouwen hoopt de familie dat ze later kunnen komen.