Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst Markeer forums als gelezen

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 21 april 2019, 10:18   #281
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En 1 deftige vulkaanuitbarsting later en we hebben terug kou.
Tenzij er elk jaar een (of beter nog een paar) deftige vulkaanuitbarsting(en), genre Pinatubo(1991), Nova Rupta (1912) of Krakatao (1883), plaatsvind(en) is dat kletskoek.

parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2019, 10:22   #282
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Odol Bekijk bericht
Dat is een onwaarheid.
Er is geen toename in deze natuurfenomenen!

Dat stond zelfs in een IPCC rapport. Ze voorspellen het wel, maar stellen dat er alsnog geen toename is.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2019, 10:27   #283
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Toch vreemd dat er figuren zijn die geloven dat de klimaatsverandering die we nu zien een precedent heeft in de geschiedenis.

Quod non.
Nemo Dat Quod Non Habet => zie patrickve over oa het Younger Dryas
Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2019, 10:30   #284
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Toch wel opletten met zo een plotjes die op een piek stoppen, he. Dat lijkt op cherry picken.



Er is wel een heel licht stijgende tendens te merken. Maar niet zo "spectaculair" als jouw plotje. Dat was destijds ook zo met het heel hete 1998 El ninja jaar. Toen liet men ook de plotjes stoppen op die piek.

Laatst gewijzigd door patrickve : 21 april 2019 om 10:31.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2019, 10:35   #285
Wapper
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Wapper's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 juni 2014
Locatie: 't Steen
Berichten: 15.456
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
bron: Skeptical "Science"

Wapper is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2019, 10:38   #286
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Deze grafiek toot DUIDELIJK aan wat hier al wééééken gezegd wordt.
Niet alleen het IPCC maar ook C2ES verklaart (toevallig ?) hetzelfde.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2019, 10:40   #287
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Toch wel opletten met zo een plotjes die op een piek stoppen, he. Dat lijkt op cherry picken.
Ik zocht eigenlijk een grafiek met recentere data, maar dat Running Average van 10 jaar vind ik toch wel belanghebbend...

Dat zou wel nuttig zijn om eens af te zetten tov 2008-2017 bvb.

Laatst gewijzigd door parcifal : 21 april 2019 om 10:42.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2019, 10:49   #288
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Ha, dit is beter. En het is niet van Skeptical Science

https://www.sciencedaily.com/release...0730092544.htm



Citaat:
Frequency Of Atlantic Hurricanes Doubled Over Last Century, Climate Change Suspected

Date:
August 1, 2007
Source:
National Center for Atmospheric Research

Summary:
About twice as many Atlantic hurricanes form each year on average than a century ago, according to a new statistical analysis. The study concludes that warmer sea surface temperatures and altered wind patterns associated with global climate change are fueling much of the increase.
Citaat:
A new climate study indicates that hurricanes and tropical storms became more frequent in the Atlantic Ocean during three distinct periods over the last century, as shown in this graphic. The first part of the 20th century (in white) was relatively quiet, with an annual average of 6 observed hurricanes and tropical storms. The annual average increased to 10 after 1930, and then reached 15 from 1995 to 2005 (in darkest shading). This graphic shows both the total number each year (blue line) and the nine-year running average, calculated from four years back through four years ahead of a given year. Called a running mean, this method smoothes out year-to-year variability to reveal the long-term trend. The new research associates the increasing storms with rising sea-surface temperatures.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2019, 22:29   #289
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
En 1 deftige vulkaanuitbarsting later en we hebben terug kou.
Hoe zou dergelijke uitbarsting er dienen uit te zien?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2019, 23:27   #290
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Tenzij er elk jaar een (of beter nog een paar) deftige vulkaanuitbarsting(en), genre Pinatubo(1991), Nova Rupta (1912) of Krakatao (1883), plaatsvind(en) is dat kletskoek.

Toba? Yellowstone? Aira? Paektusan?(interessant met de kernproeven aan de voet ervan)


Maar wat u aanhaalt is eigenlijk een natuurlijke versie van geo-enginering.
Oftewel injecteer lichtweerkaatsende deeltjes in de hogere atmosfeer en zorg voor afkoeling.

Andere optie is wat de Chinezen beweren te gaan bouwen, enorme zonne-energie farms in de ruimte. Hang er genoeg van om de aarde in de schaduw te zetten , en verkoop de perfect bruikbare, hernieuwbare energie aan die het te koud krijgen en het kunnen betalen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 april 2019, 23:29   #291
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Hoe zou dergelijke uitbarsting er dienen uit te zien?
Enorm groot nietwaar. Als uitbarstingen zoals die van Mount St Helens en Pinatubo goed waren voor een jaartje koelte, zijn we aan't denken aan een boertje van een supervulkaan.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2019, 09:12   #292
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.752
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Hoe zou dergelijke uitbarsting er dienen uit te zien?
We hebben zo'n uitbarsting niet van doen.
We hebben politici nodig die luisteren naar en samenwerken met de klimaatwetenschappers.

Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2019, 09:36   #293
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
We hebben zo'n uitbarsting niet van doen.
We hebben politici nodig die luisteren naar en samenwerken met de klimaatwetenschappers.

Zelfs al zouden we nu alle CO2 uitstoot der mensheid stoppen, gaat het nog eeuwen duren om de 410ppm van nu terug te laten zakken naar de 280ppm van 200 jaar geleden.

Als er geen proces een verandering in't systeem brengt.

Maar om die paar deeltjes per miljoen uit de lucht weg te zuiveren, daar heb je idioot veel energie voor nodig.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 april 2019, 21:55   #294
Nr.10
Secretaris-Generaal VN
 
Nr.10's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 september 2003
Locatie: van Lissabon tot Vladivostok
Berichten: 31.124
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Zelfs al zouden we nu alle CO2 uitstoot der mensheid stoppen, gaat het nog eeuwen duren om de 410ppm van nu terug te laten zakken naar de 280ppm van 200 jaar geleden.

Als er geen proces een verandering in't systeem brengt.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Maar om die paar deeltjes per miljoen uit de lucht weg te zuiveren, daar heb je idioot veel energie voor nodig.
Hebt u ook enig idee van hoeveel energie voor hoeveel ppm?
__________________
Doorzoek forum.politics.be (aangepaste zoekmachine)
Nr.10 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2019, 00:01   #295
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Hebt u ook enig idee van hoeveel energie voor hoeveel ppm?
Niet direct, maar na een stukje Google Fu
Een boom met een bladoppervlak van 1000m² absorbeert een 20 kg CO2 per jaar. Fotosynthese is ongeveer 2% efficiënt in het omzetten van zonne-energie.
Pakembeet 7 maand per jaar dat een boom actief is. Met een gemiddelde van 7u per dag zon. Da's 1470 Kw aan zonlicht ingevangen. Dus kan er maximaal 30Kw gebruikt zijn om 20 kg CO2 uit de lucht te halen.

In 2018 heeft de mensheid 41 000 000 000 ton CO2 de lucht in gejaagd. Je hebt dus een kleine 70 000 Gw aan energie nodig om dat met een natuurlijk proces uit de lucht te halen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2019, 05:41   #296
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Boduo Bekijk bericht
We hebben zo'n uitbarsting niet van doen.
We hebben politici nodig die luisteren naar en samenwerken met de klimaatwetenschappers.
En wat gaat dat aan het klimaat doen ?
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2019, 05:45   #297
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 111.429
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10 Bekijk bericht
Hebt u ook enig idee van hoeveel energie voor hoeveel ppm?
Maddox doet het via bomen, maar eigenlijk is daar een vrij eenvoudige schatting voor: aangezien de meeste CO2 in de lucht is gekomen door fossiel brandstof verbruik, moeten we ongeveer evenveel energie, als daardoor is vrijgekomen, terug spenderen voor de omgekeerde reactie. Give or take een beetje.

Maw, aangezien we ongeveer 120 ppm in de lucht hebben gebracht sinds de industriele revolutie, moeten we ongeveer evenveel energie gebruiken, dan de mensheid sindsdien uit fossiele brandstoffen heeft gehaald. Het zal wat meer zijn, omdat de CO2 in de lucht dungezaaid is, terwijl de fossiele brandstof geconcentreerd was. Om dat verlies aan entropie te compenseren zal men dus meer moeten gebruiken.

Orde van grootte.

Maw, je moet dan de CO2 in de atmosfeer zien als een soort van "energie krediet" dat we ooit hebben aangegaan, en met energie weer moeten afbetalen.

Laatst gewijzigd door patrickve : 23 april 2019 om 05:47.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2019, 10:02   #298
Boduo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 58.752
Standaard

De klimaatbeweging Extinction betoogt in Engeland al 8 dagen op een rij voor politici die de klimaatproblemen op de agenda zetten bij de aanstaande EU verkiezingen.
Ze manifesteren telkens op plaatsen waar er (zeer) veel volk komt...
Boduo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2019, 13:27   #299
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 62.786
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

De reden waarom ik CO2 captatie via bomen heb genomen als uitgangspunt is simpel.

Stel je voor dat ik het zo voorstellen het met Hi tech te doen gaan de Groensels weer op hun achterpoten staan.

Maar ik zie een optie in algenbuis-boerderijen onder kunstlicht.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 april 2019, 13:52   #300
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Het viel niet vaak voor, maar er zijn precedenten. De Younger Dryas is zo een voorbeeld, ongeveer 12000 jaar geleden.

https://en.wikipedia.org/wiki/Younger_Dryas

Infeite zijn er daar 2 abrupte klimaatsveranderingen: eerst een spectaculaire afkoeling, nadien een spectaculaire opwarming.

Eerst de afkoeling:

Op enkele decennia 2 tot 6 graden.



Nadien de opwarming: het eigenaardige is dat je op de temperatuurskaart van het Younger Dryas duidelijk ziet dat aan het einde ervan (het begin van het Holoceen) een nog grotere plotse *opwarming* ziet, maar die opwarming zelf maakt geen deel uit van het Younger Dryas zelf ; maar als je naar temperatuursplotjes gaat kijken van het Holoceen, dan laat men daar OOK die plotse stijging uit weg.

Holoceen:



Younger Dryas (van rechts naar links lezen):



De twee samen:

http://www.atmo.arizona.edu/students.../holocene.html

Dat is de normale cyclus tussen glacialen en interglacialen.

Wat we nu meemaken is totaal abnormaal.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord


Discussietools

Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:03.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be