Hoe staat u tegenover neo-nazistische sympathisanten van uw partij?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

En door wie wordt die associatie steeds gemaakt? Door onze tegenstanders, juist. Voor ons is het een symbool van de eenheid van een volk, de verbondenheid met de natuur, onze keltisch-germaanse wortels.

Partij naampje kozen waar een opspraak aanhangt, dar moet je dus niet veranderen... ??? Geen publieke en officiele distantieren van dat bericht zodat het puntje op de i van het huidig beleid versus historische bloopers kan gezet worden ??


Zijn jullie niet een beetje fetishistisch bezig ? kruisjes als logotje dus ook weer iets om te geloven eerder dan wetenschappelijk te begrijpen. En keltisch ras ?? Ik zou bij god niet weten bij welk ras ik hoor, ik heb een bleek velletje en zie er halfblond maar vooral vergrijsd uit. En ik denk op basis van mijn stamboom, dat mijn genetisch materiaal een mix is van Frans -Italiaans - Vlaams bloed. Dus mag ik dan geen lidkaart hebben van het NSV ?

[Abiogenesis]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Dat kan je ook zelf vinden, maar dat wil je natuurlijk niet he...


Vooruit dan maar: http://nl.wikipedia.org/wiki/Keltisch_kruis

Wat wilt u hier nu eigenlijk mee zeggen? Omdat neo-nazi's bepaalde dingen gebruiken, mag iemand anders dat niet meer gebruiken zonder verweten te worden sympathie te hebben voor neo-nazi's?

Ik draag af en toe Lonsdale kleren, ben ik nu ook een neo-nazi? En als ze morgen massaal hetzelfde merk van auto kopen als wat ik hier voor de deur heb staan, dan zal ik maar een andere wagen kopen ook zeker? Naar het schijnt zijn er veel neo-nazi's die brood eten, hopelijk eet u andere dingen...

[Renesse]

Oorspronkelijk geplaatst door Abiogenesis

Wat wilt u hier nu eigenlijk mee zeggen? Omdat neo-nazi's bepaalde dingen gebruiken, mag iemand anders dat niet meer gebruiken zonder verweten te worden sympathie te hebben voor neo-nazi's?

Ik draag af en toe Lonsdale kleren, ben ik nu ook een neo-nazi? En als ze morgen massaal hetzelfde merk van auto kopen als wat ik hier voor de deur heb staan, dan zal ik maar een andere wagen kopen ook zeker? Naar het schijnt zijn er veel neo-nazi's die brood eten, hopelijk eet u andere dingen...

Ik vind uw uitleg bijzonder schattig, haast op het naïeve af.

Verwacht echter niet dat hij geloofwaardig overkomt, maar goed: nooit geprobeerd is altijd mis.

Ik ben ergens ook wel naïef. Ik ben expres begonnen met dit onderwerp zo voorzichtig mogelijk aan te vatten. Ik heb niet beweerd dat Vlaams Belang een nazipartij is, want volgens mij is dat niet waar. Ik heb ook niet beweerd dat er nazi's in die partij zitten, want dat weet ik niet zeker. Maar wat wel evident is voor iedereen die een beetje zijn ogen open trekt, is dat er een bepaalde groep rechtsextremisten op Vlaams Belang stemt. Dat bewijst ook die sympathiebetuigingen op Stormfront. Ik heb gedacht dat men zo iets evident wel niet zou ontkennen. Wel, daar ben ik naïef geweest. Had ik gezegd dat de aarde rond was, dan zou men dat hier nog ontkennen.

Ik had gedacht dat VB militanten een hypocriet antwoord zouden geven in de trant van "ach, dat zijn maar uitwassen. Jammer, maar daar staan we niet voor. we kunnen het ook niet helpen, wij keuren dat gedachtengoed helemaal af".

Dat zou nog ergens een morele basis doen uitschijnen van het besef dat dit fout is. Dit negationisme doet me beseffen dat mijn voormalig stemgedrag (ja, ik heb ook nog op VB gestemd) verkeerd was en dat zulke types beschermd worden door de partij en militanten.

Wel, u mag doen wat u wil, maar u kan niet verwachten dat ik uw antwoorden zo maar slik. Voor mij hoeft de heer Verreyt (waar is hij trouwens) helemaal niet te antwoorden.

Ik weet genoeg.

Dank u.

[BenIsaac]

Ik ben niet lid van een partij, en zal ook nooit lid worden van een Nederlandse partij. Als ik wel lid zou zijn en er zouden nazis zijn: ga naar Duitsland ofzo.

[fransV]

Oorspronkelijk geplaatst door BenIsaac

Ik ben niet lid van een partij, en zal ook nooit lid worden van een Nederlandse partij. Als ik wel lid zou zijn en er zouden nazis zijn: ga naar Duitsland ofzo.

Wat heeft een Duitse burger met nazisme te maken ?

[hurricane]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Beste heer.

Over de vraag of uw partij een zwart randje heeft, wil ik niet praten, want dat lijkt me een oeverloze discussie die zal eindigen in Grote Woorden, gescheld en welles-nietes spelletjes.

Of sommige leden een zwart randje hebben, los van het partijprogramma wil ik evenmin ingaan. Want lidmaatschap van een partij is vaak een kwestie van vermoeden aangezien een partij zijn ledenlijst zelden openbaar zal maken.

Maar wat u niet kan ontkennen is dat er sommige neo-nazi's sympathiseren met uw partij (ook met andere partijen als NATION, maar dat doet niets ter zake).

Wat is uw persoonlijke houding tegenover deze mensen? Zijn ze nuttig als kiesvee en worden ze getolereerd? Zijn ze een "kamer" in het "huis met vele kamers"? Of heeft u "respect" voor hun mening, maar zijn ze niet welkom? Of keurt u hun ideeëngoed radicaal af en zou u hen het liefst van al direct de deur wijzen?

Ik kan persoonlijk geen respect opbrengen voor mensen die alle gelegenheden te baat nemen om rel te schoppen.
Net zoals er idiote relschoppers rondlopen tijdens voetbalmatchen (waar ze overigens de ballen van snappen), lopen er ook wel marginalen tussen aanhangers van partijen die belangstelling krijgen.
Ik neem aan dat die nitwits hopen op een stukje van die belangstelling. Not dus. Althans niet van mij. Ben ze liever kwijt dan rijk.

[Abiogenesis]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Ik vind uw uitleg bijzonder schattig, haast op het naïeve af.

Verwacht echter niet dat hij geloofwaardig overkomt, maar goed: nooit geprobeerd is altijd mis.

Ik ben ergens ook wel naïef. Ik ben expres begonnen met dit onderwerp zo voorzichtig mogelijk aan te vatten. Ik heb niet beweerd dat Vlaams Belang een nazipartij is, want volgens mij is dat niet waar. Ik heb ook niet beweerd dat er nazi's in die partij zitten, want dat weet ik niet zeker. Maar wat wel evident is voor iedereen die een beetje zijn ogen open trekt, is dat er een bepaalde groep rechtsextremisten op Vlaams Belang stemt. Dat bewijst ook die sympathiebetuigingen op Stormfront. Ik heb gedacht dat men zo iets evident wel niet zou ontkennen. Wel, daar ben ik naïef geweest. Had ik gezegd dat de aarde rond was, dan zou men dat hier nog ontkennen.

Ik had gedacht dat VB militanten een hypocriet antwoord zouden geven in de trant van "ach, dat zijn maar uitwassen. Jammer, maar daar staan we niet voor. we kunnen het ook niet helpen, wij keuren dat gedachtengoed helemaal af".

Dat zou nog ergens een morele basis doen uitschijnen van het besef dat dit fout is. Dit negationisme doet me beseffen dat mijn voormalig stemgedrag (ja, ik heb ook nog op VB gestemd) verkeerd was en dat zulke types beschermd worden door de partij en militanten.

Wel, u mag doen wat u wil, maar u kan niet verwachten dat ik uw antwoorden zo maar slik. Voor mij hoeft de heer Verreyt (waar is hij trouwens) helemaal niet te antwoorden.

Ik weet genoeg.

Dank u.

Het allemaal een beetje zwaarwichtig inpakken en u heeft uw gelijk gehaald?

Waarom zou het zijn dat de meeste extreem-rechtsen, en inderdaad spijtig genoeg ook neo-nazi's en andere marginalen op het VB stemmen? Omdat deze partij het meest rechts is... Komt er morgen een partij met echt extreme voorstellen, dan zullen wij die marginalen kwijt zijn aan die nieuwe partij. Maar dat had u misschien zelf reeds kunnen bedenken.

Als het VB expliciet zou oproepen aan die marginalen om niet meer op hen te stemmen, dan zou hun dit enkele procenten kunnen kosten... Want waar gaan die stemmen dan naartoe? Naar de winnaar van de verkiezingen, want de meesten zouden blanco stemmen. Er is nu eenmaal maar 1 partij met ballen... En daardoor stemmen winnen van andere kiezers? Die kans lijkt me zeer klein, de media zal wel weer iets anders vinden om het VB te marginaliseren...

U kunt mijn uitleg simplistisch of wat dan ook vinden. Volgens mij ziet u meer dan er is. Als het aan u lag zou alles wat nog maar enigzins zou kunnen lijken op een symbool dat gebruikt/misbruikt werd of wordt door nazi's, verboden moeten worden. Let wel sommige dingen gaan voor mij ook niet door de beugel. (bv. De BEEST, met echt wel duidelijk een verwijzing in de "S" in Antwerpen...)

U komt met "wikipedia" af als bron voor het Keltisch kruis, tot daar aan toe... Maar dan leest u ook nog eens dingen die er niet staan blijkbaar... Er staat nergens dat het met (neo-)nazi's geassocieerd wordt... Extreem-rechts is niet enkel dat... Daarbovenop, ik heb zelf geen tekens in huis die de nazi's gebruikt hebben (of iets dat er op lijkt) maar de paar mensen die ik ken met een Keltisch kruis, hebben dat als teken van streven naar onafhankelijkheid.

En even iets over "symbolen":

Een tijd geleden kwam een man van allochtoonse afkomst een pakje bij mij thuis ophalen. Ik was daar vriendelijk tegen, net zoals tegen iedereen, want voor mij maakt een huidskleur ofzo niet uit. Maar die man was mij zo vies aan het bekijken, hij heeft geen 5 woorden gezegd tegen mij... Ik snapte er niets van. Wat bleek nu... Er plakt een Vlaamse leeuw op mijn auto... En dat wordt door sommigen natuurlijk enkel aan het VB en daardoor racisme vastgepind... Zo ziet u maar hoe vlug (eigenlijk op enkele jaren tijd) een symbool voor sommige mensen iets compleet anders kan betekenen. Hoe symbolen verkracht kunnen worden, en sommige mensen enkel nog het slechte onthouden.

[Jeronimo]

Extreemrechtse neonazis zullen waarschijnlijk op het VB stemmen. Net zoals extremistische ALF'ers en dergelijken op Groen! zullen stemmen. Maar daarom delen VB of Groen! de mening van deze marginale individuen niet.

[Internaut]

Oorspronkelijk geplaatst door fransV

Wat heeft een Duitse burger met nazisme te maken ?

Omdat nazi's enkel Duitsers kunnen zijn, als je de strikte ideologie erop nahoudt
Je kan voor 1000 € een DNA test doen om te weten uit welke nationaliteiten je genen komen.

[fransV]

Oorspronkelijk geplaatst door Internaut

Omdat nazi's enkel Duitsers kunnen zijn, als je de strikte ideologie erop nahoudt
Je kan voor 1000 € een DNA test doen om te weten uit welke nationaliteiten je genen komen.

Overbodig , ik weet wat ik voel

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door fransV

Overbodig , ik weet wat ik voel

Precies: nog nooit bij mij opgekomen dat je een DNA testnodig hebt om uw afkomst te gaan bewijzen ??? Houden VB'ers zich daarmee bezig ?

Jullie hebben wel gelijk: de symboliek wordt verkracht, en Moslims denken echt dat de dag VB in de regering zit zij allemaal een retourticket gaan krijgen ! En die mensen worden allemaal zodanig door links gebrainwached, dat ze precies Belgie als vijandig beschouwen het moment dat de VB een % verkiezingen winnen

mijn stelling blijft, zelfs al zit VB met 30% stemmen, dan nog die dag kun je onmogelijk beweren dat je xenofobe wetten kunt doorsassen... ons democratisch model zit zo niet in elkaar.. Dus dat spookbeeld is niet op zijn plaats.

[brother paul]

Voor de Spa'er wordt natuurlijk deze site allemaal VB extremisten zeker ? (absurde humor)

http://www.nu.nl/news/1678625/151/Da...an_je_DNA.html

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

En ik denk op basis van mijn stamboom, dat mijn genetisch materiaal een mix is van Frans -Italiaans - Vlaams bloed. Dus mag ik dan geen lidkaart hebben van het NSV ?

Wat heeft NSV! daar trouwens mee te maken? Daarbij, afgaande op mijn naam, uiterlijk en stamboom, heb ik een mengeling van Frans en Vlaams Bloed. En kijk eens waar ik zit.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Wat heeft NSV! daar trouwens mee te maken? Daarbij, afgaande op mijn naam, uiterlijk en stamboom, heb ik een mengeling van Frans en Vlaams Bloed. En kijk eens waar ik zit.

welja NSV heeft een keltisch kruis, en promoot het keltisch ras... en zo kwam ik tot de ontnuchterende vaststelling dat ik genetisch gezien geen claim kon maken op een lidmaadschap met deze sekte ? de NSV is toch een ander clubje dan de mormonen qua genetica willen die gasten gans de wereld op hun stamboom staan hebben.

Maar volgens mij heb ik de twee threads veward... en daaromkomt dat hier terecht.

Trouwens ik vind het maar een zielige discussie hoor, we zouden ook eens altijd moeten beginnen bij socialisten over hun arme leden, en waarom ze zich zo bezighouden met die arme mensen dat brengt toch niets op tenzij een goedkoop afgekocht electrolaal stemmetje. En of het nu wel ethisch verantwoord is als politieker om via deze electorale corruptie leden te werven.
EN als je armoede importeert en kiesrecht afdwingt voor deze nieuwe allochtone armoede, ben je bezig met uw electorale kiesvee te importeren ? en zo kun je ook uren lullen over de sossen hoor.

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

welja NSV heeft een keltisch kruis, en promoot het keltisch ras...

NJSV heeft een keltisch kruis. En promoten wij het keltisch ras?

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door Abiogenesis

Een tijd geleden kwam een man van allochtoonse afkomst een pakje bij mij thuis ophalen. Ik was daar vriendelijk tegen, net zoals tegen iedereen, want voor mij maakt een huidskleur ofzo niet uit. Maar die man was mij zo vies aan het bekijken, hij heeft geen 5 woorden gezegd tegen mij... Ik snapte er niets van. Wat bleek nu... Er plakt een Vlaamse leeuw op mijn auto... En dat wordt door sommigen natuurlijk enkel aan het VB en daardoor racisme vastgepind... Zo ziet u maar hoe vlug (eigenlijk op enkele jaren tijd) een symbool voor sommige mensen iets compleet anders kan betekenen. Hoe symbolen verkracht kunnen worden, en sommige mensen enkel nog het slechte onthouden.

tja, wie heeft die Vlaamse leeuw verkracht als symbool voor hun rechtse conservatieve en racistische ideeën? Net degene die beweren dat ze onze "vlaamse cultuur" beschermen

[Bert Deckers]

Oorspronkelijk geplaatst door Mbeya

tja, wie heeft die Vlaamse leeuw verkracht als symbool voor hun rechtse conservatieve en racistische ideeën? Net degene die beweren dat ze onze "vlaamse cultuur" beschermen

Het is maar hoe ge het draait natuurlijk. Wij zijn een Vlaams nationale partij, dus gebruiken wij de Vlaamse Leeuw. Niets mis mee, integendeel.

Rechtse partijen in Nederland bijvoorbeeld gebruiken eveneens de Nederlandse vlag, toch blijven 99% van de Nederlanders de vlag met evenveel fierheid gebruiken. Veel te weinig Vlamingen hebben echter een eigen mening en laten zich leiden door de media en de linkse minderheid. Dat verandert nog wel...

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Deckers

. Veel te weinig Vlamingen hebben echter een eigen mening en laten zich leiden door de media en de linkse minderheid. Dat verandert nog wel...

lol, als ze een andere mening hebben dan de jouwe is dat omdat ze "geen mening hebben" of "zich laten misleiden"
misschien verschillen ze net van mening omdat ze eens meer dan 2 hersencellen gebruiken...

[Hans Verreyt]

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Beste heer.

Over de vraag of uw partij een zwart randje heeft, wil ik niet praten, want dat lijkt me een oeverloze discussie die zal eindigen in Grote Woorden, gescheld en welles-nietes spelletjes.

Ik zie het

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Of sommige leden een zwart randje hebben, los van het partijprogramma wil ik evenmin ingaan. Want lidmaatschap van een partij is vaak een kwestie van vermoeden aangezien een partij zijn ledenlijst zelden openbaar zal maken.

Ook daar heeft u gelijk in.

Oorspronkelijk geplaatst door Renesse

Maar wat u niet kan ontkennen is dat er sommige neo-nazi's sympathiseren met uw partij (ook met andere partijen als NATION, maar dat doet niets ter zake).

Wat is uw persoonlijke houding tegenover deze mensen? Zijn ze nuttig als kiesvee en worden ze getolereerd? Zijn ze een "kamer" in het "huis met vele kamers"? Of heeft u "respect" voor hun mening, maar zijn ze niet welkom? Of keurt u hun ideeëngoed radicaal af en zou u hen het liefst van al direct de deur wijzen?

Wie sympathisant of kiezer van mijn partij is, daar lig ik niet wakker van. Ik kan het zelf niet controleren, net zoals ook andere partijen dit niet kunnen. Gewezen terroristen van de CCC stemmen misschien vandaag de dag op de SP.a of Groen.

Wat wel belangrijk is, zijn de politieke "vertegenwoordigers" van het Vlaams Belang. Mandatarissen, personeel, bestuursleden zijn ons "politiek personeel", "personeel" dat zo goed mogelijk het programma van onze partij moet 'verkopen' en uitdragen. Mensen die schade toebrengen aan ons programma of onze ideologie horen daarin niet thuis.

[Mbeya]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans Verreyt

1. Wie sympathisant of kiezer van mijn partij is, daar lig ik niet wakker van. Ik kan het zelf niet controleren, net zoals ook andere partijen dit niet kunnen. Gewezen terroristen van de CCC stemmen misschien vandaag de dag op de SP.a of Groen.

.

sympathisanten of leden kan u inderdaad niet controleren. Maar als partij kan u wél een duidelijke en publieke boodschap brengen dat mensen met neo-nazistische en fascistische ideeën niet welkom zijn. Als het VB dat niet explicitiet wil doen, kunnen we daaruit afleiden dat ze dit deel van haar kiespubliek toch liever niet kwijt wil.